大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー

[契約済みさん]

契約者のみの板作成しましたのでよ ろしくお願いします。

[807: 内覧前さん[女性 40代]]

805・806さん
詳しい法律と裁判例を教えてくださり、有難うございます。
とても、為になります。

ベランダ境界の隣との避難壁より60cm以上を離された場所かつ、景観に支障の無いバルコニー壁を超えない物
180kgf/㎡を超えない物
をクリアされてれば、ベランダに置いても大丈夫と言う事ですね。

条件をクリア出来てなければ、
規約違反で部屋を競売に出す権利が管理組合にはありますって処も参考になります。

[808: 内覧前さん]

ライフの北東に38階のタワマンが大和ハウス建てるの決まりましたね。南東の方は少し気になるかもしれませんね。

[809: 契約済みさん]

NO８０８さん南東ではなく、南西の方ではないでしょうか？

[810: 契約済みさん]

大阪屋跡ですね。

[811: 契約済みさん]

>>781
規則は理解していても、片付けられない方、
高次機能障害で遂行機能障害とか
ADHDとかADDとか、
本人が解らず発症してる場合もあるかもですよ。
過去の事故でも大人になってから酷くなるケースもあるようですよ。
療養次第で片付けられるようになりますから、ケア次第なんで、片付けは反復ですよ。
近親に理解してもらって、ケアワーカーに相談してみて克服して下さい。
ママ友や近隣住民に迷惑かけちゃ駄目ですよ。
貴方の部屋の中古や競売を狙う方が、沢山居ます。
規律を守れば長く住めるんで、是非、愛着持って規律守ってください。

[812: 契約済みさん]

共用施設の意味が分かっておられない方がいらっしゃることに残念です。

ベランダは共用施設です。避難時の為に空けておく必要があります。

現在住んでいる高層マンションでもベランダを物置と勘違いしていらっしゃる方がおられましたが、即通報により撤去する（共用施設ということを理解する）まで指導されてました。

皆さまで気持ちよく住むためにもルールは守った方がいいと思います。

例えば、本人は良い香りと考えているものでも他所の人からすれば臭い物がベランダに置かれてると考えるとぞっとします。

特に高層階は突風が吹くこともありますし、軽い物は隣近所に行くかもしれません。
（現在住んでいる３２階になぜかセミの死骸が２匹・・・周りに公園がないので、ビル風が原因だそうです。）

共同住宅ですので、自己満足で住むとマンション事態の価値も下がるので、お気を付けてくださいませ。

[813: 契約済みさん [ 40代]]

連投失礼します。

前の方にあったタバコの件ですが、高層マンションの共用施設部分での喫煙は禁止です。

副流煙による健康被害裁判では加害者（喫煙者）は必ず負けるみたいです。

例がありました・・・
http://www3.ocn.ne.jp/~muen/tobaccoless/toranomaki/kanisosyo.htm

お互いに気持ちよく暮らせるマンションだと嬉しいですね。

[814: 契約済み]

規約にベランダでのタバコ禁止って書いてありましたっけ？
仮にそうだとしても、室内の換気扇下などで吸われたら
ベランダ側から排出されるので結局同じなのでは…？

[815: 契約済みさん]

>>814
同じように思うかもしれませんが、違います。換気扇のだと
勢い良く排出されるので、煙たいことは少なく、また、間違って吸殻を落とした場合でも安心です。
実際、上の階の吸殻が落ちてきて、ボヤ騒ぎなんでこともあったマンション知ってますよ。
そこまで行けば事件なので、怖いですが、実際あるんですね。

[816: 契約済みさん]

タバコの件は非常に難しい問題ですね！

タワーマンションでは無いですが、知人がマンション管理組合の理事を行っていますが、世に云うホタル族の喫煙入居者の隣人宅からベランダ喫煙のクレームが管理組合に入ったそうです。

一応理事会で協議の上、ベランダ喫煙入居者宅へ苦情説明に伺ったそうです。

結論から言えば喫煙入居者の方は弁護士事務所にお勤めらしいですが、クレーム発生後はベランダ喫煙をやめ、部屋の窓を開けて室内側から煙はベランダ側に出すことにしたらしいです。

この行為は例え管理組合規約事項に追記したとしても室内側に喫煙者の体が存在すれば規約違反にはならないそうです。

タバコだけではなく、ペットの臭い、外国人居住者が生活すれば料理の臭い、ＥＶ内での体臭などの諸問題は大なり小なりクレームとしては発生すると思われます。

ただこのマンションはタワーマンションとしての建築高さとしての希少性は有りますが、所詮、大阪市内の標準ファミリーマンションと価格差はたいして無いです。　むしろ安いかも！

そのレベルで８００世帯もの人間が共同生活するのですから、あまり小さな事？？にぎすぎすしすぎるのは如何かと！

恐らく大部分の世帯が入居すれば常識（世間一般の多数決派の意見）では考えられない事が？

[817: 契約済みさん]

>>816
874戸のおよそ2000人の大世帯ですからね。
あらゆる諸問題を想定し、解決すべく話し合う事は
有意義な事です。

煙草は永遠のテーマでしょうね。
ベランダで灰が右左下に落ちたら大変な事です。

昨日、マンションのホール歩いてたら
上からポップコーンがニ、三粒、落ちるのを観て
雪と間違えました。

落としものは管理さんに伝えてますが…ポップコーンが
上から落ちる瞬間に遭遇するのもレアでしたよ。

[818: 内覧前さん]

ここは自分の家族さえ良ければ他人へ迷惑をかけても平気な方が多く契約されていない事を願うばかりです。タバコは窓から開けて吸っても副流煙は流れます。喫煙者はどうして外でタバコを吸うのでしょうか？喫煙者家族の部屋にタバコの臭いがつくのは嫌、臭いと家族に怒られる。でも他人に迷惑を掛けたとしても自分の家さえ良ければ外に向けて吸ってもいいという考えなのでしょうか。家族が嫌がってることは近隣住民も嫌だと思います。ルールというよりは最低限のマナーですよね。高層マンションは予想できない突風が吹くので、その風で吸殻が飛ばされ、洗濯物に引火しなければいいですね。ルール違反は管理会社に指導してもらいましょう！ここは高層マンションにも関わらず外干しが許可されてるので余計に心配です。

[819: 契約済みさん]

>>818
管理会社とは言え、管理人に居住者のマナーを注意する権利はさほど強く無く、
居住者である一人一人の方が強いのですよ。
もし、貴方の左右から副流煙が流れてきたら、
何処から流れてきてるのか、証拠と部屋番号特定の確認が大切なんですよ。
それから、月1の管理組合の総会にて
お知らせをくださるか、
住民の意見投票ポストを設置しておくか
私も臭かったという共感者が多数居ないと、
部屋番号特定まで至らないで
コミニティーボードに注意書き程度になるかもですね。

[820: 契約済みさん]

>>818
私は、洗濯物は浴室で干しますね。
ガスで乾かすの冬場は2・3時間で乾きますし安いですし
夏場は一時間半かな。
床暖房使用しても、
ガス代は、一番使う1月でも、8000円ちょっとですし
響きになると、
ガス機器からの浴室への管の距離で値段が変わってくるかもしれませんが。
その辺が、分譲マンションの外廊下とタワマンの内廊下の違いが出てくるかもしれません。

一週間に一回か二回しか洗濯機回さないですが。
2人暮らしや一人暮らしは浴室干しで充分でしょう。
ファミリーとなるとどうでしょうね。

突風で飛ばされた時の、
有効空地で遊んでる子供の頭上に洗濯物バサッとか
あり得ないし
取りにいくのも恥ずかしいですよね。
折角の景観の新町北公園の木に洗濯物絡んでる…とかも
無いようにしたいですよね。

[821: 契約済みさん]

>>812 >>815 >>816
タワマンとはいえ共同住宅ですし、個人宅の延長線の自己満足で住まれると
近隣、及び、建物全体の資産価値低下に繋がりますからね。
煙草を吸われる方全員に、防災訓練の勉強をしてもらうなど、
マンションの資産価値の向上と
住人同志での意識の革命が必要でしょうね。
西区で一番高いタワマンですし、構造的にも優れています。
防災訓練は消火の仕方は勿論、
火災時の避難の誘導、
避難を想定したヘリコプター乗降の注意も、4年に1回はあるでしょう。

[822: 契約済みさん]

入居者のコミニュティの成功例ですが、
入居されて一ヶ月位の「あいさつ会」から
住人と仲良くされるイベントが管理組合から形成されると良いですね。

http://suumo.jp/journal/2014/01/06/56874/

上記のタワマンでは、居住者のカメラマンに
先着80世帯様に家族写真無料って言うイベントを開催され、人気だったようです。
あいさつ会から、
住人の地方出身者による県人会、
ママ達のしゃべくり大会が生まれ、
震災後からの防災知識の高め合い、
町内会的、住人同士の協力のしあい
育児ストレス解消の場が出来るようになったそうですよ。

響きのでも、良いコミュニティを形成出来るようになると良いですね。

[823: 内覧前さん]

お互いに住みやすいマンションにしたいと考えてるのですがね、、高層の突風を住む前から理解して欲しいとは思っていません。ただ山などに登ったり、高いビルに上がった時、地上より風が強く吹いてると感じたことはありませんか？私も住んでないので、この辺りにどれ程の風が吹くかは分かりません。ただ単に自分が加害者になるような行為は避けたいと思っています。多くの高層マンションが洗濯物の外干し禁止をしているには訳があると思いますので、想像ではここは入居半年もしない内にフロントに洗濯物の落し物が出てくるんじゃないんですか？高さのある場所から洗濯バサミ、軽いハンガーが突風に飛ばされて歩いてる時目の前に落ちたとしたら怖いと思います。服だけならまだマシなのかなあ。横の人にゴミが行ったとしても平気なのかな。ベランダに物を置くのが当然と思ってる方もいらっしゃいますが、ベランダは共有スペースです。そこは管理人の管理下の場所です。外干ししてるにも関わらず隣の人のタバコの臭いが付いてたらショックですよね。外干しの意味がない！私は外でタバコは吸わないし、外干しもしないけど、、私の経験から大規模マンションは同じフロアの方と同じフロアですれ違うことなんて週に一回あるくらいです。大規模マンションはプライベートが保たれてるので好きです。

[824: 内覧前さん]

>>823
大規模を経験されているようで、プライベートが保てるのか心配でしたが、プライベートが保てると言ってくださり
安心しました。
風圧どれ位あるでしょうね。
ベランダからの落し物で、事故の加害者にはなりたくないな。

[825: 匿名さん [女性]]

>>８２４
内覧時によろめくほどの突風が吹いていましたが、施工業者サンから「高層階は常にこれくらいの強風が吹いていますよ」と言われました。

低層階と高層階ではだいぶ状況が違うようですが、認識不足で事故加害者にならないよう気を付けましょう。

ちなみに、
ベランダの手すりは、コンクリート部分が１２０ｃｍくらい、その上のガラス部分を含めると１６０ｃｍくらいあって、背の低い私はガラス越しにしか景色が見えません。。。
でも、風が強すぎるので仕方がないみたいです。悲しい。。。

[826: 内覧前さん [女性 40代]]

今住んでいるマンションで、自転車を部屋に持ち込む人が多く困っています。

廊下には置かず、各自室内に置いているようですが、エントランスやエレベーターにまで自転車で乗り込んでくるので危ないし、共用部分がアチコチ傷ついてしまい、迷惑しています。

最近は高額の自転車が多いので、防犯カメラしかない自転車置き場を信用できない気持ちはわかりますが、やはり迷惑です。

このマンションでも同様なことになるのでしょうか。
折り畳み自転車や子供用自転車以外の持ち込みは禁止にした方がいいかと思うのですが、皆さんはどう思われますか？

[827: 内覧前さん]

>>825
バルコニー壁とガラス部分で160cm !?

[828: 内覧前さん［女性 40代］]

>>826さん
私は、2台目以降からの3台目自転車を
区分所有区である部屋での収納容認派です。

その代わり1台だけのサービスエレベーターのみの使用のみ
などのルール取り決めと
共有部分、廊下の絨毯、壁など持ち運びの際、汚れ傷つける事があれば
個人に弁償してもらうなどの細則は必要だと思います。

そのことよりも、

有効空地に来客者以外の住人2台目以降からの3台目が、置かれ、景観を壊される可能性の方が心配です。

警備員、清掃人の仕事量が増えますし、人件費が高くなります。
管理人の住人特定などの余計な仕事量を増やす元ですし
機械メンテナンス、
ゴミの分別チェック清掃などの
本来業務が滞られても迷惑です。

区分所有区である部屋に収納することは
規律を守っていない訳では無いですし、
共同住宅内の許容範囲内です。
部屋では壁掛けポール自転車ラックなどもありますし、
インテリアにされる方もいらっしゃるでしょう。

最近は、軽自動車並の競輪選手が扱うような自転車は
部屋に納めて頂かないと
例え、防犯カメラがあっても
駐輪場での盗難は、自己責任になります。

それより、共用施設である廊下に
子供さん自転車や折り畳み自転車を置かれるなど
規律を守れない人の方が問題だと思います。

[829: 内覧前さん［女性 40代］]

>>826さん

エレベーターは11台有る内の1台のサービスエレベーターにして運ぶ。
10台のエレベーターと動線が被らないようにする。

引っ越しが多い繁忙期時は
自転車の為だけに、サービスエレベーター使用は避けて頂くなどの
マナーを守って頂きたいですね。

[830: 内覧前さん]

>>825さん
以前、賃貸屋さんの内覧会Blogの写真を観て
天井高も窓高も取れてるはずなのに、部屋が狭く見えました。
バルコニー壁がガラス面合わせて160cmもあるからでしょうか。
バルコニー壁とガラス面合わせて120cm〜130cm位だと思っていました。
なので、バルコニー壁80cm位からガラス面がつく物だと。
奥行き壁が長いのですが、
日当りは取れているようでしたでしょうか。
突風に気をつけてたいものですね。

景色が見れないのは、私も悲しすぎます…

[831: 契約済みさん]

バルコニー壁がガラス面合わせて160cm

↑明らかにこんなにないでしょう。

[832: 内覧前さん]

>>831
思わず、54階建のThe Kitahamaのバルコニー高を凝視してしまいました。
庶民タワマンを自覚してますが、先人の建物ならば、どうでしょうと。
>>825さんの見間違いを願っています。。

[833: 契約済みさん]

賃貸分譲両方経験済みでタワマン歴長いですけど、同じフロア住民と会釈しかしませんでしたよ。
帰宅時のエレベーターで同じ階の方と同じフロアで降りた後同じ方向に歩いてしまったら、後をつけてるようで嫌でしたので、お互いに気を使ってしまうほどでした(笑)
車の待合室でよく一緒になる方とは軽く挨拶程度でした。車待ちも5分くらいですから。
突風は窓閉めてたら気にならないから問題なしです！

友人のマンションでは鍵預かりで来訪者用駐車場1時間100円とってましたよ。昼間は受付で手続き、夜は警備室で手続きしてました。上限時間があったのかは分かんないですけど、お互いに遠慮なく使えたので良いシステムかなーって思いましたけどねー。少しでも修繕費の足しになれば良いですからね。昼間は200円だったかな？詳しくは忘れた。

自転車は別の入口だったからわからないなー。入口にカメラついてるから犯人分かるんじゃないのかな？

[834: 契約済みさん]

車の来客用駐車場は住民のICカードから支払いだったかも。住民がいないのに勝手に許可だす人がいるからと理由で。
良いマンションになると良いですー！楽しみになってきました！！！！

[835: 匿名さん [女性]]

>>８２７　>>８３１

８２５です。

私は身長１５４ｃｍなのですが、背伸びしてもジャンプしてもガラス面より上には目を出せませんでした。
だから、１６０ｃｍ程度はあるのかなと思いました。

階によっては違うのかも知れませんが、少なくとも私の部屋はそうでしたよ。

[836: 内覧前さん [女性 20代]]

バルコニーの手摺高

5～30階は、約1.2m
31～53階は、約1.5m

パンフレットの図面に描いてありますよ。

[837: 内覧前さん]

835さんの御指摘有難うございます。
私も、バルコニー高さチェックしてみますね。
皆さんも、確認してみて下さい。

[838: 内覧前さん]

>>834さん
来客用駐車場、住民のICカードで有料案、
834さんが費用対効果と分析を示す事が出来れば、
初めての総会時に、管理会社に質問して、住人の裁決をその場で取れれば、可決出来る案だと思いますよ。
ICカードシステムの業者は相見積で、選別すべきでしょう
。
総会時に可決できなくても
住民が駐車場代金を支払わず、お客様駐車場を長期利用されていた場合などの時が
その案を出すチャンスですので
費用対効果を調べておく価値はあると思います。

[839: 内覧前さん]

>>833
こちらは大規模タワー経験者さんや
賃貸分譲タワマン経験者さんが居るので、安心できます。

最近のカメラ性能が凄く良いですから、詳細まで映るのもありますね。
そぉいえば、防犯カメラのリースってどうでしょう。
4年で壊れるならば、リースは安いですが、
壊れないならば、買い上げた方が?

[840: 希望があります]

予約制の有料でも良いので手洗い洗車場所があれば助かります。
相場は不明ですが、水道代込みで30分300円とか。希望です。

[841: 契約済みさん]

門松の由来調べてみた。
歳神様が山から降りて来て、此方ですよとの道標らしい。

http://acestrategy.jp/kurasi/865.html

飾る期間も12月13日〜1月7日までだとかで
解体とか神社のどんと焼き15日までしてるとか
日本の風習知らない事多い。

無宗教だけど、初詣も行くし、えべっさんもノリで行く派。
エントランス、飾るにしても、リースて高いね。
リースだと解体までしてくれるのかな。
購入だと解体が住人でになるのかな。

暇があれば、山で竹切って自分達で作れるのに
丁度その時期忙しい。

住民の親同士とか、労力代くれたら作れそうだけど
管理会社から稟議書降りないだろうしな。

[842: 内覧前さん]

そういや、響きのは氏神と産土神、何処の神社だろ。
因みに毎年、生玉、天満、住吉大社、参拝鉄板。
神や仏にも効能効果とか位別けあるらしく
神のパワーオブトップが伊勢神宮や出雲大社らしいけど、
行く時は、絶好調の時で無いと、運気が反転しちゃうらしいから、今年は不調だったから辞めた分、細かく動いてみたよ。

生玉さんに家造祖大神
四天王寺に大工の神様の聖徳太子を奉る番匠堂

↑これが、建築の神様らしいよ↑↑

[843: 内覧前さん [女性]]

＞＞８４０

大阪市内中心部は洗車場がなかなかないですよね。

でも、現場の実情を考えると、洗車をするようなスペースはないのではないですか？
洗車をしようと思えば、ある程度の広さが必要になるし、水や洗剤の排水を考えると現実的ではないと思います。

自宅駐車場でいつでも気楽に洗車していた方は不便を感じるでしょうが、洗車設備の維持管理費用等を勘案すれば、マンション敷地内で洗車することはあきらめた方が良いのではないでしょうか。

浪速区に５００円でキレイに洗車してくれるスタンドがありましたよ。
他にも探せばいろいろあると思いますので、自分の行動範囲内で見つけてはいかがでしょう。
マンション住民内で、そんな情報交換もできるようになればいいですね。

[844: 契約済みさん]

>>840
まずは手洗い駐車場の確保ですが

タワー駐車の出入車や、ゴミ収集車停車位置に場所は邪魔にならないことが大前提です。

お客様駐車場2台車椅子使用1台の3台のうち
お客様が駐車されていない間の時間帯で無いと始まりません。
入居してから、お客様駐車場予約状況を確認してください。

現状あるであろう水道の場所からのホース延長して使用出来るかですが、
これもタワー駐車の出入車や、ゴミ収集車停車位置に邪魔にならないことが大前提です。
かつ、その予測される水道は
半日、管理人さんがゴミ仕分け清掃で独占されてるようであれば、使用の邪魔にならない時間帯のみでしょう。
現状ある設備で、
誰かの迷惑にならない形なら
水道代と駐車場料金を支払えば可能だと思います。

後は住人の可決次第です。

私は、コイン手洗い洗浄場所まで移動すれば良いと思う派です。
洗浄の際の水の飛び散りが、お客様車に迷惑がかからないか懸念されます。
駐車場を利用していない、駐車場に落選した方もいますので…。

[845: 契約済みさん]

>>843
水や洗剤の排水となると、お客様駐車場でも迷惑になっちゃいますね。

住人同士のお得情報、設備の使用方法、周辺のお店情報の共有は必要だと思います。

[846: 匿名さん]

＞＞８２６＞＞８２８＞＞８２９さん

自転車についてはルールを明確にしておく必要がありそうですね。

ペット同伴や各階のゴミ収集は、サービスエレベーター限定です。

約８５０世帯２０００人が生活する建物で、
自転車とペット同伴とゴミ収集カートが１台のエレベーターに集中すると、渋滞がひどそう・・・

サービスエレベーターって、自転車が何台も入れるほど大きくないですよね。

朝の出勤・登校ラッシュの時間は、いつまで待ってもエレベーターに乗れない下層階の人達がサービスエレベーター以外のエレベーターに自転車を持ち込む違反が横行しそうですね。
それに、エレベーターの不便さを理由に、マンション周辺や敷地内自動車通行スペースに駐輪する人も多くなりそう。

各階のゴミ収集には大きいカートを使用するでしょうから、この場合も自転車と一緒には使用できないでしょう。

他エレベーター使用の罰則や違反駐輪の撤去基準を事前に決めておく必要があると思います。

ペットに関しても、他の犬を見ると興奮しすぎて、他の犬と一緒にエレベーターに乗れない犬も小型犬にはよくいます。
上層階からそんな犬同伴の人が来たら、スルーするか、危険を覚悟で乗り込むかになります。

サービスエレベーターについては、多くの問題が発生しそうですね。

[847: 828・829]

>>846さん
ペットルームは北西の一階にありますが
ペット飼いは、サービスエレベーターから駐車場ぬけて北側の有効空地通ってから、
北西のエントランスからペットルームに行けとおっしゃるのでしょうか?

[848: 内覧前さん]

>>846さん
EVのマナーについては、細かい事なので
ここでは、一旦棚上げにして、
制限や罰則は、部屋番号と名前で、
皆さんに顔向けて総会で話し合うべき事だと思います。

そうでないと、匿名のままでは一票の重みが解りません。

[849: 契約済みさん]

自転車はサービスエレベーター使用で各部屋に持ち込み可との話だったので、後々持ち込み不可と言われると困ります。我が家は3台所有しているのですが、宅内持ち込み可だったので契約しました。
ペットに関してですが、ペットと一緒にエレベーターに乗る時はサービスエレベーターのみ使用可と聞いています。ルートは実際内覧の時に聞いて見るつもりですが、例え遠回りだったとしても規約には従います。そういうのも覚悟の上で契約したので、私は納得します。他のワンコと一緒に乗れないとかは…躾の問題で、飼い主の努力ですよね。共同住宅でのペット飼育なので、覚悟してこれからもっと躾けないとと思ってます。

[850: 828・829]

>>846
かねてから建物周辺の有効空地での違反駐輪は心配でした。
そちらは是非協議すべき内容だと思います。
まずは、来客用自転車を何処に置くか
そして来客用自転車以外の住民以外の自転車をどうするか
それから住民の自転車の仮置きを何日まで許すかですね。


エレベーターの使用状況ですが各階サービスEV

5階〜29階の486戸 低層階EV4台＋低層階、非常用EV1台、サービスEV1台(合計 6台)

30階が13戸 低層階EV4台＋低層階、非常用EV1台、高層階EV5台、サービスEV1台 (合計 11台)

31階〜53階の375戸が 高層階EV5台＋(低層階)非常用EV1台、サービスEV1台 (合計7台)


心配されています、EVの使用状況ですが、
一般分譲マンション標準、もしくはタワマン標準より多いと思われます。
ペット飼いの方や
二台目以降の自転車を持ち運びの方は
渋滞時は時間をずらすで良いと思います。
アレルギーの方もいますので、
混雑時は遠慮するなど
ペットのマナーは共用施設では抱っこ、
ペットカート使用で良いかと思われます。

万が一の汚れについては、自己で処理をする。
傷等は個人弁償は、3台目以降の自転車の方と同じで良いでしょう。

ただ>>846さんの希望されるペット飼いのサービスエレベーター限定については、
ペットルーム使用が不自然になりますので
846さんが、直接、部屋番号と名前をおっしゃる形で
総会にてお話下さい。

低層階のペット飼いの方には大丈夫でしょうが、
高層階のペット飼いにはペットがすぐに降りれず
辛いだけでして、
竣工前の2年4ケ月前に購入の際の条件が全く違うものになりますので。

せめて、高層EV1台をペット可能にしてください。

[851: 希望があります]

ペットカートが高層マンションでは多いです。ドッグランに来る人や車利用の人はペットカートですね。
参考に楽天検索で最安価格の物を載せておきます。他も検索してみて下さい。
http://item.rakuten.co.jp/kenkoubin/4906456546603/

何も考えずに発言してすみません。洗車は難しいなら諦めるしかないですね。500円であるならそこにいきます！！入居後に駐車場を申し込みをしようと思ってたんですけど、空きなしですか・・・抽選に参加すればよかった・・・

[852: 契約済みさん]

私もペット飼ってますが、サービスエレベータ使うでしょ。850さんはよく色々な場面で登場して掲示板で議論しても意味がない細かい事言いますが、自分のペットになると都合いいですねー。理事会で話し合って下さい。理事会なんてほとんどの人が委任状出して終わりです。ここに書き込んでる人も数人しかいないでしょ

[853: 内覧前さん]

マンションに洗車場ですか？その辺のガソリンスタンドで、洗ってもらって下さい。

[854: 希望があります]

大所帯タワマンといえば大きな門松、クリスマスツリーですよー！！七夕は各マンションで違うみたいですけど、最近は増えてきてます。メインエントランス、フロント近くに置くのが普通なので、車利用の時は見れないけど、大所帯タワマンならではの利点です！！
門松は大きくても一対五万円なので許容範囲だと思います。ここは大所帯の威力を発揮するべきです！

[855: 契約済みさん]

ここまで調べて転載して下さる850さんはすごいですよ。マンションの事考えてる人です。そんなにエレベーターがあるなんて知らなかった。

[856: 契約済みさん]

管理規約集にペットはサービスEVて書いてあるよちゃんと。てかアレルギーとかあるし、今はそれが当たり前じゃないの。