[東京都]マンションだったら住むのは山手線の外側、内側？

[匿名さん]

東京といっても広いですよね。
郊外がいい人、やっぱり山手線内が便利でいいよという方。
それぞれの意見を聞きたいです。戸建ては除き、マンションのみのスレッドです。

[62: 匿名さん]

蘊蓄多すぎ。外側、それも湾岸だろう。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/293374/res/872-951
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/304102/res/15-111

三軒茶屋とかなしよ。代官山も中途半端だしな。

[63: 匿名さん]

>>60
場所は、参宮橋とか、代官山とかいいですよね！
ただ、いずれにせよお高いですよね。
特に山手線内南側の、街自体がすでにブランド化しているような場所ではなくて、
ちょっと北の方、目白や茗荷谷とか、あの辺りは価格もそこそこで、
良い住宅地がありそうな気がします。

[64: 匿名さん]

６１さん
あくまで庭付きにこだわる場合ですよ。

山手線内はマンション敷地に制約がありますから、広い庭は望めませんよね。また、マンションが建つ立地は既に高層の建物が多くて開放感にも欠けるというのもあります。

庭付きマンションというニッチな市場で供給したがらないのだろうなと思います。都心から離れると選択肢は広がりますので。

[65: 匿名さん]

>あくまで庭付きにこだわる場合ですよ。

そうですね。敢えて、赤坂や六本木のビルを見ながら、
多少狭くても自分の庭でくつろぐ、という楽しみ方もあるかとは思いますが、
あまり現実的ではないですし、それよりは郊外の敷地に余裕のあるマンションで、
庭だけで100坪！とかいいですよね！

[66: 匿名さん]

参宮橋や代官山、いいですよね。
山手線の外なら、やはり新宿～恵比寿ラインから南西方面に魅力を感じます。
沿線で言うなら、小田急、井の頭、田園都市、東横に乗って、数分。

[67: 匿名さん]

自由が丘とか人気もあるし、お店も多く住みやすそうなのですが、
どなたか詳しい方いませんか？
マンション供給も結構あるのでしょうか？

[68: 匿名さん]

新宿から渋谷の辺りから西側と南側で、中央線以南、電車にのって数分、自分はそのくらいならてが届きます。内側もいけますが、やっと買いましたっていう程度の物件よりも、ちょっと外側の満足できるものにします。電車で数分、降りてマンションまで５分以内。
山手線内側で満足できるマンションに住める人はいいなあ。

[69: 匿名さん]

皆さん、どの辺りの、どのような間取り、広さのマンションにお住まいですか？
満足していますか？不満なのはどのようなことですか？

[70: 匿名さん]

麻布十番も含め《低地》はアウトという意味で言ったんだが…
あのあたりがどういうところか知らないのか
知らない人はストリートビューで見てみるといい
丘を上がった元麻布は勿論高級
高台か低地かで考えればいいので簡単だよ

[71: 匿名さん]

>>70
フランスはどうでした？

[72: 匿名さん]

日本も二極化が加速しそうです。
住民層がはっきり分かれていき、それが二極化をさらにすすめる。


23区新築マンションの平均坪単価ランキング平成24年度（平成25年02月現在）

1.港区428　2.渋谷区387　3.千代田区329　4.品川区328　5.杉並区328　
6.目黒区321　7.文京区306　8.新宿区3029.世田谷区295　10.中野区289　
11.中央区280　12.豊島区271　13.墨田区267　


14.台東区248　15.江東区243　
16.練馬区241　17.大田区234　18.北区228　19.板橋区211　20.江戸川区193　
21.荒川区187　22.葛飾区172　23.足立区171

[73: 匿名さん]

>麻布十番も含め《低地》はアウトという意味で言ったんだが…
>丘を上がった元麻布は勿論高級

確かにそうなのですが、例えば六ヒルズのけやき坂周辺は、麻布十番と同じような低地ですか？
あそこのマンション群は都内随一の高級物件ですよね。
それから、元麻布は確かに地歴といい、最高級住宅地の一つだと思いますし、
暗闇坂の辺りなど、ドムスはじめ雰囲気のいい低層マンション多く魅力的ですが、
いかんせん交通の便が悪い。広尾からも麻布十番からもどこからも遠い。
どちらを選ぶかというのも、また各々のニーズに合わせてでしょう。

[74: 匿名さん]

山手線の内外問わず、マンションを買うっていう場合、
だいたい、どのくらいの予算で考えてます？
山手線の内外で、それほど価格差はあるものですか？

[75: 匿名さん]

どのくらい内側か外側かで大きく変わってくる。（世田谷と港区とか）
山手線の同じ駅の内と外との比較ならほとんどかわらない。

[76: 匿名さん]

山手線の内側もいろいろ、ピンキリ。
外側は、ちょっと外とだいぶ外とあるでしょ。
立地とグレードによるんじゃないの。

[77: 匿名さん]

山手線の内側の面積は63平方キロ。２３区の面積は621平方キロ。山手線内側は23区のうち約一割。
希少性は高いといえる。

[78: 匿名さん]

山手線の駅で内側外側で価格が大きく異なる駅もあるよ。
代表的なのは品川駅や上野駅。

[79: 匿名さん]

>立地とグレードによるんじゃないの。
勝手なイメージでは、山手線内を4つに、
北西、北東、南西、南東に分割すると以下のイメージかな。

北西、新宿〜駒込　四谷、市ヶ谷、早稲田や学習院など、文教地区で古い住宅地。
北東、田端〜神田　神田、神保町、御茶ノ水、上野、個人商店などが中心の下町エリア。
南西、東京〜品川　三田、神谷町、霞ヶ関、大手町を擁する、政財界とビジネス中心。
南東、代々木〜大崎　青山、赤坂、六本木、広尾、麻布を擁する最高級の住宅地。

[80: 匿名さん]

↑南西と南東が逆になってましたm(_ _)m

[81: 匿名さん]

なるほど。やはり南西部が良さそうですけど、上の書き込みで、
低地は良くないとの意見もありますが、それほど内陸でも、
浸水とかそういう心配があるとのことなのでしょうか？

[84: 匿名さん]

山手線内側で最も住みたくないエリア(最寄り駅)はどこですか？

[87: 匿名さん]

↑
というような、湾岸エリアのちょっと気の変な連中が書き込みしてきますが、
全く無視して下さって結構です。このエリアを買えなかった只のやっかみです。
上のように一気にいくつも書込してくるのが見分けるコツです（笑）

>浸水とかそういう心配があるとのことなのでしょうか？
それは「湾岸の埋立地」などと違って、液状化の心配も少ないですし、
高台のほうがより地盤が強固でしっかりしている、ということだと思いますよ

[88: 匿名さん]

>84

山手線内側のもっとも住みたくないエリア
自分は、池袋　大塚の辺り　それと上野の辺り

[90: 匿名さん]

>>81
＞低地は良くないとの意見もありますが、それほど内陸でも、浸水とかそういう心配があるとのことなのでしょうか？

それもあります。例えば麻布十番駅は浸水したことがあります。渋谷だって集中豪雨があると浸かるでしょう。
しかしそれよりも低地と高台の違いは住環境です。現地を歩いてみれば判りますが、低地は多くが商業地域か準工業地域。他方、高台は多くが住居専用地域であり、坂の下と上とでは世界がまったく違います。
地勢の高低ではなく駅からの距離で商業地域、住宅地が分かれている郊外の方にはイメージがつかめないかもしれませんが。

[91: 匿名さん]

>>89
そこまで必死に書き込みされて（呆）
全然にっ こりじゃないですよ。痛々しい…

普通に表参道とか、有楽町もマロニエゲートが出来てより賑やかになりましたし、
あと丸の内〜ブリックスクエアとか、とっても素敵ですよね。
六本木ヒルズのイルミネーションもキレイだし、
東京ミッドタウンのリッツ・カールトンも最高に素敵だし。

上の方はどうされてしまのでしょうか？常識がないというか…
湾岸って、そういう方ばかりなんですかね？

[92: 匿名さん]

＞８４
新大久保から新宿あたり。

[93: 匿名さん]

なんせ、売れ残りが多いですからね。

[94: 匿名さん]

>>81
例えば、同じ町内でも白金は、1・3・5丁目は低地でより庶民的な雰囲気、
2・4・6丁目は高台で、特に4丁目は有名な三光坂を擁する都内屈指の住宅街です。

[97: 匿名さん]

>>95

豊洲くん。4年も経ってて、まだ完売していないタワマン沢山あるのに、何言ってるのかな？（笑）

[98: 匿名さん]

なんか埋立地に４年以上売れ残って完成在庫が１００以上？あるタワマンなかったっけ？
売れ残りの「象徴」的な名前のマンション。忘れたけど。

[100: 匿名さん]

>>96
今時、不動産で利回り？（笑）
株式や投資信託など、もっとリターンのいいものは沢山ある。
それに、賢い投資家はこの先、価格上昇の見込めない湾岸エリアよりも、
堅実で将来に渡り資産になる山手線内のいいエリアを買うよ。

[101: 匿名さん]

埋立地なんて大量に売れ残ってるんだから、
有り金かき集めて、借りれるだけ借りて、買い占めればいいのに（笑）

[102: 匿名さん]

>豊洲で売れ残りの「象徴」的な名前のマンション。
ああ、最上階でも1億7000万という安いタワマンだよね。
山手線内南側のうちの建物だったら、一番安い部屋でも買えないよ。
これだから、豊洲の田舎もんは困る・呆

都心より安くてお買い得のはずなのに、まだ売れないの？

[104: 匿名さん]

↑お前がな(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

[105: 匿名さん]

埋立地を買う無知が最も恥ずかしい。
恥ずかしい上に損を蒙る。情けない。

[106: 匿名さん]

お前ら、反応したら負けだぞ。
いい大人が何やってんだ。。。

[110: 匿名さん]

病院が充実している行政区
1位千代田区 2位港区 3位渋谷区　4位中央区　4位新宿区　
6位文京区　7位豊島区　8位板橋区　9位台東区　10位墨田区
10位品川区　10位目黒区　10位荒川区

安全な暮らしができる行政区
1位目黒区　1位中野区　3位杉並区　4位世田谷区　4位北区　
4位足立区　4位葛飾区　8位文京区　9位品川区　9位大田区　
9位江戸川区

出産・子育てにあたたかい行政区
1位葛飾区　2位北区　3位中野区　4位千代田区　4位新宿区　
4位練馬区　7位杉並区　7位板橋区　9位文京区　9位墨田区　
9位江東区　9位品川区　9位大田区　9位渋谷区　9位江戸川区

行政サービスがいい行政区
1位千代田区　1位新宿区　1位台東区　1位目黒区　1位中野区　
1位豊島区　7位世田谷区　7位荒川区　9位中央区　9位港区
9位文京区　9位墨田区　9位江東区　9位品川区　9位渋谷区
9位杉並区　9位北区　9位板橋区　9位練馬区　9位足立区
9位葛飾区　9位江戸川区

子どもの教育重視ならこの行政区
1位千代田区　2位文京区　3位北区　4位港区　5位杉並区
5位荒川区　7位中央区　7位品川区　7位目黒区　7位豊島区

[111: 匿名さん]

「交通事故率」が最も低い街はどこ？

2012年の交通事故による死亡者は4,411人。前年と比べて201人（‐4.4%）減、12年連続の減少
となりました。ちょっとした不注意が大事故につながってしまう「交通事故」は、誰しもが
避けたいもの。車を運転しない人にとっても、安心して散歩ができる街がいい……。そんな
安全な住環境も、住居探しをするうえで1つのポイントとなりそうです。今回は、「東京都」
で交通事故が少ない市区町村を調べてみました。

■「歩行者の事故」
1位　江戸川区 人口674,473人 事故件数116件 （住民1人当たりの事故率0.0172％）
2位　練馬区 人口717,776人 事故件数132件 （住民1人当たりの事故率0.0184％）
3位　江東区 人口468,945人 事故件数89件 （住民1人当たりの事故率0.0190％%）
※住民1人当たりの事故率　東京都平均0.0275％（島部をのぞく）

「歩行者の事故」では江戸川区が一番低い事故率となりました。江戸川区は都内第5位の人口で、
区民1人当たりの公園面積は23区内で1位。独身者、カップル、家族連れ、誰でもレジャーとして
利用できる「葛西臨海公園」や「葛西臨海水族館」が有名ですね。

■「子どもの事故」
1位　江東区 人口468,945人 事故件数34件 （住民1人当たりの事故率0.0073％）
2位　大田区 人口696,840人 事故件数52件 （住民1人当たりの事故率0.0075％）
3位　練馬区 人口717,776人 事故件数60件 （住民1人当たりの事故率0.0084％）
※住民1人当たりの事故率　東京都平均0.0103%（島部をのぞく）

「子どもの事故」では江東区が一番低い事故率でした。子どもは、ふと目を離した隙に道路へ
飛び出したりします。事故が起きてからでは遅いので、絶えず子どもから目を離さずにしたい
ものです。江東区は都内第9位の人口です。亀戸など下町のイメージが強い江東区ですが、臨海
副都心の有明、青海や豊洲など商業施設も充実しています。

■「自転車の事故」
1位　八王子市 人口581,502人 事故件数300件 （住民1人当たりの事故率0.0510％）
　　 江東区 人口468,945人 事故件数242件 （住民1人当たりの事故率0.0510％）
2位　練馬区 人口717,776人 事故件数383件 （住民1人当たりの事故率0.0534％）
3位　板橋区 人口537,184人 事故件数317件 （住民1人当たりの事故率0.0590％）
※住民1人当たりの事故率　東京都平均0.0668%（島部をのぞく）

江東区と並んで、八王子市が最も事故率の低い街となりました。八王子市は都内第6位の人口で、
広大な面積を持ちます。JR中央線、京王線の特快や特急、急行を利用すれば都心へ40分ほど、
車でも中央道を利用すれば30分足らずでアクセス可能。八王子市は全国有数の学園都市として
知られており、学生が多い街でもあります。

■「全事故」（２輪車事故、高齢者の事故、歩行者の事故、子どもの事故、自転車の事故、事業用車の事故を含む）
1位　練馬区 人口717,776人 事故件数926件 （住民1人当たりの事故率0.1290%）
2位　江戸川区　人口674,473人 事故件数933件 （住民1人当たりの事故率0.1383%）
3位　大田区 人口696,840人 事故件数995件 （住民1人当たりの事故率0.1428%）
※住民1人当たりの事故率　東京都平均0.1746%（島部をのぞく）

調査の結果、「全事故」の項目で住民1人当たりの事故率が最も低い市区町村は練馬区でした。
練馬区は全項目でランクイン。人口は都内第2位と人口が非常に多い区です。人口が多いと
事故率が高くなる傾向にあるのですが、この結果はすばらしいですね。 練馬区は緑が多い
閑静な住宅街です。都営大江戸線の開通や、東京メトロ副都心線と東急東横線が相互直通運転
など、都心へのアクセスが良く人気があります。

一人ひとりが交通ルールやマナーを守り、譲り合いの精神を忘れなければ、交通事故は減らせる
ものです。この春から新しい街へ移り住む方は、引っ越した先の住環境の良さを乱してしまわぬ
よう、新生活を始めるのとともに一人の「住民」としての「自覚」をもった生活を心がけていき
ましょう。

参考資料
※東京都で人口が多い市区町村（東京都の人口[推計]平成24 年12月より）上位10地区を選出し、
「歩行者」「子どもの事故」「自転車の事故」「全事故」（警視庁 交通事故発生マップ 平成
24年上半期より）の項目で調査