輪番制の理事は使いものにならない！

[匿名さん]

輪番制で押し付けられた理事は知識、意欲共になく使いものにならない。
その上、押し付けは受任の機会を奪っているので管理組合とは委任関係になっていない。
従って、輪番制の理事は知識、意欲がないことに加えて善管注意義務もない。

[44: 匿名さん]

同内容のスレがすでに有ります、終了しましょうよ。
スレ主さんは自分で処理してください、おたく無意味にスレ立てすぎですよ、若くないですよね。
輪番と言う表現は現代には合っていませんね、戦前戦中では有りません、
今の人は、順番とか当番と言っていますよ、そういう方々が現代社会の中心ですから。

自己の不平不満は、違う方法で発散しなさい。

[47: 匿名さん]

>輪番と言う表現は現代には合っていませんね、戦前戦中では有りません、
輪番と戦中は関係ありません、輪番は現在の制度です。
＞今の人は、順番とか当番と言っていますよ、そういう方々が現代社会の中心ですから。
輪番と順番は全く違う概念です、輪番とはある集団に使われるのに対して順番は不特定多数に対する概念です。
更に当番と輪番は繰り返すかしないかの差がある。

[48: 匿名さん]

おたく、もう一度学校行ったら。

[49: 匿名さん]

幼稚園中退です。勘弁してよ。

[50: 匿名さん]

＞おたく、もう一度学校行ったら。

それしか書けないの？　携帯を止めなさい。

[51: 匿名さん]

No.47のそれよりは、かなりましですよ。

[52: 匿名さん]

本質からかけ離れた罵り合いはやめましょう。アクセス禁止になって泣きを見ないように。

うちのマンションは輪番制ですが、今まで理由をつけては理事就任を断っていた方が昨年遂に年貢の納め時で理事になりました。そろそろ一年になりますが、その方の言うには
『今までただ面倒だと思って断ってきたけど、理事をやってみて今まで分からなかった事や知らなかった事が見えたきた。管理会社にお任せでいいじゃないかと思ってきたけど自分たちがチェックしないと無駄は減らないなぁと気がついた』
と言ってました。

[53: 匿名さん]

そうゆう組合員が増える事はうれしいですね。啓蒙しましょう。

[54: 匿名さん]

>うちのマンションは輪番制ですが、今まで理由をつけては理事就任を断っていた方が昨年遂に年貢の納め時で理事になりました。

輪番制でも断って来たことは立派です、その結果は良いのは当然の事です。

[55: 匿名さん]

理事になったら相当勉強しないと規約で定める「誠実義務」が果たせないよ。
管理会社の業務報告書を読んで理解できなければ管理会社の言いなりになってしまう。
例えば、まだ修繕や部品交換する必要がなくても管理会社は平気で見積書出して来る。
また売主の瑕疵なのに管理組合に修繕させる提案も平気でして来る。
管理会社は絶対に売主の瑕疵は指摘しないよ。

[56: 匿名さん]

＞例えば、まだ修繕や部品交換する必要がなくても管理会社は平気で見積書出して来る。
間違い。
見積書は管理会社に出させること事態が間違い、見積書は組合がオーダーしようとする業者のに出させる事。
＞また売主の瑕疵なのに管理組合に修繕させる提案も平気でして来る。
間違い。
管理会社の提案を鵜呑みにするのではなく管理組合の理事会で売主の瑕疵の判断をして理事長名で売主宛に修繕させることが当然。

[57: 匿名さん]

>>56
毎日が日曜日の理事長なら自ら巡回点検で自分で修繕や瑕疵の箇所をチェックが出くるだろう。
ただし、技能と知識があっての話。まずはそんな理事長はいない。
そのために管理会社に業務委託してるのだよ。

[58: 匿名さん]

うちのマンションには某大手管理会社勤務の人がいるけど（当マンションの管理会社とは別会社）管理上の事は一切口出ししない。
『専門知識を生かしてアドバイスをお願いします』
と言ったけど
『業界の仁義に反するから』
と断られた。
そんなものなのですかねぇ…

[59: 匿名さん]

ゼネコンもそうだよ。他社の建築にはケチつけないよ。

[60: 匿名さん]

>ただし、技能と知識があっての話。まずはそんな理事長はいない。
建築と設備の知識がいるよ。文系の理事長じゃまず無理。

[61: 匿名さん]

呼んだか？

[62: 匿名さん]

>>60
学生じゃないんだから文系理系なんて関係ないでしょ。

[63: 匿名さん]

＞毎日が日曜日の理事長なら自ら巡回点検で自分で修繕や瑕疵の箇所をチェックが出くるだろう。 ただし、技能と知識があっての話。まずはそんな理事長はいない。 そのために管理会社に業務委託してるのだよ。

立場の違いと業務が理解できていないね。
業務委託契約は理事長は何もしない契約ではないことを勉強すべきだね。
このままでは貴方の組合は財源が枯渇するよ。

[64: マンション住民さん]

オレ理事長だけど、無駄遣いしても累積剰余金、積立金は潤沢だよ。

[65: 匿名さん]

庶民むけマンションじゃ無く、全戸数億円する高級マンションはどうなんでしょうか。
理事を誰がやるかで揉めますかね、住人自体そんなに暇じゃないと思うんですが。
どなたか、現状知りませんか？　　興味有ります。

[66: 匿名さん]

そういうマンションはリッチマン揃いだから金出して第三者管理方式を採ると思うよ。

[67: 匿名さん]

>庶民むけマンションじゃ無く、全戸数億円する高級マンションはどうなんでしょうか。 理事を誰がやるかで揉めますかね、住人自体そんなに暇じゃないと思うんですが。

暇のあるなしではなく、頭のあるなしの問題ですから高級、低級には関係ありません。

[68: 匿名さん]

＞そういうマンションはリッチマン揃いだから金出して第三者管理方式を採ると思うよ。

全てを任せると誤解しているか無知の様ですね、第三者管理方式でも監視するための理事会は必要なことをご存じない。

[69: 匿名さん]

リッチなマンションなんだから監視員も雇えばいい。

[70: 匿名さん]

個人所有で数億円のマンションなら個人で専有部分の管理人を雇用すれば良い。プロを雇用すれば適正化法による管理会社はどうするでしょうか。

[71: 匿名さん]

高級マンションの月額管理費は２０万以上とか聞いた事あるけど、何するんですかね。
コンシェルがいて、車もエントランス横ずけでしょうか。
そんな人、理事やらないでしょうね。

[72: 匿名さん]

自分たちに関係ない雲の上の話をあーだこーだ言ってて



暇人だね。

[73: 匿名さん]

大金持ちの住人同士でジャンケンで理事決めてるかもよ、んなわけないか。
すべて管理会社でしょうね、住人はアゴで指示するだけかな。

[74: 匿名さん]

＞すべて管理会社でしょうね、住人はアゴで指示するだけかな。

貧乏マンションでも管理委託契約を結べば頭の良い理事長はアゴで指示するだけよ。
しかし輪番の理事長は逆に管理会社にお金出しなさいとアゴで指示されている。

[75: 匿名さん]

もっともだ。

[76: 匿名さん]

矢張り輪番制は駄目か？

[77: 匿名さん]

そうだね、やっぱりジャンケンで決めましょう。
勝負強さでね。（笑

[78: 匿名さん]

＞そうだね、やっぱりジャンケンで決めましょう。

ジャンケンは適任者を選ぶことにはならないので輪番と同類。

[79: 匿名さん]

だれがやっても一緒、でも自己中能力無しの暇老人がやりたがると大変ですから。
理事も６５～６９歳で定年にしないと可哀そう、平均寿命まですぐですから。

[80: 匿名さん]

>貧乏マンションでも管理委託契約を結べば頭の良い理事長はアゴで指示するだけよ。
>しかし輪番の理事長は逆に管理会社にお金出しなさいとアゴで指示されている。

非論理的な文章ですな。
非輪番理事長=頭が良い
輪番理事長 =頭が悪い
がなりたたないと成立しないロジックになっています。

[81: 匿名さん]

>非輪番理事長=頭が良い
推薦や立候補で適任者が選任されるので確率が高い。
＞輪番理事長 =頭が悪い
適任、不適任を無視して強制順番押し付けなので確率が高い。
＞がなりたたないと成立しないロジックになっています。
反論をお待ちします。

[82: 匿名さん]

組合員全員が自分たちの住むマンション管理に対する意識を高めるには輪番制は悪くないと思います。
理想を言えば一通り輪番が終わった後に立候補や推薦制を導入するのもいいかも知れない。

[83: 匿名さん]

＞組合員全員が自分たちの住むマンション管理に対する意識を高めるには輪番制は悪くないと思います。
一般には管理規約があり、今更に意識を高めるとは全く意味のないことです。
理事長に適任者を選出しない結果、管理会社の主導の業務となるので組合員は無関心となるのです。
＞理想を言えば一通り輪番が終わった後に立候補や推薦制を導入するのもいいかも知れない。
結論としては理解している様ですね。

[84: 匿名さん]

オーナー全員が理事経験をする必要は、理事経験をしないと管理について感心を持たず勉強しないからと言うことですが

理事にならなくても、オーナーに管理への感心を呼ぶ方法や勉強して貰う方法はあります。

管理組合主催でマンション管理の勉強会を開けばよい。
管理会社は、現役理事以外は参加できない管理の勉強会を開催しますが、管理会社に都合よい情報や曲解した内容になります。

オーナー全員が理事経験者になるまでに、大規模修繕が２回終るマンションも少なくないでしょう。

[85: 匿名さん]

現場を知らない人が意見を述べてますね。
規約があっても中身を知らない読まないどっかにいっちゃったなんてザラですよ。
勉強会やるのは悪くないけど誰が何の為に参加しますかね？
そういう会に参加する人は端から意識が高いでしょう。

[86: 匿名さん]

皆さん組合活動がお好きなようで、昔の労働組合活動でも思い出したのですか。
マンション管理は、有る程度管理会社を信頼し任せたなら、理事はどなたでも良いと思います。
理事や理事長に専門知識を求めるのは、自主管理のマンションくらいです。

私には、「理事長は専門知識を持たないと管理会社に騙されるから」輪番は良くないと受け取れます。
高齢になると被害妄想が激しく成るんですかね、管理会社は詐欺師ではありませんから、安心して。
管理組合活動に熱心なのはよろしいですが、協調性をもって、またリラックスして暮らして下さい。

[87: 匿名さん]

>管理組合主催でマンション管理の勉強会を開けばよい。

未成年ではあるまいし、恥ずかしいことはやめましょう。
脳のない人はDNAで決まっているのです。

[88: 匿名さん]

＞マンション管理は、有る程度管理会社を信頼し任せたなら、理事はどなたでも良いと思います。

管理会社への恨み節だけの書き込みには目をつぶるか、その種の業者さんでしょう。

[89: 匿名さん]

＞８６さん、そうであって欲しいですが、これだけ管理に金がかかると、生活を楽しむゆとりはないね。

その上、管理会社社員や理事会役員の横領事件があちらこちらでおこると

[90: 匿名さん]

＞８９さん
多くの管理会社は、契約先へ損害が出ない様に万全の保険に加入していると思いますが。
たとえ管理会社が倒産しても安心出来ますよ。
理事さんが頑張るより、良い管理会社と付き合う事が得策と思えます。

また勘違いされる書き込みでしたね、私は管理会社関係者ではありません。失礼しました。

[91: 匿名さん]

＞理事さんが頑張るより、良い管理会社と付き合う事が得策と思えます。
まさに管理会社の理屈、どのような管理会社でも監視するのは契約者、理事長の勤めです。

＞また勘違いされる書き込みでしたね、私は管理会社関係者ではありません。失礼しました。
管理会社の関係者でなければ管理会社に飼い馴らされた御人でしょう。

[92: 匿名さん]

管理会社の横領には少なからず理事長が関与してる。

[93: 匿名さん]

＞管理会社の横領には少なからず理事長が関与してる。

選んだのは誰？