輪番制の理事は使いものにならない！

[匿名さん]

輪番制で押し付けられた理事は知識、意欲共になく使いものにならない。
その上、押し付けは受任の機会を奪っているので管理組合とは委任関係になっていない。
従って、輪番制の理事は知識、意欲がないことに加えて善管注意義務もない。

[912: 匿名さん]

個人的だけで良いんだよ、人間の管理にまで関わるなや。
建物にまつわる環境管理までが限度、マナー他トラブルは民生委員、警察。

大の大人にマナー説法してどうする、法でしか縛れん。
やはりここはくだらんな。

[913: 匿名さん]

＞人間の管理にまで関わるなや。
＞建物にまつわる環境管理までが限度

同感です。

[914: もはや]

>>大の大人にマナー説法してどうする、法でしか縛れん。

チクリチクリやってると、多少の効果はありますよ。

[915: もはや]

いちばんいいのはデモンストレーションで
裁判をたくさん起こすことでしょう。
「威嚇」による管理です。
特に大阪の場合は、「威嚇」以外に方法はありません。

[916: もはや]

私が理事長として取り組んだのは容易に裁判を起こせる体制作りでした。
最近やっと、実を結びつつあります。

[917: 管理侍]

マナーや民事のトラブルに警察が介入？
ほー、警察もそこまでサービスしてくれるようになりましたか。

マナー違反を放置し、快適な住環境が損なわれるのは一居住者として迷惑ですし、
規約の目的にも反します。
勿論、資産価値にも悪影響を及ぼします。
マナーの改善に関与することは管理組合活動の一部だと私は思います。
当然、管理組合だけの問題でないことは言うまでもありません。

[918: 匿名さん]

訴訟するにもお金が掛かるよ。
予算とっているの？

[919: 浅田ぱお]

＞マナーや民事のトラブルに警察が介入？

ちがうよ。
915、916さんは、「裁判を起こせる」と言っただけで、警察にチクルとは言ってないぜ。
民事裁判は、当事者同士の喧嘩であるので、警察は関係ない。

[920: 管理侍]

>建物にまつわる環境管理までが限度、マナー他トラブルは民生委員、警察

と>912さんが仰っておられます。
画期的なご見解です。

[921: 管理侍]

もはやさん

訴訟を起こすことに意味があるのではなく、
「容易に訴訟をおこせる体制」に意味があるのですね。
誤解されやすいご意見ですが、私は同感です。

[922: 浅田ぱお]

＞と
＞>912さんが仰っておられます。

確かに。大変失礼しました。

＞>建物にまつわる環境管理までが限度

これは私も同感です。

[923: 匿名さん]

トラブル＝夫婦喧嘩、爺さん住民同士の喧嘩、違法駐車、不在住居の解錠等等＝警察、民生委員だろ。

マンション内の騒音、臭い、汚い＝管理組合だろ、役割をわきまえなさいな。　何の為の６条だよ。

[924: 匿名さん]

誰に言っての？

[925: 匿名さん]

おまえ

[926: 匿名さん]

このスレ、赤い字使い過ぎで意味のみ込みにくいわ。　爺さんの特性か？

[927: マンション住民さん]

うち理事長は住民から通報があると加害者宅に突撃して住民を成敗してるよ。
ただし前提があって「被害者と加害者で話し合って決裂した場合」に限定してる。
この理事長の突撃成敗でほとんど問題が解決してる。

[928: 匿名さん]

おっさん成敗って、時代劇見過ぎだろ！　　加害者って、害？　警察だろ。

[929: 管理侍]

>トラブル＝夫婦喧嘩、爺さん住民同士の喧嘩、違法駐車、不在住居の解錠等等＝警察、民生委員だろ
>加害者って、害？　警察だろ

ほー、またまた画期的なご意見ですね。
住民同士が上下階の騒音トラブルで言い争ってたら警察に通報すればよいのかぁ。
公道の違法駐車は当然に警察の管轄ですが、マンション敷地内の無断駐車問題も警察？
それなら助かるなぁ。

マンション専有部分内における上階からの漏水被害も下階居住の被害者は警察に通報すればよいのか〜。
日本の警察っエラいんだねー。

[930: 匿名さん]

いくら警察だからといって、許可もなくマンション内には
入ってこないよな。
事件性があっても、必ず許可はとっているようだから。
戸建てに入るのと同じだよね。

[931: 匿名]

議論の体を成していない揚げ足取りのような言い合いが続いていますね。
マンション内でマンション内の独自のルールを定めているなら、そのルールを周知徹底とルール違反に対する処置を行う必要があります。
要するに自治機能が働かないとルールは有名無実となります。
実際にはそれぞれのマンションの実情に合わせ管理組合がその機能を受け持ったり或いは別に自治会組織を設けたりすればいいでしょう。
当然、規約や細則に関する事は管理組合が活動する事が求められますね。

[932: 匿名さん]

自治会？　マンションには不要、地域に必ずあるから、希望者は各自加入しなさい。
マンションにはジジイ会も不要ですな。

マンション内で大声出して、お爺さんが喧嘩してたら当然警察に通報しますよ、夫婦喧嘩もね。
敷地内に不法に駐車車両があれば通報するでしょ、道交法だけの問題では無いですよ。
ちゃんとマンションに来て、ナンバーから所有者割り出し、連絡してくれますよ、組合は出来るのかな。

長期不在宅も管理会社～警察呼んで訪問、解錠するよね、それとも放っとく？
この様な事は組合対応の範囲では無いね、ましてや町会自治会でも無いよ。

役に立たない地縁団体より行政機関を利用しましょうね、納税者ですから。

[933: 匿名]

マンション独自の自治会ってご存知ないですか？
町内会だけが自治会ではありません。

[934: 匿名さん]

あほ、その地域に有るならそれで良い、なんで独立したがるの。
どうせ入会は個人の意思によるもの、マンション内と言っても強制は不可。

[935: 匿名さん]

932
くだらないことで警察使うな。税金の無駄だ。

[936: 匿名さん]

>934
うちはマンション内自治会だけど、加入は強制だよ。
自治会費も、管理費等と一緒に口座引き落としされてるからね。
それで不満は全然出てないから、それでいいんじゃないかな。
３５０戸のマンションで築１２年だよ。

[937: マンション住民さん]

自治会とか町内会は必要ない。必要なのは隣組と自警団だ。

[938: 匿名さん]

＞９３５
アホ～　くだらない事でも警察だよ、おまえが何か出来るのか？　無能が。

[939: 匿名さん]

>>936
みんなが良いならそれで良いのでは無いですか。
お好きにしたらよろしい、よっぽど田舎かな。ちばらきとかね。

地縁団体への加入率は、全国平均で３割弱らしい。７割近くは非加入。

[940: 管理侍]

>マンション内で大声出して、お爺さんが喧嘩してたら当然警察に通報しますよ、夫婦喧嘩もね
まずは組合にて大声出して周囲に迷惑をかけないように注意する。
喧嘩は個人間の問題。騒音は規約の問題＝組合の問題でもある。

>敷地内に不法に駐車車両があれば通報するでしょ、道交法だけの問題では無いですよ
敷地の管理者は誰？
誰が通報するの？
まずは来客者または居住者が敷地内に無断駐車していないかを確認する。
そういうことをしないようにマンション内で注意する。
部外者なら警察に通報する。
通報するのは当然敷地管理者＝組合です。
敷地管理の問題＝組合の問題。

>長期不在宅も管理会社～警察呼んで訪問、解錠するよね、それとも放っとく？
まずは居住者の緊急連絡先に連絡する。
事情を説明して、緊急連絡先の方にマンションに来てもらう。
必要であれば、その方の責任と判断で鍵屋を手配して解錠してもらう。
緊急連絡先名簿の管理は組合の問題。
玄関扉＝共用部分への影響も考えられる。

つまりは、全てが組合も関与すべき問題である。

[941: マンション住民さん]

全部理事長の仕事だな。管理会社は理事長の指示で動く。

[942: 匿名さん]

＞９４０
本物のアホ、そんな事解って警察頼むんだよ、敷地内でも住民の通報で十分問題無い。
迷惑なら組合が先に通報しろや、組合は警察じゃないしな、何かある前の対処が大事。

敷地内ならなんでも対処出来ると思うなよ、無知無能クン。

[943: 匿名さん]

確かに、管理組合では解決できない事ですね、建物管理が主だからね。
犯罪の防止とか、不審車両はすぐ通報が適切かな、のんびりでは遅い場合も。

長期不在も最近は緊急連絡先が無い単身の方も多いですから、
住民が→民生委員から→警察に連絡、解錠ですよ。　
管理組合にはあまり関係は有りませんね。

[944: 匿名]

>>942
お尋ねしますが、マンション敷地内の迷惑駐車で警察官が来て対処してくれますか？
それと今後も書き込みしたければ罵詈雑言はやめた方がいいですよ。

[945: サラリーマンさん]

通報したら警察は来るよ。でも民事不介入で帰るだけ。

[946: 管理侍]

>942
やはり全く噛み合いませんね。
当然です。貴方はマナーも警察に通報されるとのお考えですから。
議論以前の問題。
前提に関する理解が違い過ぎますね。

せめて感情的にならず、もう少しまともな言葉使いはされたほうがよいですよ。
私が申し上げることは以上です。

[947: 匿名さん]

でもマンション敷地内の不法駐車で警察呼んだら、理事長が警察に説教されるだろう。
「理事長よ、てめーの仕事だろうが、ったくー」と。

[948: 匿名さん]

マナーって「礼儀・作法」のことだろう？
親の躾の問題。親出て来いよ！

[949: 匿名さん]

>>944
してくれますよ、反則切符は切れませんがね、不審車両扱いですよ。
ナンバー無しの車、盗難車が放置されてたり、良く聞くよ。
のんびり放置する組合も能無し。　

で、いちいち注意いは要りません、削除依頼でもして下さい。無能者さん。

[950: 匿名さん]

管理組合が喧嘩の仲裁するのか？　他人管理する権限が有ったのか？

組合の爺さんは、夫婦喧嘩と暴行事件の見分けが付くんだな。通報せずか？

危険なマンションだなぁ。

[951: 匿名さん]

喧嘩の内容が管理規約に抵触する場合は理事長が裁定するよ。
だから夫婦生活や未婚カップルの痴話喧嘩はだめ。

[952: 匿名さん]

>951
ハハァー　騒ぎ出してから裁定するの、刺されてから？　馬鹿じゃない。
大きな声で騒いでたら、喧嘩か事件か判断できないでしょう、通報が義務でしょう。

管理組合の出番じゃないですよ。

[953: 匿名さん]

そう、管理組合は建物の維持管理する団体、喧嘩や事件は当然警察ですよ。
ここのスレ、勘違いの年寄り多いから勘弁したりなさい。

[954: 匿名さん]

警察呼ぶにもルールがあるよー。

[956: 匿名さん]

うちの理事長は常にヘルメットかぶって防弾チョッキ着てマンション内巡回してるよ。
理事長は体張って管理組合業務やらないとだめみたい。

[957: 匿名さん]

このスレ、敷地（私有地）を治外法権と思ってる輩がいるな、馬鹿も程々にな。
社会生活上は他の地域と同じだろ、戸建てもな。

[958: 管理侍]

>944

警察は車両の所有者に連絡はしてくれますが、それ以上でもそれ以下でもありません。
連絡がつかなければそれまで。
所有者に無視されてもそれまで。

最終的には民民の問題です。

組合として無断駐車対策を検討するのが普通の感覚でしょうね。
敷地管理者の責務でもあります。

[959: 匿名さん]

>958
それで充分、所有者不明で早めの処理、放置車なら警告文書の貼りつけから手続き大変。
日中で、持ち主解れば連絡出来るし、翌日でもいいのよ、移動不可にして対処だろ。
その通報は気付いた組合員でかまわんよ、理事はその代理してるだけだからな。

組合の対処だけではナンバー照会も出来ないんだから、警察に通報が通常だよ。
それか、平日にわざわざナンバー照会に陸運事務所まで行きますか、お爺さん暇だから（笑）

[960: 匿名さん]

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私有地への駐車でも警察官は迷惑駐車の当事者にかなり説教します。
出入りが自由なマンションなら常に通報してると、変な車は入ってこなくなります。
管理組合だけの対応では限りが有りそうですから、通報は有効です。

[961: 匿名さん]

＞ナンバー照会に陸運事務所まで行きますか

以前はできたけど、
いまは、陸運事務所では、ナンバー照会しても教えてくれなくなったんじゃないの？