大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー

[契約済みさん]

契約者のみの板作成しましたのでよ ろしくお願いします。

[761: 契約済みさん]

>>758
引き渡しまでが、所有権オリックスじゃなかったけ？


874戸およそ2000人で、
入居後に第一回の総会があるはずです。
入居者の皆さんが、顔合わせされた状態で、
手を上げて質問できるように

オリックス劇場通路側、上下にマイクとかも手配してくれてるのかな？

大規模に起こりえる協議されたい内容を出来る限り
掘り起こし、
第一回総会で、管理会社に質問責めしましょう。

[762: 契約済みさん]

760さん、だからそれがあなたが偏見を持ってるということですよ。
761さん、質問ぜめしましょう。ってその言い方、どうかと思いますが。

[763: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

754さんのモラルがひどいわ
劇場の横のタワマンに入ったのは百も承知
劇場の客が喫煙して腹立つとかw
高層で影ができる人、眺望が悪化する人も
いるって事を忘れないで下さい
都心に住めば何なりとお互いが迷惑かけてるんですよ

[764: 契約済みさん]

>>762
管理会社に質問するのが何故悪いのでしょうか？

[765: 契約済みさん]

誰が質問するのが悪いと言いました？質問するのは当然だと思います。質問責めしましょう、という表現がおかしいと言っているんです。質問責めしてどうするんですか？質問しましょう、でいいでしょ。その姿勢がおかしいと思います。
763さんの言う通りだと思います。

[766: 内覧前さん]

私もテナント賃料は管理組合の収入になると思っていましたが、どうやら違う様です。一階のテナント部分はオリックスが区分所有者です。

[767: 内覧前さん]

総会に参加される方はせいぜい三割程度だと思いますよ。それも、だんだん少なくなるようですね。
近くのタワマン実績です。
区分所有者で、意識の高い方しか参加しないです。賃借人は当然参加しませんしね。
皆さん、選挙じゃないですが、参加しないで、委任状提出すると、知らない間にどんどん決まってしまいますよ〜

[768: 契約済みさん]

>>766
そうですか、では、オリックスが買われていたのですね。

[769: 契約済みさん]

>>767
確かに、同じ契約者同志の近隣住民を歪み合うようでは、総会も成り立たないと思いましたね。
揚げ足の取り合いでは、先々が思いやられますね。

[770: 契約済みさん]

>>763
誰も劇場の客が喫煙したら腹立つなんて書いてませんが

店舗の客やオリックス劇場の客が、建物の周りで
一気に喫煙されたら、低層階に迷惑
と書きましたが？
貴方は、契約者ですか？

[771: 契約済みさん]

契約者の成りすましも居るだろーなー。

誰得なんだか。

[772: 契約済みさん]

下衆な話だけど、店舗の家賃お幾らだろう。
店舗、オリックスが幾らで購入したのだろう。
維持費は安いですよね。
店舗の占有スペース、カフェなら嬉しいけど。
オリックスが区分所有者なら
カフェのオーナーが賃借人かあ。

[773: 契約済みさん]

契約者
マンション住人＝居住者＝契約者とその家族、賃借人とその家族
賃貸人＝区分所有者
賃借人
来客者
オリックス劇場の客＝観客
店舗の客＝客
管理組合＝理事は契約者か区分所有者
管理会社＝管理人
警備会社＝警備員
清掃会社＝清掃人
不動産賃貸会社＝仲介人
モデルルームのお姉さん
すみふのインテリアコーディネーターさん
小川珈琲のお姉さん
売主＝オリックス、大京、京阪、大和ハウス、大阪ガス
設計、監理、施工＝大林
周辺住民＝建物周辺の近隣住民
近隣住民＝入居したら契約者とその家族、賃借人とその家族
熟練職人


ややこしいから、主要な人物wまとめてみた。
この中で、俺が好きなのは、小川珈琲のお姉さんだが。

[774: 内覧前さん]

なんだそれf^_^;

[775: 契約済みさん]

いや、住民への迷惑の可能性の話する事で、
対策を考え話し合いする処が
立案した契約者のモラルを疑われるて、話しをへし折るのは誰なんだろうとね。
勝手に居住者同志が歪みあって呆れてくれたら、管理会社優勢で管理組合は劣勢だよね。
それって、誰得なのかなと。

てか、最初の総会が立席じゃなくて劇場の席だと
世代的に同じで世帯的にも同じ人と話せる機会が結局無いんだよね。
契約者は、長く資産価値高めたいから、迷惑の可能性を話し合いしてるだけであって、誰も賃借人を責めていない。ただ、竣工も内覧会もしてない契約者を責める賃借人を肩入れしてるのは区分所有者に見せた売主なのか管理会社なのかと疑心暗鬼になるっしょ。

建物周辺の管理下は管理会社じゃないっしょ。
管理組合でしょ。

[776: 契約済みさん]

建物周辺まで管理するのは無理です。

[777: 内覧前さん [女性 20代]]

内覧会に持参すべき物を教えて下さい。
カメラ、水平器、メジャー、脚立、懐中電灯、スリッパ
他に何が必要ですか？

[778: 契約済みさん［20代 男性]

>>776
でしょ。質問しなくちゃいけない事は多数あるんだよ。
管理組合に建物周辺任されてちゃ
何の為の警備員で、何の為の管理人で、総支配人は指示に無かった言い出したら、観客のモラルに合わせて、忙しい管理組合がパトロールしてられるかって話を言ってるんだよ。勿論、契約者も建物周辺の起こり得るモラル無い可能性の出来るかぎりを話し合い、対処出来ない場合は、次の総会で質問しなきゃならない。
区分所有者は、二つ契約してたら、50年住む契約者と同じ立場だけど、区分所有者でも周辺住民の可能性あるしね。
一票は面積割りされてっから、その辺は良心的かと。

俺も内覧会まだなんだよね、>>777の質問に誰か答えてあげて。

[779: 契約済みさん[女性 40代]]

>>777完璧な装備だと思います。私もまだなので、誰か

建物周辺(有効空地)で起こり得る事は、
お客様用自転車が
南東のテラスガーデンに置かれる可能性や
契約者や住民の二台目以上を
テラスガーデンにお客様用自転車に便乗されて置かれる可能性も有る事でしょうか。
これは管理組合では処理しきれないので
管理会社に質問のうちの一つですね。

ペット飼いの契約者は、建物周辺の有効空地で糞尿を避け、
契約者の部屋や前の公園で尿されたら水をかけ、糞は必ず取るでしょうけど、
建物周辺の有効空地での周辺住民のペットの糞尿問題に、管理組合が対応できない事。
これも管理会社に質問の一つです。

ビューラウンジが鍵を返却って書いてるけど、
常時開いてる状態じゃなきゃ、複数の契約者が入れ替わり
立ち代り同時に使えない事。
これも管理会社に質問の一つです。

まだまだ疑問は多数ありますが、この辺で。

[780: 契約済みさん]

内廊下に、三輪車、折りたたみ自転車やベビーカート等を置かない事と
子供さんの共用施設での騒音や悪戯に、「これをされるとこうこうだからしちゃ駄目だよ」と指摘してあげる事。
布団を干すなどの腰壁を超えた景観を壊す物干しはしない。
ペットは、エレベータ・廊下・エントランスで抱っこかカートに載せる。

赤ちゃんのおむつやペットシーツの捨て方は管理会社に要質問でしょうか。

後はディスポーザーで気をつける事。

この辺は、契約者や居住者同志がお互い気をつける事で
努力すれば出来る事ですね。

後は入居前に気をつけること。
引っ越し業者が施錠を開けた後ろから入り込んで、
24時間換気口のフィルターや浄水器の営業に気をつけたいですね。

大規模の共同住宅で起こりえる可能性と気をつけることを挙げてみました。
やはり、同世代や世帯間コミュニティは必要ですね。

[781: 契約済みさん]

内廊下なんて、もの置く人いるに決まってるやん、文句あるなら、直接言いにきたら？
あんたは子供の時静かやったの？
何でマンション買ったん？

[782: 契約済みさん]

資産価値を上げる話しでしょ。
本当に契約者なら規律読んでます？
読めないか〜残念！
どこのタワマンの内廊下に荷物置いてるかっての。
本当に契約者なら、管理組合通した後に、契約者数名で直接言いにいくわ。
居留守使わないでね。

[783: 契約済みさん]

>>781
内廊下は普通、共用部分なんで私物は置かないようになってるはずですよね〜。
うちも、今住んでる分譲マンションの隣人が私物をグチャグチャ置いて、ゴミ屋敷みたいになってて、何度も管理組合から注意されてます。
本当に、景観的にも迷惑で。。
ここでは、そんなことがないことを願います。

[784: 契約済みさん]

使わないよ

[785: 契約済みさん]

読めるよ笑

[786: 契約済みさん]

契約者だよ笑

[787: 内覧前さん [ 30代]]

仕事の関係でタワーマンションはたくさん見ていますが、内廊下に荷物置いてるご家庭は見掛けたことないですね。それと、子供の時は静かでした。生きているのか心配してご近所の方々が確認に来られたと母から聞いています。

[788: 契約済みさん[40代]]

現在の分譲マンションは、廊下もアルコープも物を置くなどという行為をされる方は居ません。
自転車の所有も二台を守られ、二台以降は、部屋にポールつっぱり棒などの、自転車置きを買い、部屋で収納されているようです。
子供の頃は外でよく走り回る子供でしたが、場所をわきまえた教育をされていたようです。

[789: 契約済みさん]

断捨離出来ない女はモテないぞ。

http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/hobby_cooking_life/p...

[790: 内覧前さん]

今、タワマンすんでますが、内廊下に置いてるので多いのは、傘立て、観葉植物、リース、壺、オブジェですね。
もちろん廊下といっても、少し凹んでいる扉の前ですよ。
たまーに、三輪車やベビーカー、開いて干してる傘があります。個人的には迷惑でなければ良いと思いますが、本来はだめなんですかね？

[791: 内覧前さん [女性 20代]]

マンションでは、災害時に備えて二方向への避難経路が確保されており、外階段・内階段、バルコニーや共用廊下がこの避難経路に該当します。 このため、この部分に私物を置くことなどが禁止されます。（消防庁告示第3号）

「物置くのも煙草も駄目？知らないでは済まないマンションの共用部ベランダ・廊下　その違法な使い方」
http://matome.naver.jp/odai/2140800466163382201

[792: 契約済みさん]

タワマン言っても、共同住宅なわけだし、規律守れないと、大規模で暮らしていくの大変だと思うよ。
今の時点では、断捨離をがんばって、極力無駄を減らす。
って、自分に言い聞かせてるのだけど、こうゆうのあるよ。


http://tokimeki-kataduke.com/schedule/20150112月-ときめき片づけ体験セミナー大阪-講師協会

[793: 50代男前 [男性 50代]]

ベランダでコーヒーを飲む夜景を見ながら
楽しみたいのですが　小さなテーブルもダメでしょうか

[794: 契約済みさん]

高層階なら風に飛ばされないよに気をつけて下さい。

[795: 50代男前 [男性 50代]]

小さな物入れはベランダに置いてもいいのでしょうか？
もちろん手すりからはみ出る様な大きなもではないですが
隣との境目を塞ぐ様なことが無ければ良いのでしょうか
あるとすごく便利なのですが一寸小物を入れて置くのに

[796: 契約済みさん［40代 女性]]

共同住宅ですから、緊急時、避難経路を塞ぐような物は置けません。
腰壁から見えない机と椅子は強風で飛ばされる事のないように気をつけましょう。
小さな洗濯ばさみでも、高層からは重力がかかり
歩行者に危険状態や死にいたらしめる事があっては
資産価値処の話ではありません。

火災装置とインターホン、警備システム、管理室とが連動してるか何ケ月に一回程度、各戸、確認があるでしょう。
その際、ベランダの避難ハッチは必ず確認されます。
確認の際には、避難経路も確保出来てるかも
点検項目になる筈です。

[797: 契約済みさん［40代 女性]]

小さな火災時の防災訓練、救命措置の仕方が
何年かに一回くらいあると思います。
火災保険に入られる方もいると思いますが、
小さな火災が隣に延焼させない為にも、
日頃からの避難経路確保、
数秒の事で助かる命や、消火活動を舐めてはいけません。

しかし、季節物の趣味の物の置き場や、車を改造した方の
椅子の置き場、タイヤ置き場が欲しい方も居ると思います。

管理組合で、理事になられた方は、そう言った住人の
諸問題をいかに解消出来るかを
考察し、協議し、規律を守った形の妥協点を模索していく事が重要です。
様々な世代、世帯、生活様式で新町に合う暮らし方は
何がベストか、協議する価値はありそうです。

しかし、断捨離が難しくプロに任せた方が良い方は、
高い投資ですが、個人レッスンを受けるのも解決の道だと思います。
自身で出来る方は、片付け収納のblogで合う物をピックアップするなど、要は、努力出来るか積み重ねられるかの違いです。

長期保管して売る時に必要な方は、
シューズクローゼットに上から吊るす、
収納部屋を改造する
もしくは、思い切ってインテリアにしてしまうなど
大胆な方法を家族会議で認めてもらう事からが必要かと。
それが無理なら近くでトランクを借りるかになりますが
月々のお金も馬鹿になりません。

この辺も、空間の余剰空間が有るか無いか、使えるか使えないか、余剰空間を大規模修繕時の大切な収入源に出来るか出来ないかだと思います。
勿論、新しい企画には、構造会社からの反対があるでしょう。
反対を覆せれる、知識ある専門の方は必要でしょう。

[798: 契約済みさん]

緊急時の避難の邪魔になりますので、ベランダに物置は置けないと思います。

[799: 内覧前さん]

もちろん避難ハッチと隣との境目には
物は置かないですよ　エアコンの室外機の
横などと思ってますが　シツコイ様ですが
ダメでしょうね　置きたいなー

[800: 契約済みさん]

あけましておめでとうございます。

断捨離出来無い方、「古堅式！片付けワークブック」
コンビニにあったのですが

今の時代の都会における狭少マンション事情に
ぴったりですよ。
正月返上して、家族に片付けを手伝って貰うのが一番ですよ！

[801: 契約済みさん]

あけましておめでとうございます。

>>799、避難ハッチと隣の境目で無く
避難時、あの壁をぶち破られるスペースあるならOKじゃ無いですかね。

[802: 契約済みさん]

>>799
それなら大丈夫では無いでしょうか

[803: 契約済みさん]

>>781さんのように
法律違反が常識である方には、総会は
負は合っても正が合わない場所でしょうね。
違反を犯す前提で、購入されたとしたら、

規約を守れる方にお貸しして、賃貸収入分で、
ローンを完済されて、区分所有者になられ、
オーナー使いされるのは如何ですか？

つまり、今の規約犯しても大丈夫な場所から引っ越さない方が、
規約犯すのが当たり前の方には、健全なのでは無いでしょうか？

断捨離もしつつ、賃貸にされる方向性も考えてみては？

引っ越し代金が無駄になりますし、
規律に厳しくない一軒家買えるまで節約されて、
今回は、将来の先行投資をされたと選択されるのも賢いと思われます。

[804: 内覧前さん]

内覧会に行かれた方お聞きします
トイレの電気と換気扇のスイッチは
別々ですか？それとも電気と換気扇は
一対のスイッチですか　シャープの
イオン発生電球を付けようと思ってますが
一体なら換気扇が回り続けることになるものですから
お尋ねします

[805: 内覧前さん [女性 30代]]

共用部分とされているバルコニーでは、区分所有法第１３条により、「その用法に従って使用することができる。」とされています。では、物置を置くことが「その用法に従って使用」する事になるか、という点ですが、一応次の３点に抵触するかどうかで判断されます。

１）避難路としての利用を妨げていないか（必要な時に移動、取り外しが簡単にできるか）
２）建物の構造に影響を与えないか
３）建物の美観を損なわないか

裁判例には、「バルコニーは建築構造上躯体の一部であり、管理上も共用部分と考えるのが一般的であるから、居室の居住者の専用使用権が認められるとしても、建物の居住者等の緊急時の避難を妨げ、もしくは建物自体の維持・管理を妨げ、老朽化の原因となり、あるいは建物の美観を害するような利用は、その性質に照らしても予定されていないものと解するのが相当である」と判示したものがあります。（東京地裁平成３年11月19日判決）
このような場合、管理組合は「共同の利益に反する行為」であるとして、行為の差し止め、専有部分の使用禁止、専有部分の競売、等ができます。

区分所有法では「通常の用法」としての使用が認められていますが、その一方で消防条例により「物を置いてはならない」とされているのです。

[806: 内覧前さん [女性 30代]]

連投失礼します。
上記１）～３）についての具体的な数値ですが、

１）避難路として最低限確保しなければならない幅は60㎝。

２）バルコニーの床は建築基準法上、1800N/㎡の積載荷重に耐えうるよう設計されています。（住宅の居室と同じ強度です。）従って、約180㎏ｆ/㎡を超える重量物を置くことは構造に影響を与え、劣化につながります。
（建築基準法施行令 第３章構造強度 第８節構造計算 第２款荷重及び外力　第８５条積載荷重）

３）手すりの高さ110㎝を超えるもの

[807: 内覧前さん[女性 40代]]

805・806さん
詳しい法律と裁判例を教えてくださり、有難うございます。
とても、為になります。

ベランダ境界の隣との避難壁より60cm以上を離された場所かつ、景観に支障の無いバルコニー壁を超えない物
180kgf/㎡を超えない物
をクリアされてれば、ベランダに置いても大丈夫と言う事ですね。

条件をクリア出来てなければ、
規約違反で部屋を競売に出す権利が管理組合にはありますって処も参考になります。

[808: 内覧前さん]

ライフの北東に38階のタワマンが大和ハウス建てるの決まりましたね。南東の方は少し気になるかもしれませんね。

[809: 契約済みさん]

NO８０８さん南東ではなく、南西の方ではないでしょうか？

[810: 契約済みさん]

大阪屋跡ですね。