大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー

[契約済みさん]

契約者のみの板作成しましたのでよ ろしくお願いします。

[741: 契約済みさん［女性 40代］]

739さん
えっ、3割も値段が違うのですか…。
それはますます響きがお買い得でしたね。
私は高層階で、まだ実感が湧きません。
低層階の広さとお買い得感が、寧ろ羨ましい位です。

740さん
喫煙者は申し訳ないですが、契約されたお部屋の区分所有区で吸うのは構わないのですが、
ベランダの共有部分は残念ながら吸えません。
外の場合は、新町北公園で建物を見上げながらの一服になります。
でも、整美された公開緑地の有効区域内は、どうなのでしょうね？
皆さんの意見、お待ちしてます。

[742: 契約済みさん]

タバコぐらい吸わしてくれ、ベランダで吸えないなら、どこで吸えばいいの？

[743: 契約済みさん]

共用部分吸えないですが、まあ吸う人は吸うでしょ、

[744: 契約済みさん]

私も、狭いと思いました。
あと、高級感いまいちかと・・・

そして、傷など50箇所位ありました。

二年待って残念です・・・

[745: 契約済みさん]

>>742
建物周りは、契約者は良くなくない？って思う。
けど、オリックス劇場の出待ちが、建物周りの緑地で煙草ポイ捨てされたら腹立つ。

>>743
ベランダは駄目っしょ。
壁白いから、煙草ヤニついたら資産価値下がるしね。
ゲストルームはどうなんだろうね？

[746: 内覧前さん]

隣の住人がベランダでタバコ吸って、洗濯物に匂いついてから、外に干さないようになりました。
吸わない人にとっては不快ですね

[747: 契約済みさん]

煙草部屋で吸えよ、部屋で吸う家族の理解がないなら、吸うなよ

[748: 契約済みさん]

ベランダは共有部なので、他居住者への迷惑行為禁止です。たばこは臭いだけならまだしも副流煙の人体への害があるので迷惑どころではありません。窓閉めてても入って来ます。臭いだけの話では無いので喫煙者の方はその辺りの考慮をどうぞ宜しくお願いします。

[749: 契約済みさん]

それでも勝手に吸うけど、ベランダの壁がヤニで色変わるとか、ないでしょ、クロスじゃあるまいし

[750: 契約済みさん]

ベランダに洗濯物干すんですか？

[751: 契約済 [女性 50代]]

え？ベランダに洗濯物干さないんですか？
浴室乾燥があっても外に干す場合もあるんじゃないですか？

[752: 契約済みさん]

749さんのような人は絶対部屋の中で吸ってください。
残念ですが、いずれ管理組合で禁煙が決定するはずです。
大規模マンションでは、ベランダ禁煙のマンションがほとんどですよ。

[753: 契約済みさん[女性 40代]]

大規模の共同住宅ですから、迷惑が及ぶようでしたら
規約も変えられます。
部屋の中の換気扇前で吸われても、換気口が
ベランダ側であれば、同じかもしれません。

私は愛煙家の契約者より、賃借人が学生の場合の
ベランダの使い方が不安です。

[754: 契約済みさん]

店舗の客や、オリックス劇場の客が、
建物周りで一気に吸われたら、低層階は窓開けられないっしょ。
契約者が、がんじからめに規律守ってる中で、モラル下げられる行為があったら、腹立つ！

[755: 契約済みさん]

749さんのような人というのは、具体的にどんな人のこと言ってんの？

[756: 50代男前 [男性 50代]]

チクロやリン　アスベスト癌の元って廃止というか禁止なのに
何故でしょ　タバコ肺がんのリスク高いって言うのの
ホントだろうか？複流副流煙でも癌になるって言うの本当だろうか
国のやることわかりません　すぐにタバコの販売廃止をすれば
でも言うほど体に悪くないのかも意外とね。。でなきゃ売るわけないものね
キット煙たいだけでどうってことないのかな　そんな訳ないやろ(*_*)

[757: 契約済みさん［女性 40代］]

喫煙問題は根深いと思います。

店舗の専有区域での喫煙まで私達住人が注意出来ません。
店舗の共益費が安いので
よくあるビル下のコンビニ店舗前の
喫煙者の為の机と椅子があるスペースの床のようになられた時の
清掃代や汚れたタイルの修復代金は、
874戸の契約者の共益費の中で充当されるでしょう。

しかし、店舗の家賃収入や看板収入は貴重な収入源。
テナントスペースを管理組合だけが使用するだけとは違い、貴重な財源です。

[758: 内覧前さん]

ちなみに、一階の店舗は管理組合の収入にはなりません。オリックスに所有権があります。予定ではカフェらしいですが、オリックスのショールームにする計画もあったらしいです。

[759: 契約済みさん]

753さんは学生がマナー悪いという偏見でもあるんですか？そもそも家賃から考えて学生が借りるのはあまりないと思いますよ。

[760: 契約済みさん]

759さん
武蔵小杉のタワマンでは、
慶応の学生が夜中に外に向かって
校歌を仲間3人でバルコニーで歌われていて、
近隣騒音被害が出ていたらしいですよ。

[761: 契約済みさん]

>>758
引き渡しまでが、所有権オリックスじゃなかったけ？


874戸およそ2000人で、
入居後に第一回の総会があるはずです。
入居者の皆さんが、顔合わせされた状態で、
手を上げて質問できるように

オリックス劇場通路側、上下にマイクとかも手配してくれてるのかな？

大規模に起こりえる協議されたい内容を出来る限り
掘り起こし、
第一回総会で、管理会社に質問責めしましょう。

[762: 契約済みさん]

760さん、だからそれがあなたが偏見を持ってるということですよ。
761さん、質問ぜめしましょう。ってその言い方、どうかと思いますが。

[763: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

754さんのモラルがひどいわ
劇場の横のタワマンに入ったのは百も承知
劇場の客が喫煙して腹立つとかw
高層で影ができる人、眺望が悪化する人も
いるって事を忘れないで下さい
都心に住めば何なりとお互いが迷惑かけてるんですよ

[764: 契約済みさん]

>>762
管理会社に質問するのが何故悪いのでしょうか？

[765: 契約済みさん]

誰が質問するのが悪いと言いました？質問するのは当然だと思います。質問責めしましょう、という表現がおかしいと言っているんです。質問責めしてどうするんですか？質問しましょう、でいいでしょ。その姿勢がおかしいと思います。
763さんの言う通りだと思います。

[766: 内覧前さん]

私もテナント賃料は管理組合の収入になると思っていましたが、どうやら違う様です。一階のテナント部分はオリックスが区分所有者です。

[767: 内覧前さん]

総会に参加される方はせいぜい三割程度だと思いますよ。それも、だんだん少なくなるようですね。
近くのタワマン実績です。
区分所有者で、意識の高い方しか参加しないです。賃借人は当然参加しませんしね。
皆さん、選挙じゃないですが、参加しないで、委任状提出すると、知らない間にどんどん決まってしまいますよ〜

[768: 契約済みさん]

>>766
そうですか、では、オリックスが買われていたのですね。

[769: 契約済みさん]

>>767
確かに、同じ契約者同志の近隣住民を歪み合うようでは、総会も成り立たないと思いましたね。
揚げ足の取り合いでは、先々が思いやられますね。

[770: 契約済みさん]

>>763
誰も劇場の客が喫煙したら腹立つなんて書いてませんが

店舗の客やオリックス劇場の客が、建物の周りで
一気に喫煙されたら、低層階に迷惑
と書きましたが？
貴方は、契約者ですか？

[771: 契約済みさん]

契約者の成りすましも居るだろーなー。

誰得なんだか。

[772: 契約済みさん]

下衆な話だけど、店舗の家賃お幾らだろう。
店舗、オリックスが幾らで購入したのだろう。
維持費は安いですよね。
店舗の占有スペース、カフェなら嬉しいけど。
オリックスが区分所有者なら
カフェのオーナーが賃借人かあ。

[773: 契約済みさん]

契約者
マンション住人＝居住者＝契約者とその家族、賃借人とその家族
賃貸人＝区分所有者
賃借人
来客者
オリックス劇場の客＝観客
店舗の客＝客
管理組合＝理事は契約者か区分所有者
管理会社＝管理人
警備会社＝警備員
清掃会社＝清掃人
不動産賃貸会社＝仲介人
モデルルームのお姉さん
すみふのインテリアコーディネーターさん
小川珈琲のお姉さん
売主＝オリックス、大京、京阪、大和ハウス、大阪ガス
設計、監理、施工＝大林
周辺住民＝建物周辺の近隣住民
近隣住民＝入居したら契約者とその家族、賃借人とその家族
熟練職人


ややこしいから、主要な人物wまとめてみた。
この中で、俺が好きなのは、小川珈琲のお姉さんだが。

[774: 内覧前さん]

なんだそれf^_^;

[775: 契約済みさん]

いや、住民への迷惑の可能性の話する事で、
対策を考え話し合いする処が
立案した契約者のモラルを疑われるて、話しをへし折るのは誰なんだろうとね。
勝手に居住者同志が歪みあって呆れてくれたら、管理会社優勢で管理組合は劣勢だよね。
それって、誰得なのかなと。

てか、最初の総会が立席じゃなくて劇場の席だと
世代的に同じで世帯的にも同じ人と話せる機会が結局無いんだよね。
契約者は、長く資産価値高めたいから、迷惑の可能性を話し合いしてるだけであって、誰も賃借人を責めていない。ただ、竣工も内覧会もしてない契約者を責める賃借人を肩入れしてるのは区分所有者に見せた売主なのか管理会社なのかと疑心暗鬼になるっしょ。

建物周辺の管理下は管理会社じゃないっしょ。
管理組合でしょ。

[776: 契約済みさん]

建物周辺まで管理するのは無理です。

[777: 内覧前さん [女性 20代]]

内覧会に持参すべき物を教えて下さい。
カメラ、水平器、メジャー、脚立、懐中電灯、スリッパ
他に何が必要ですか？

[778: 契約済みさん［20代 男性]

>>776
でしょ。質問しなくちゃいけない事は多数あるんだよ。
管理組合に建物周辺任されてちゃ
何の為の警備員で、何の為の管理人で、総支配人は指示に無かった言い出したら、観客のモラルに合わせて、忙しい管理組合がパトロールしてられるかって話を言ってるんだよ。勿論、契約者も建物周辺の起こり得るモラル無い可能性の出来るかぎりを話し合い、対処出来ない場合は、次の総会で質問しなきゃならない。
区分所有者は、二つ契約してたら、50年住む契約者と同じ立場だけど、区分所有者でも周辺住民の可能性あるしね。
一票は面積割りされてっから、その辺は良心的かと。

俺も内覧会まだなんだよね、>>777の質問に誰か答えてあげて。

[779: 契約済みさん[女性 40代]]

>>777完璧な装備だと思います。私もまだなので、誰か

建物周辺(有効空地)で起こり得る事は、
お客様用自転車が
南東のテラスガーデンに置かれる可能性や
契約者や住民の二台目以上を
テラスガーデンにお客様用自転車に便乗されて置かれる可能性も有る事でしょうか。
これは管理組合では処理しきれないので
管理会社に質問のうちの一つですね。

ペット飼いの契約者は、建物周辺の有効空地で糞尿を避け、
契約者の部屋や前の公園で尿されたら水をかけ、糞は必ず取るでしょうけど、
建物周辺の有効空地での周辺住民のペットの糞尿問題に、管理組合が対応できない事。
これも管理会社に質問の一つです。

ビューラウンジが鍵を返却って書いてるけど、
常時開いてる状態じゃなきゃ、複数の契約者が入れ替わり
立ち代り同時に使えない事。
これも管理会社に質問の一つです。

まだまだ疑問は多数ありますが、この辺で。

[780: 契約済みさん]

内廊下に、三輪車、折りたたみ自転車やベビーカート等を置かない事と
子供さんの共用施設での騒音や悪戯に、「これをされるとこうこうだからしちゃ駄目だよ」と指摘してあげる事。
布団を干すなどの腰壁を超えた景観を壊す物干しはしない。
ペットは、エレベータ・廊下・エントランスで抱っこかカートに載せる。

赤ちゃんのおむつやペットシーツの捨て方は管理会社に要質問でしょうか。

後はディスポーザーで気をつける事。

この辺は、契約者や居住者同志がお互い気をつける事で
努力すれば出来る事ですね。

後は入居前に気をつけること。
引っ越し業者が施錠を開けた後ろから入り込んで、
24時間換気口のフィルターや浄水器の営業に気をつけたいですね。

大規模の共同住宅で起こりえる可能性と気をつけることを挙げてみました。
やはり、同世代や世帯間コミュニティは必要ですね。

[781: 契約済みさん]

内廊下なんて、もの置く人いるに決まってるやん、文句あるなら、直接言いにきたら？
あんたは子供の時静かやったの？
何でマンション買ったん？

[782: 契約済みさん]

資産価値を上げる話しでしょ。
本当に契約者なら規律読んでます？
読めないか〜残念！
どこのタワマンの内廊下に荷物置いてるかっての。
本当に契約者なら、管理組合通した後に、契約者数名で直接言いにいくわ。
居留守使わないでね。

[783: 契約済みさん]

>>781
内廊下は普通、共用部分なんで私物は置かないようになってるはずですよね〜。
うちも、今住んでる分譲マンションの隣人が私物をグチャグチャ置いて、ゴミ屋敷みたいになってて、何度も管理組合から注意されてます。
本当に、景観的にも迷惑で。。
ここでは、そんなことがないことを願います。

[784: 契約済みさん]

使わないよ

[785: 契約済みさん]

読めるよ笑

[786: 契約済みさん]

契約者だよ笑

[787: 内覧前さん [ 30代]]

仕事の関係でタワーマンションはたくさん見ていますが、内廊下に荷物置いてるご家庭は見掛けたことないですね。それと、子供の時は静かでした。生きているのか心配してご近所の方々が確認に来られたと母から聞いています。

[788: 契約済みさん[40代]]

現在の分譲マンションは、廊下もアルコープも物を置くなどという行為をされる方は居ません。
自転車の所有も二台を守られ、二台以降は、部屋にポールつっぱり棒などの、自転車置きを買い、部屋で収納されているようです。
子供の頃は外でよく走り回る子供でしたが、場所をわきまえた教育をされていたようです。

[789: 契約済みさん]

断捨離出来ない女はモテないぞ。

http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/hobby_cooking_life/p...

[790: 内覧前さん]

今、タワマンすんでますが、内廊下に置いてるので多いのは、傘立て、観葉植物、リース、壺、オブジェですね。
もちろん廊下といっても、少し凹んでいる扉の前ですよ。
たまーに、三輪車やベビーカー、開いて干してる傘があります。個人的には迷惑でなければ良いと思いますが、本来はだめなんですかね？

[791: 内覧前さん [女性 20代]]

マンションでは、災害時に備えて二方向への避難経路が確保されており、外階段・内階段、バルコニーや共用廊下がこの避難経路に該当します。 このため、この部分に私物を置くことなどが禁止されます。（消防庁告示第3号）

「物置くのも煙草も駄目？知らないでは済まないマンションの共用部ベランダ・廊下　その違法な使い方」
http://matome.naver.jp/odai/2140800466163382201

[792: 契約済みさん]

タワマン言っても、共同住宅なわけだし、規律守れないと、大規模で暮らしていくの大変だと思うよ。
今の時点では、断捨離をがんばって、極力無駄を減らす。
って、自分に言い聞かせてるのだけど、こうゆうのあるよ。


http://tokimeki-kataduke.com/schedule/20150112月-ときめき片づけ体験セミナー大阪-講師協会

[793: 50代男前 [男性 50代]]

ベランダでコーヒーを飲む夜景を見ながら
楽しみたいのですが　小さなテーブルもダメでしょうか

[794: 契約済みさん]

高層階なら風に飛ばされないよに気をつけて下さい。

[795: 50代男前 [男性 50代]]

小さな物入れはベランダに置いてもいいのでしょうか？
もちろん手すりからはみ出る様な大きなもではないですが
隣との境目を塞ぐ様なことが無ければ良いのでしょうか
あるとすごく便利なのですが一寸小物を入れて置くのに

[796: 契約済みさん［40代 女性]]

共同住宅ですから、緊急時、避難経路を塞ぐような物は置けません。
腰壁から見えない机と椅子は強風で飛ばされる事のないように気をつけましょう。
小さな洗濯ばさみでも、高層からは重力がかかり
歩行者に危険状態や死にいたらしめる事があっては
資産価値処の話ではありません。

火災装置とインターホン、警備システム、管理室とが連動してるか何ケ月に一回程度、各戸、確認があるでしょう。
その際、ベランダの避難ハッチは必ず確認されます。
確認の際には、避難経路も確保出来てるかも
点検項目になる筈です。

[797: 契約済みさん［40代 女性]]

小さな火災時の防災訓練、救命措置の仕方が
何年かに一回くらいあると思います。
火災保険に入られる方もいると思いますが、
小さな火災が隣に延焼させない為にも、
日頃からの避難経路確保、
数秒の事で助かる命や、消火活動を舐めてはいけません。

しかし、季節物の趣味の物の置き場や、車を改造した方の
椅子の置き場、タイヤ置き場が欲しい方も居ると思います。

管理組合で、理事になられた方は、そう言った住人の
諸問題をいかに解消出来るかを
考察し、協議し、規律を守った形の妥協点を模索していく事が重要です。
様々な世代、世帯、生活様式で新町に合う暮らし方は
何がベストか、協議する価値はありそうです。

しかし、断捨離が難しくプロに任せた方が良い方は、
高い投資ですが、個人レッスンを受けるのも解決の道だと思います。
自身で出来る方は、片付け収納のblogで合う物をピックアップするなど、要は、努力出来るか積み重ねられるかの違いです。

長期保管して売る時に必要な方は、
シューズクローゼットに上から吊るす、
収納部屋を改造する
もしくは、思い切ってインテリアにしてしまうなど
大胆な方法を家族会議で認めてもらう事からが必要かと。
それが無理なら近くでトランクを借りるかになりますが
月々のお金も馬鹿になりません。

この辺も、空間の余剰空間が有るか無いか、使えるか使えないか、余剰空間を大規模修繕時の大切な収入源に出来るか出来ないかだと思います。
勿論、新しい企画には、構造会社からの反対があるでしょう。
反対を覆せれる、知識ある専門の方は必要でしょう。

[798: 契約済みさん]

緊急時の避難の邪魔になりますので、ベランダに物置は置けないと思います。

[799: 内覧前さん]

もちろん避難ハッチと隣との境目には
物は置かないですよ　エアコンの室外機の
横などと思ってますが　シツコイ様ですが
ダメでしょうね　置きたいなー

[800: 契約済みさん]

あけましておめでとうございます。

断捨離出来無い方、「古堅式！片付けワークブック」
コンビニにあったのですが

今の時代の都会における狭少マンション事情に
ぴったりですよ。
正月返上して、家族に片付けを手伝って貰うのが一番ですよ！

[801: 契約済みさん]

あけましておめでとうございます。

>>799、避難ハッチと隣の境目で無く
避難時、あの壁をぶち破られるスペースあるならOKじゃ無いですかね。

[802: 契約済みさん]

>>799
それなら大丈夫では無いでしょうか

[803: 契約済みさん]

>>781さんのように
法律違反が常識である方には、総会は
負は合っても正が合わない場所でしょうね。
違反を犯す前提で、購入されたとしたら、

規約を守れる方にお貸しして、賃貸収入分で、
ローンを完済されて、区分所有者になられ、
オーナー使いされるのは如何ですか？

つまり、今の規約犯しても大丈夫な場所から引っ越さない方が、
規約犯すのが当たり前の方には、健全なのでは無いでしょうか？

断捨離もしつつ、賃貸にされる方向性も考えてみては？

引っ越し代金が無駄になりますし、
規律に厳しくない一軒家買えるまで節約されて、
今回は、将来の先行投資をされたと選択されるのも賢いと思われます。

[804: 内覧前さん]

内覧会に行かれた方お聞きします
トイレの電気と換気扇のスイッチは
別々ですか？それとも電気と換気扇は
一対のスイッチですか　シャープの
イオン発生電球を付けようと思ってますが
一体なら換気扇が回り続けることになるものですから
お尋ねします

[805: 内覧前さん [女性 30代]]

共用部分とされているバルコニーでは、区分所有法第１３条により、「その用法に従って使用することができる。」とされています。では、物置を置くことが「その用法に従って使用」する事になるか、という点ですが、一応次の３点に抵触するかどうかで判断されます。

１）避難路としての利用を妨げていないか（必要な時に移動、取り外しが簡単にできるか）
２）建物の構造に影響を与えないか
３）建物の美観を損なわないか

裁判例には、「バルコニーは建築構造上躯体の一部であり、管理上も共用部分と考えるのが一般的であるから、居室の居住者の専用使用権が認められるとしても、建物の居住者等の緊急時の避難を妨げ、もしくは建物自体の維持・管理を妨げ、老朽化の原因となり、あるいは建物の美観を害するような利用は、その性質に照らしても予定されていないものと解するのが相当である」と判示したものがあります。（東京地裁平成３年11月19日判決）
このような場合、管理組合は「共同の利益に反する行為」であるとして、行為の差し止め、専有部分の使用禁止、専有部分の競売、等ができます。

区分所有法では「通常の用法」としての使用が認められていますが、その一方で消防条例により「物を置いてはならない」とされているのです。

[806: 内覧前さん [女性 30代]]

連投失礼します。
上記１）～３）についての具体的な数値ですが、

１）避難路として最低限確保しなければならない幅は60㎝。

２）バルコニーの床は建築基準法上、1800N/㎡の積載荷重に耐えうるよう設計されています。（住宅の居室と同じ強度です。）従って、約180㎏ｆ/㎡を超える重量物を置くことは構造に影響を与え、劣化につながります。
（建築基準法施行令 第３章構造強度 第８節構造計算 第２款荷重及び外力　第８５条積載荷重）

３）手すりの高さ110㎝を超えるもの

[807: 内覧前さん[女性 40代]]

805・806さん
詳しい法律と裁判例を教えてくださり、有難うございます。
とても、為になります。

ベランダ境界の隣との避難壁より60cm以上を離された場所かつ、景観に支障の無いバルコニー壁を超えない物
180kgf/㎡を超えない物
をクリアされてれば、ベランダに置いても大丈夫と言う事ですね。

条件をクリア出来てなければ、
規約違反で部屋を競売に出す権利が管理組合にはありますって処も参考になります。

[808: 内覧前さん]

ライフの北東に38階のタワマンが大和ハウス建てるの決まりましたね。南東の方は少し気になるかもしれませんね。

[809: 契約済みさん]

NO８０８さん南東ではなく、南西の方ではないでしょうか？

[810: 契約済みさん]

大阪屋跡ですね。

[811: 契約済みさん]

>>781
規則は理解していても、片付けられない方、
高次機能障害で遂行機能障害とか
ADHDとかADDとか、
本人が解らず発症してる場合もあるかもですよ。
過去の事故でも大人になってから酷くなるケースもあるようですよ。
療養次第で片付けられるようになりますから、ケア次第なんで、片付けは反復ですよ。
近親に理解してもらって、ケアワーカーに相談してみて克服して下さい。
ママ友や近隣住民に迷惑かけちゃ駄目ですよ。
貴方の部屋の中古や競売を狙う方が、沢山居ます。
規律を守れば長く住めるんで、是非、愛着持って規律守ってください。

[812: 契約済みさん]

共用施設の意味が分かっておられない方がいらっしゃることに残念です。

ベランダは共用施設です。避難時の為に空けておく必要があります。

現在住んでいる高層マンションでもベランダを物置と勘違いしていらっしゃる方がおられましたが、即通報により撤去する（共用施設ということを理解する）まで指導されてました。

皆さまで気持ちよく住むためにもルールは守った方がいいと思います。

例えば、本人は良い香りと考えているものでも他所の人からすれば臭い物がベランダに置かれてると考えるとぞっとします。

特に高層階は突風が吹くこともありますし、軽い物は隣近所に行くかもしれません。
（現在住んでいる３２階になぜかセミの死骸が２匹・・・周りに公園がないので、ビル風が原因だそうです。）

共同住宅ですので、自己満足で住むとマンション事態の価値も下がるので、お気を付けてくださいませ。

[813: 契約済みさん [ 40代]]

連投失礼します。

前の方にあったタバコの件ですが、高層マンションの共用施設部分での喫煙は禁止です。

副流煙による健康被害裁判では加害者（喫煙者）は必ず負けるみたいです。

例がありました・・・
http://www3.ocn.ne.jp/~muen/tobaccoless/toranomaki/kanisosyo.htm

お互いに気持ちよく暮らせるマンションだと嬉しいですね。

[814: 契約済み]

規約にベランダでのタバコ禁止って書いてありましたっけ？
仮にそうだとしても、室内の換気扇下などで吸われたら
ベランダ側から排出されるので結局同じなのでは…？

[815: 契約済みさん]

>>814
同じように思うかもしれませんが、違います。換気扇のだと
勢い良く排出されるので、煙たいことは少なく、また、間違って吸殻を落とした場合でも安心です。
実際、上の階の吸殻が落ちてきて、ボヤ騒ぎなんでこともあったマンション知ってますよ。
そこまで行けば事件なので、怖いですが、実際あるんですね。

[816: 契約済みさん]

タバコの件は非常に難しい問題ですね！

タワーマンションでは無いですが、知人がマンション管理組合の理事を行っていますが、世に云うホタル族の喫煙入居者の隣人宅からベランダ喫煙のクレームが管理組合に入ったそうです。

一応理事会で協議の上、ベランダ喫煙入居者宅へ苦情説明に伺ったそうです。

結論から言えば喫煙入居者の方は弁護士事務所にお勤めらしいですが、クレーム発生後はベランダ喫煙をやめ、部屋の窓を開けて室内側から煙はベランダ側に出すことにしたらしいです。

この行為は例え管理組合規約事項に追記したとしても室内側に喫煙者の体が存在すれば規約違反にはならないそうです。

タバコだけではなく、ペットの臭い、外国人居住者が生活すれば料理の臭い、ＥＶ内での体臭などの諸問題は大なり小なりクレームとしては発生すると思われます。

ただこのマンションはタワーマンションとしての建築高さとしての希少性は有りますが、所詮、大阪市内の標準ファミリーマンションと価格差はたいして無いです。　むしろ安いかも！

そのレベルで８００世帯もの人間が共同生活するのですから、あまり小さな事？？にぎすぎすしすぎるのは如何かと！

恐らく大部分の世帯が入居すれば常識（世間一般の多数決派の意見）では考えられない事が？

[817: 契約済みさん]

>>816
874戸のおよそ2000人の大世帯ですからね。
あらゆる諸問題を想定し、解決すべく話し合う事は
有意義な事です。

煙草は永遠のテーマでしょうね。
ベランダで灰が右左下に落ちたら大変な事です。

昨日、マンションのホール歩いてたら
上からポップコーンがニ、三粒、落ちるのを観て
雪と間違えました。

落としものは管理さんに伝えてますが…ポップコーンが
上から落ちる瞬間に遭遇するのもレアでしたよ。

[818: 内覧前さん]

ここは自分の家族さえ良ければ他人へ迷惑をかけても平気な方が多く契約されていない事を願うばかりです。タバコは窓から開けて吸っても副流煙は流れます。喫煙者はどうして外でタバコを吸うのでしょうか？喫煙者家族の部屋にタバコの臭いがつくのは嫌、臭いと家族に怒られる。でも他人に迷惑を掛けたとしても自分の家さえ良ければ外に向けて吸ってもいいという考えなのでしょうか。家族が嫌がってることは近隣住民も嫌だと思います。ルールというよりは最低限のマナーですよね。高層マンションは予想できない突風が吹くので、その風で吸殻が飛ばされ、洗濯物に引火しなければいいですね。ルール違反は管理会社に指導してもらいましょう！ここは高層マンションにも関わらず外干しが許可されてるので余計に心配です。

[819: 契約済みさん]

>>818
管理会社とは言え、管理人に居住者のマナーを注意する権利はさほど強く無く、
居住者である一人一人の方が強いのですよ。
もし、貴方の左右から副流煙が流れてきたら、
何処から流れてきてるのか、証拠と部屋番号特定の確認が大切なんですよ。
それから、月1の管理組合の総会にて
お知らせをくださるか、
住民の意見投票ポストを設置しておくか
私も臭かったという共感者が多数居ないと、
部屋番号特定まで至らないで
コミニティーボードに注意書き程度になるかもですね。

[820: 契約済みさん]

>>818
私は、洗濯物は浴室で干しますね。
ガスで乾かすの冬場は2・3時間で乾きますし安いですし
夏場は一時間半かな。
床暖房使用しても、
ガス代は、一番使う1月でも、8000円ちょっとですし
響きになると、
ガス機器からの浴室への管の距離で値段が変わってくるかもしれませんが。
その辺が、分譲マンションの外廊下とタワマンの内廊下の違いが出てくるかもしれません。

一週間に一回か二回しか洗濯機回さないですが。
2人暮らしや一人暮らしは浴室干しで充分でしょう。
ファミリーとなるとどうでしょうね。

突風で飛ばされた時の、
有効空地で遊んでる子供の頭上に洗濯物バサッとか
あり得ないし
取りにいくのも恥ずかしいですよね。
折角の景観の新町北公園の木に洗濯物絡んでる…とかも
無いようにしたいですよね。

[821: 契約済みさん]

>>812 >>815 >>816
タワマンとはいえ共同住宅ですし、個人宅の延長線の自己満足で住まれると
近隣、及び、建物全体の資産価値低下に繋がりますからね。
煙草を吸われる方全員に、防災訓練の勉強をしてもらうなど、
マンションの資産価値の向上と
住人同志での意識の革命が必要でしょうね。
西区で一番高いタワマンですし、構造的にも優れています。
防災訓練は消火の仕方は勿論、
火災時の避難の誘導、
避難を想定したヘリコプター乗降の注意も、4年に1回はあるでしょう。

[822: 契約済みさん]

入居者のコミニュティの成功例ですが、
入居されて一ヶ月位の「あいさつ会」から
住人と仲良くされるイベントが管理組合から形成されると良いですね。

http://suumo.jp/journal/2014/01/06/56874/

上記のタワマンでは、居住者のカメラマンに
先着80世帯様に家族写真無料って言うイベントを開催され、人気だったようです。
あいさつ会から、
住人の地方出身者による県人会、
ママ達のしゃべくり大会が生まれ、
震災後からの防災知識の高め合い、
町内会的、住人同士の協力のしあい
育児ストレス解消の場が出来るようになったそうですよ。

響きのでも、良いコミュニティを形成出来るようになると良いですね。

[823: 内覧前さん]

お互いに住みやすいマンションにしたいと考えてるのですがね、、高層の突風を住む前から理解して欲しいとは思っていません。ただ山などに登ったり、高いビルに上がった時、地上より風が強く吹いてると感じたことはありませんか？私も住んでないので、この辺りにどれ程の風が吹くかは分かりません。ただ単に自分が加害者になるような行為は避けたいと思っています。多くの高層マンションが洗濯物の外干し禁止をしているには訳があると思いますので、想像ではここは入居半年もしない内にフロントに洗濯物の落し物が出てくるんじゃないんですか？高さのある場所から洗濯バサミ、軽いハンガーが突風に飛ばされて歩いてる時目の前に落ちたとしたら怖いと思います。服だけならまだマシなのかなあ。横の人にゴミが行ったとしても平気なのかな。ベランダに物を置くのが当然と思ってる方もいらっしゃいますが、ベランダは共有スペースです。そこは管理人の管理下の場所です。外干ししてるにも関わらず隣の人のタバコの臭いが付いてたらショックですよね。外干しの意味がない！私は外でタバコは吸わないし、外干しもしないけど、、私の経験から大規模マンションは同じフロアの方と同じフロアですれ違うことなんて週に一回あるくらいです。大規模マンションはプライベートが保たれてるので好きです。

[824: 内覧前さん]

>>823
大規模を経験されているようで、プライベートが保てるのか心配でしたが、プライベートが保てると言ってくださり
安心しました。
風圧どれ位あるでしょうね。
ベランダからの落し物で、事故の加害者にはなりたくないな。

[825: 匿名さん [女性]]

>>８２４
内覧時によろめくほどの突風が吹いていましたが、施工業者サンから「高層階は常にこれくらいの強風が吹いていますよ」と言われました。

低層階と高層階ではだいぶ状況が違うようですが、認識不足で事故加害者にならないよう気を付けましょう。

ちなみに、
ベランダの手すりは、コンクリート部分が１２０ｃｍくらい、その上のガラス部分を含めると１６０ｃｍくらいあって、背の低い私はガラス越しにしか景色が見えません。。。
でも、風が強すぎるので仕方がないみたいです。悲しい。。。

[826: 内覧前さん [女性 40代]]

今住んでいるマンションで、自転車を部屋に持ち込む人が多く困っています。

廊下には置かず、各自室内に置いているようですが、エントランスやエレベーターにまで自転車で乗り込んでくるので危ないし、共用部分がアチコチ傷ついてしまい、迷惑しています。

最近は高額の自転車が多いので、防犯カメラしかない自転車置き場を信用できない気持ちはわかりますが、やはり迷惑です。

このマンションでも同様なことになるのでしょうか。
折り畳み自転車や子供用自転車以外の持ち込みは禁止にした方がいいかと思うのですが、皆さんはどう思われますか？

[827: 内覧前さん]

>>825
バルコニー壁とガラス部分で160cm !?

[828: 内覧前さん［女性 40代］]

>>826さん
私は、2台目以降からの3台目自転車を
区分所有区である部屋での収納容認派です。

その代わり1台だけのサービスエレベーターのみの使用のみ
などのルール取り決めと
共有部分、廊下の絨毯、壁など持ち運びの際、汚れ傷つける事があれば
個人に弁償してもらうなどの細則は必要だと思います。

そのことよりも、

有効空地に来客者以外の住人2台目以降からの3台目が、置かれ、景観を壊される可能性の方が心配です。

警備員、清掃人の仕事量が増えますし、人件費が高くなります。
管理人の住人特定などの余計な仕事量を増やす元ですし
機械メンテナンス、
ゴミの分別チェック清掃などの
本来業務が滞られても迷惑です。

区分所有区である部屋に収納することは
規律を守っていない訳では無いですし、
共同住宅内の許容範囲内です。
部屋では壁掛けポール自転車ラックなどもありますし、
インテリアにされる方もいらっしゃるでしょう。

最近は、軽自動車並の競輪選手が扱うような自転車は
部屋に納めて頂かないと
例え、防犯カメラがあっても
駐輪場での盗難は、自己責任になります。

それより、共用施設である廊下に
子供さん自転車や折り畳み自転車を置かれるなど
規律を守れない人の方が問題だと思います。

[829: 内覧前さん［女性 40代］]

>>826さん

エレベーターは11台有る内の1台のサービスエレベーターにして運ぶ。
10台のエレベーターと動線が被らないようにする。

引っ越しが多い繁忙期時は
自転車の為だけに、サービスエレベーター使用は避けて頂くなどの
マナーを守って頂きたいですね。

[830: 内覧前さん]

>>825さん
以前、賃貸屋さんの内覧会Blogの写真を観て
天井高も窓高も取れてるはずなのに、部屋が狭く見えました。
バルコニー壁がガラス面合わせて160cmもあるからでしょうか。
バルコニー壁とガラス面合わせて120cm〜130cm位だと思っていました。
なので、バルコニー壁80cm位からガラス面がつく物だと。
奥行き壁が長いのですが、
日当りは取れているようでしたでしょうか。
突風に気をつけてたいものですね。

景色が見れないのは、私も悲しすぎます…

[831: 契約済みさん]

バルコニー壁がガラス面合わせて160cm

↑明らかにこんなにないでしょう。

[832: 内覧前さん]

>>831
思わず、54階建のThe Kitahamaのバルコニー高を凝視してしまいました。
庶民タワマンを自覚してますが、先人の建物ならば、どうでしょうと。
>>825さんの見間違いを願っています。。

[833: 契約済みさん]

賃貸分譲両方経験済みでタワマン歴長いですけど、同じフロア住民と会釈しかしませんでしたよ。
帰宅時のエレベーターで同じ階の方と同じフロアで降りた後同じ方向に歩いてしまったら、後をつけてるようで嫌でしたので、お互いに気を使ってしまうほどでした(笑)
車の待合室でよく一緒になる方とは軽く挨拶程度でした。車待ちも5分くらいですから。
突風は窓閉めてたら気にならないから問題なしです！

友人のマンションでは鍵預かりで来訪者用駐車場1時間100円とってましたよ。昼間は受付で手続き、夜は警備室で手続きしてました。上限時間があったのかは分かんないですけど、お互いに遠慮なく使えたので良いシステムかなーって思いましたけどねー。少しでも修繕費の足しになれば良いですからね。昼間は200円だったかな？詳しくは忘れた。

自転車は別の入口だったからわからないなー。入口にカメラついてるから犯人分かるんじゃないのかな？

[834: 契約済みさん]

車の来客用駐車場は住民のICカードから支払いだったかも。住民がいないのに勝手に許可だす人がいるからと理由で。
良いマンションになると良いですー！楽しみになってきました！！！！

[835: 匿名さん [女性]]

>>８２７　>>８３１

８２５です。

私は身長１５４ｃｍなのですが、背伸びしてもジャンプしてもガラス面より上には目を出せませんでした。
だから、１６０ｃｍ程度はあるのかなと思いました。

階によっては違うのかも知れませんが、少なくとも私の部屋はそうでしたよ。

[836: 内覧前さん [女性 20代]]

バルコニーの手摺高

5～30階は、約1.2m
31～53階は、約1.5m

パンフレットの図面に描いてありますよ。

[837: 内覧前さん]

835さんの御指摘有難うございます。
私も、バルコニー高さチェックしてみますね。
皆さんも、確認してみて下さい。

[838: 内覧前さん]

>>834さん
来客用駐車場、住民のICカードで有料案、
834さんが費用対効果と分析を示す事が出来れば、
初めての総会時に、管理会社に質問して、住人の裁決をその場で取れれば、可決出来る案だと思いますよ。
ICカードシステムの業者は相見積で、選別すべきでしょう
。
総会時に可決できなくても
住民が駐車場代金を支払わず、お客様駐車場を長期利用されていた場合などの時が
その案を出すチャンスですので
費用対効果を調べておく価値はあると思います。

[839: 内覧前さん]

>>833
こちらは大規模タワー経験者さんや
賃貸分譲タワマン経験者さんが居るので、安心できます。

最近のカメラ性能が凄く良いですから、詳細まで映るのもありますね。
そぉいえば、防犯カメラのリースってどうでしょう。
4年で壊れるならば、リースは安いですが、
壊れないならば、買い上げた方が?

[840: 希望があります]

予約制の有料でも良いので手洗い洗車場所があれば助かります。
相場は不明ですが、水道代込みで30分300円とか。希望です。