SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン） Part5

[匿名さん]

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309756/

湾岸回帰の象徴、真打登場！！

豊洲五輪の影響やいかに！！乞うご期待！！

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施工区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル

施工会社：清水建設
用途地域；工業地域

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[551: 匿名さん]

20代が今の40代の半分しかいないから、10年後は地獄だろ。スカスカ。

[552: 匿名さん]

データ見ると、震災で、完全に終わってんじゃん。

湾岸埋め立て、ヤバいってこと。逃げまくってる。

[553: 匿名さん]

作っても売れないようなところは
そもそも作られなくなって行くでしょうね。

やっぱ狙いは心南3区ですかね？
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/sale_ranking_1.html

[554: 匿名さん]

埼玉だけは、震災、戦争、何でも人口増えるよ。最強。

[555: 匿名さん]

内陸は高いよ。強固地盤は限られた資源だからね。拡張できないし。

[556: 匿名さん]

こんな所まで売り込みですか、
大変ですね。

[558: 匿名さん]

最近の豊洲、人気復活しちゃってますからねぇ。
売れすぎでしょ。

アベノミクスのおかげですわ。

[560: 匿名さん]

ああ、湾岸はダメだよ。海まで汚染されてるから。

[561: 匿名さん]

506 汚したのはあんただよ。

[562: 匿名さん]

>470
どう考えても「都心」だけど

[563: 匿名さん]

562　やめてくれ。お前みたいのがいるから、江東区がバカにされんだよ。新豊洲が都心のわけないだろ。新豊洲は丸太が浮いてた木場だよ。どこの世界に丸太が浮いてた都心があんだよ。

[564: 匿名さん]

この間までゴミ捨て場でしたし、来世に期待ですね。

[565: 匿名さん]

豊洲なら良かったけど新豊洲はなあ・・・

[566: 匿名さん]

新豊洲はこれからでしょ。

[567: 匿名さん]

564は嫌な人だね。会社じゃ出世できないタイプ。

[569: 匿名さん]

週末、有明〜豊洲に行きました。海に盛り土した埋立地が橋でつながれた街並みに驚きました。そこにタワーが建ち並び、デベロッパーの看板が張り出され、既に大勢が過密に暮らしていることも驚きでした。首都直下型地震が来たらどうするつもりなのでしょうか。埋め立て地を購入してしまった人達は、デベロッパーに踊らされているなと思いました。

[571: 匿名さん]

デベだってサラリーマン集団なんだから自分がどんなに危ないと思っていても会社のために働かないといけない。みんなが懸命に利益を目指したらこうなった。誰が悪いわけではなく。

大平洋戦争もバブル景気そんな感じで始まった。日本人はいつもそうやって変な方向に向かうんだよな。後世の人からみたら異様だが、その時代の当事者は異様さに気付かない。気付いても気付かないふりをする。

[572: 物件比較中さん]

豊洲は言うなれば『新しい世田谷』という位置付けなんだと思う。
新しく入って来る人にとって世田谷は下町化が進み過ぎて価格と印象が一致しない。

安価な埋立地がどんどん拡大して行くことからも、今後50年の東京の住宅地が
豊洲を中心に発展していくというイメージはたしかにあるよ。

ただ、現状はまだ少し不便で価格ほどの利点が少ないことが欠点といったところじゃないかな。
すでに購入している人たちは発展を織り込んだ価格で購入しているから、
新しい物件が建つと気が気じゃないのだろうけど、切りがないと思うよ。

[574: 匿名さん]

573さん
ゆりかもめの最前列から見たのですが、クレーンしか見えませんでした。
多分基礎工事中ではないでしょうか？隣の変電所？は想像以上に大きかったですよ。市場予定地からはいく本かの煙が出ているのが見えました。

[575: 匿名さん]

＞573
そんなにムキにならなくても。
569さんじゃないけど、湾岸道路走ってたら誰もがそう感じるんじゃない？
殺伐とした埋立地に密集したタワーマンション群。
こんなところによく住めるな、というのが素直な感想。

[577: 匿名さん]

＞576
「マンションは立地で買え」が鉄則。
変電所隣接、魚市場至近、最寄の沿線はゆりかもめ、有楽町線の駅まで10分以上、
都心方面に広大な空き地、などなど・・・。
逆に「買い」の要素があったら教えて欲しい。

[578: 匿名さん]

576さん
市場前の次の新豊洲駅だったので…でもそうなんですね。失礼しました。

[579: 購入検討中さん]

私は世田谷生まれ育ちですが、逆に湾岸のような広々した部分に憧れてます。地域差もありますが、あの細く入りくった路地は嫌ですね。新しい街に住みたい！
569さんのような考え方が一般的なのかもしれませんが、そうでない人もいるわけですから、興味がないのならわざわざここを選択しようとしている人たちを見下すような書き込みはせずにそっとしておいてくださいね。
デベロッパーに躍らせているだけ？
それだけで数千万円のものを購入すると思いますか？

[580: 匿名さん]

東京ガスは新豊洲辺りの土地所有者だが、その子会社と思われる東京ガス豊洲開発株式会社が街づくりのコンセプトブックをまとめているようだ。３０年くらいかけてあのエリアを開発していくみたいなことが書かれている。9ページの図の着色の仕方から見て、区域1、区域2、区域4、区域8が東京ガス所有地と推測されるが、これらは非常にゆっくりしたペースで開発されるということなのか。
また、コンセプトの内容を見ても、要は樹木を沢山植えるというぐらいしか読み取れず、魅力に欠ける。
http://tokyogas-toyosu.co.jp/consept_book.pdf

[581: 匿名さん]

倍率下げ工作始まったね。

アベノミクスの効果がこんなに早く出てくるとは。

[582: 匿名さん]

西新宿や東池袋や五反田や武蔵小杉など、密集したタワマン群は内陸にもあるわけだが、
湾岸のタワマン群に驚く人達は、内陸のタワマン群を見たことがない人達なのだろうか。

[583: 匿名さん]

内陸のタワマン群って何ですか？
確かにみた事ないかも。

どこに集中してるの？川口とか？（笑）

[584: 購入検討中さん]

私も犬を飼っているのでいわゆる都心といわれている住宅地より、湾岸の歩道も広く整備されている街に憧れて引っ越しを考えていいます。
569はステレオタイプでしょう。
ほっときましょうね。

[585: 匿名さん]

５７９さん

また世田谷とか出すから嫌われるんです。
ここが気に入ってるのなら世田谷がどうこう言う必要ないでしょう？
世間一般の評価では雲泥の差がついてる訳ですから。
もちろんこちらが泥ですが、比べなければ泥も雲も無いわけです。

[586: 物件比較中さん]

そうは言っても現実問題、東京都下で積極的に住宅が供給されそうなのって湾岸しか無いからな。
新しい埋立地の所有権で揉めていることから見ても、近いうちに湾岸区？が創設されることも目に見えてる。

埋立地のデメリットがあるのも事実だけど、
結局今の東京に湾岸より魅力的な新興住宅地があるのかという相対的な話だと思うよ。
２０世紀に憧れられた世田谷、杉並、中野あたりはすでに下町化しているし、
都心にしても再開発で制限が多く街並みもモザイクにならざる得ない。

その点、湾岸エリアは完全に新興住宅地で土地も安く地権者が複雑だったりもしない。
ただ、自分の場合はわけあってリセールも念頭に入れているから都心三区or湾岸区で最後まで悩むと思う。

[588: 匿名さん]

確かに、湾岸とか埋立とかに強い拒否反応を示す人たちが一定割合いる。
でも、その人たちのおかげでこんなに住みやすい利便性の高い地域
を比較的安く手に入れれる事ができたので逆にありがたかった。
でも、最近は、その勢力が行き絶え絶えになり、それにともない湾岸の
価値も上がったので万々歳だ。

[590: 匿名さん]

有楽町線しか使えないのが痛いな。
ゆりかもめは論外。

[592: 匿名さん]

>587
どこら辺の歩道が全面上下に歪んでましたか？
たまにそういう書き込みを見るのですが、実際に見たことがまだなくて。
確認してみたいのでぜひ教えてください。

[593: 匿名さん]

>591
東京駅まで25分もかかりませんがどちらと間違われているのでしょうか？

しかも新幹線で25分と比較されても。。。

ギャグですか？

[594: 匿名さん]

大宮から東京駅まで、そんなに早いかなと不思議に思ってましたが、新幹線で25分ですか、、、

[596: 匿名さん]

>595
大宮の方はマンションから駅までの時間を考えていないのに、なんでこちらだけその時間を考慮するのですか？
比較する条件が間違っています。

[597: 匿名さん]

最寄駅までの時間、乗り換え時間まであげ始めたらキリがないよ。
ようは利便性を議論したいわけでしょ。

[599: 購入検討中さん]

みんな必死すぎ。
うける

[600: 匿名さん]

５９１はそのまま大宮に住んでるのがよろし。

[601: 匿名さん]

＞５９８は情弱？あのね、不動産業では乗り換え時間、待ち時間は計算しない決まりなの。そんなことも知らないで不動産に手を出さない方がいいよ。そのまま宮原に住んでなさい。乗り換えなしで東京駅に着くんだし。

[602: 匿名さん]

新幹線（笑）

新幹線の時間が終わったらどうするん？（笑）（笑）

[603: ご近所さん]

> 563
> どこの世界に丸太が浮いてた都心があんだよ。
-----
　ロンドンのキャナリーワーフ地区は、平成元年には丸太どころかゴミが浮いてましたが。

[604: 匿名さん]

ほんとに新幹線でかかる時間だったの！？
新幹線乗っても25分かかるのかw 通勤大変だね。
毎日の通勤で新幹線使う気なら確かに豊洲に拘る必要ないね。選択肢は無限大だなw

[605: 匿名さん]

日本橋の下の川にもゴミが浮いてたよ！（平成25年）

[607: 匿名さん]

白金と南麻布の境を走る首都高の下にも、ドブ川は流れているのだが。

[608: 匿名さん]

だから６０６は便利な宮原にそのまま住んでなさい。

[610: 匿名さん]

じゃ、ゴミがあるところは全て都心っていうことで。

[611: 匿名さん]

６０９はそこにいればいいじゃん。

[612: 匿名さん]

東京駅に早く行きたいならタクシーで行けばよいし、乗り換え面倒ならバスで行きなよ。

[613: 匿名はん]

ここから、東京駅行きバスのバス停まで徒歩何分？

[614: 匿名]

飲んだらタクシーで帰りたいし

[615: 匿名]

埼玉はないなあ

[616: 匿名さん]

あれ？世田谷から乗り換えなしで東京に出れたっけ？

[617: 匿名さん]

くっだらねーコメントばかりだな。

>>606
>>いや、大宮から東京、新宿へ一本みたい。
>>乗り換えがあるのは不便な豊洲だけ。
>>負けたね。

あー、うん、そうだねー、さいたまの大宮は東京・新宿へ１本なんだねー。（棒読み）
豊洲は乗換だもんねー、負けだねー。＾＾（棒読み）
てか、勝ちのはずの大宮は、なんでその豊洲より安いんですかー？ｗ

勝ち負けとかどうでもいいけど、自分は大宮より豊洲に住むわｗｗｗ

[618: 匿名さん]

世田谷の田吾作にはビジネス街や新幹線は無縁ですよ（笑 ）

[619: 匿名さん]

大宮いい街じゃん
地方都市って感じで栄えてるし都内へのアクセスも悪くない

ただ大宮と豊洲を同時に比較検討してる人は日本中探しても2～3人居るかどうかだと思うから、
名前を挙げる必要もないし不自然
世田谷も同様というか範囲が広すぎて具体性が感じられないし、
そもそも格も住環境も違い過ぎる

比較は大切だしネガも参考にはなるけど、
煽るんだったらもっと近いところでお願いしたい・・・

[620: 匿名さん]

大宮にはデータセンターがないから論外だよ。
比較するならデータセンター同士でないと意味ないから。

[622: 匿名さん]

まぁ、新幹線で東京駅通うなら、同じ金で毎日タクシー使うよね。

[623: 住まいに詳しい人]

>大宮にはデータセンターがないから論外だよ。

これがあるんだなあ

コーワの工場跡に東電のデータセンターが建設され
ここと同じように隣にマンション計画もある

（仮称）JVさいたま新都心(大宮区北袋)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27044/

是非、比較してくれｗ

[624: 匿名さん]

ネガってアホだね。

さいたまと比較してナニしたいの？
さいたまに負けてるとか別にどうでもいいけど（そんなはアンタじゃなくて市場が決めるしｗ）、
豊洲の物件かさいたまの物件かで迷ってるターゲット層を教えて欲しいよ。
「実家がさいたまだから、育児強力云々……」っていう理由の人くらいしか思いつかないし。

ネガの目的って、ここを落としたいわけでしょ？
「さいたまに負けてるｗｗｗ」とか書いて、（そっかー、都内なのに負けてるんだ！）とか
そういう流れになるとでも思ってんのかね。

逆にお隣中央区だったり、高級住宅地の代名詞世田谷区だったりを持ち出して
「埋立地」「しょせん江東区」煽りも同様。
そんなの豊洲を検討している時点でそんなの折込済みで、外野に何か言われて気付くとか思ってんのｗｗｗ

この辺買う人は、「ほどよく都心に近く通勤出来て便利。でもさほど高くない」ことにメリット
感じてる人が多いんだから、検討違いなネガをぶちこんできても笑っちゃうばかり。
自分の目的に対しての策がダメ過ぎて、リアルな仕事もできないニートなんだろうなって感じ。

[625: 匿名さん]

こちらも、エレベーター内に非常用トイレや飲料水
を設置して欲しいですね。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130218/dms130218121700...

地震で停止したエレベーターに閉じ込められた際に活用してもらおうと、防災関連会社などがエレベーターに飲料水や非常用トイレを備蓄する装備の開発、販売を進めている。首都直下地震では１万人以上が閉じ込められ、救出に８時間かかるという想定がある。

内閣府の被害想定では、東京湾北部地震では関東を中心にマンション10+ 件や事業所のエレベーター計約３０万基が停止。８都県の事業所だけで約１万１０００人が閉じ込められる可能性がある。これに対し東京消防庁は「負傷者救助が優先」として、対応できないとの立場だ。

[626: 匿名さん]

いずれにしても、とりあえずは新ネタがないよね。
間取りもいくつか見えたし（公式サイト）、ネガは同じことばっか繰り返して、相手するポジも辟易ぎみ。
あまりウィット(笑)な戦いにはなってないよね。

販売は６月下旬くらいらしいから、ＧＷ明けくらいにはどっかのスジから価格が流れてくるのかな。
まずは坪単価が出てくれないことには比較も検討も始まらない。

[627: ご近所さん]

＞大宮にはデータセンターがないから論外だよ。

　さいたま新都心には既にＮＴＴのデータセンターがあるのを知らないらしい。

[628: ご近所さん]

　ネタといえば、東電がゆりかもめ側の街区の用地入札にあたって、機構の指示で用途制限を
外したらしい。つまり「商業地域」以外のモノが立つ可能性が出てきたということ。

　まあ、オフィスや商業施設以外であそこに建てようとしても、せいぜい学校位しか建たない
だろうけど・・・

[629: 匿名さん]

＞624

もう少し漢字を勉強した方がいいと思います。
書き込む前に見直ししてみるとか。

「育児強力」⇒　【正】育児協力
「検討違い」⇒　【正】見当違い

よろしくお願いします。

[630: 匿名さん]

まあ新しい物件の話が何もないので、埼玉とでも比べてチャチャいれるくらいしか、やること無いよね。営業さんも大変だね。

[631: 匿名さん]

６２８さんへ

もう少し詳しく教えてください。
街区でいうとどこのことでしょうか？

[633: ご近所さん]

＞６３１さん、
　６２８です。具体的にはキューブと第２公園とゆりかもめに囲まれた区画のことと思われます。

[634: 匿名さん]

所詮、埋立地。

[635: 匿名さん]

埼玉にするくらいなら、埋立地にするよ。

[636: 匿名さん]

そこはたぶん、軍事施設ができると思う。北朝鮮問題。

[637: 匿名さん]

埋立地が嫌な人もいるでしょう。そういう人はこんな所にいないで、希望する地域のマンションサイトを見ればいいんじゃないかな。なんだったら一緒に探してあげるよ。

[638: 匿名さん]

今、TBSニュースで、マンション販売数が下降に転じたと報道されていました。

[639: 匿名さん]

どこも売れないようですね

[640: 購入検討中さん]

ここの125平米のお部屋はいくらくらいするんでしょうかねえ。

[641: 住まいに詳しい人]

>>638
千葉、埼玉では供給が減っているけど
首都圏市場の半分を占める23区は、先月も発売数は増えてますね

それに2006年もそーでしたが、価格が上がるときって供給が減るんですよ
都内も増えているのは＠400を超えるよーな高額物件

だからココはマンション市場においては微妙な存在

[642: 匿名さん]

9000－9500万円くらいじゃない？

[643: 匿名さん]

なるほど。勉強になりました。

[644: 匿名さん]

北側のキューブは窓がほとんと無い建物でコンクリのかたまり。
これを毎日見ることになると思うと異様な感じで違和感を覚える。
そういえば原発の建物にも窓がない。
いずれもかの悪名高き××電力会社のものか。
いずれにしても街の美観上はどうなんでしょうか。

[645: 匿名さん]

北側の低層階は駐車場じゃなかったっけ？

駐車場に住むとかそういう話？？

[646: 匿名さん]

まぁ、１０年に一度の胸が熱くなる物件である事は間違いないんだから、いいんじゃない？

[647: 匿名さん]

このような資産がまだ残っているなら早く売却して賠償にあてるべき。隣の丸い異様に大きな建物も。

[649: 有明住人]

データセンターがやるかどうかは分かりませんが、壁面緑化などもありますね。

緑化指導対象？
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/douro/7486/7493.html
もしくは認定？（助成金）
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/douro/7486/7495.html

[650: 匿名さん]

１０年に一度の、って晴海三菱のスレでも以前見たなあ。
１０年に一度って言葉の安売り。