プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part4

[契約済みさん]

いよいよ入居までカウントダウンです。

公式URL：http://www.proud-web.jp/shinonome

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湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
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[304: けいやくしゃ]

子供自転車置場20台は少なすぎですね、600世帯のうち、半分が子供1人居たとしても300台分は必要かと、玄関に入れられるのは三輪車までが現実的、何処か共有スペースに、子ども自転車置場設けないと大変ですね！駐車場にもし空きがあるなら何区画か転用を考えるとか、他に良い方法ありませんかね？

[305: 契約者]

フラットは、団信選べるんでしたね、失礼しました。何れにせよ、民間の生保の掛け捨て保険料と比べることをお勧めします、ローン残高はだんだん減っていくので、単純比較は難しいですが。

[306: 入居予定さん]

>>305さん

ありがとうございます。
団信はいる方向で気持ちが固まってきました。
こちらで相談してみて良かったです。
やはり高額の買い物なので、不安を抱えつつ生活するのも気持ちが落ち着きませんし
せっかくの新生活を心底楽しむためにも、安心を買う意味で。
銀行ローンの方々が羨ましく、銀行ローンの方々より費用がかかることに正直不安視もありましたが。
気持ちが楽になりました。ありごとうございました。
あとは、主人を説得することを頑張ります。

[307: 契約済みさん]

ご主人が否定的と言っておられましたね。
普通は家族の事を思うと団信入るものだけどね。
うちは、嫁か要らないと言ってたが、三大なんちゃらも付加した銀行固定ローンで契約しました。

[308: 契約済みさん]

>304
入居する大人子供がすべて、自転車を所有しているわけではありませんので(我が家も1台のみです)、
入居後、余った置き場を足りない家庭に割り振ることはできるのではないでしょうか。

[309: 契約済みさん]

持ってないのでアホな質問かもしれませんが…
普通の自転車置き場に子供用自転車は入らないのでしょうか？

[310: 匿名さん]

団信はローンの金額にもよると思います。平準払保険というの御存知でしょうか？将来に向けて貯蓄しながら死亡保証が備わっているものです。ただ3000万くらいの死亡保障だとおそらく月10万くらいの貯蓄（保険料）が必要だと思います。もしそれくらいの余力があればセカンドライフに向けての貯蓄、あるいは死亡時のローン返済金に当てられるので、損はないです。一度試算を出してみてはいかがですか？

[311: 入居前さん]

309さん、
もちろん入りますよ。
ただ、上下二階のつくりの置き場で、上の段に子どもがひとりでしまうのはムリです。大人がやるなら問題ないし、下の段なら子どもでも置けます。ですから、子ども用が足りないと言うほどのこともないと思います。
下の段に置けばよいので。

[312: 匿名さん]

自分も団信保険に入るべきと考えるものですが
団信保険に入らない方は、契約者にご不幸があったあと支払っていける余裕、もしくは仕事をされており支払い能力があるからなのでしょうか？
まあ、銀行ローンは団信保険に自ら入らなくとも銀行側でやってもらえますが
今回、質問が上がってる、その他のローンで個人で入らないといけない場合
入らないという選択をされる方は他の保険にはいられるのでしょうか？
もしくは、ただ単に費用がかさむからという理由なんでしょうか？
営業に、そういう人が結構いると聞いたことがあり、その時からそんなバカなと思ったことがありまして…

[313: 匿名さん]

>>311
子供用と言っても補助付きや三輪車等のことじゃないのでしょうか？

現在住んでるマンションは200世帯もないぐらいですが
子供用補助自転車だけで30近くある子供用置き場が埋まっており
借りれなかった人が自宅前のポーチに置いており度重なる注意でもやめられないため
大きな問題になってます。
置いてる側の言い分としては、置き場が足りない、借りれなかったんだから仕方ない等を挙げられてます。

なので、こちらはさらに世帯数が多い上に子供用が少ないのは心配になっています

あと、ここは来客用の駐輪場所ってありましたでしょうか？

[314: 契約済みさん]

入居してから問題があれば話し合いをするという事でいいのでは？
基本的な事は理解した上で契約していると思うからね。
既に申し込み状況を見て変更している部分もあるから、さほど心配する必要もないかと思います。

[315: 入居前さん]

312さん

自分は民間の変動とフラットを半分ずつという形にしました。
そしたフラットの部分については団信をつけておりません。
考え方としては、
1. 団信よりも流動性の高い貯蓄で対応したい。
2. 生命保険も割と大きい金額でる。
3. 自分が死んだら3LDKもいらないだろうし、つらいだろうから引っ越すはず。結局売るのだったら団信あってもなくても一緒。

決めちゃった後なのでいまから言われても困っちゃうのですが考え方に違和感がありましたら教えてください。

[316: 入居前さん]

315ですが妻は将来的には仕事やめる前提で考えてます。
そこの収入は見越してないです。

[317: 入居前さん]

315またしてもですが、自分が死んでも同じ水準の生活をさせてあげたいとは思いません。
その低い可能性の為に目の前のキャッシュフローを悪くしたくないです。
若いからそう考えてしまうのでしょうか。冷たいと言われそうですが、保険も入ってるし充分かなと。

[318: 契約済みさん]

子供用自転車なんてトランクルームに入れておけばいいんじゃないの？
勿論、上がる時は荷物用エレベーターでお願いします。

[319: 入居前さん]

>315さん

ご自身が重度の障害をおって働けなくなる場合も想定されているでしょうか。

[320: 入居予定さん]

ちょっと蒸し返しっぽい話ですみません。
共用部の話です。

宅配ボックスが、内覧時に見たら60個ぐらいだったと記憶していますが、これは10戸に1個でちょっと少ない感じがします。今のマンションは戸数は同規模ながらその2倍近くあり、それでも時期によっては満杯近くになることがあります。
そもそも論的にスペースに限界があるので、あとからの増設は結構大変そうな。。。

それから小児用自転車置き場というのも、意外に需要があり、やはり今のマンションでは入居5年後ぐらいに、駐輪場の柱周囲でラックが設置できないスペースを利用して平置き30台分ほどを増設しました。一方、ラックに留めたまま錆び付いているママチャリも一杯あるんですが。

とりあえず独り言です。

[321: 契約済みさん]

＞317さん
団信で目先のCFが気になるのであれば、仕方ない事でしょう。いろいろと工夫なさっておられる。
若いみたいだから、これからの可能性があってよいね。
こちらはいい歳だから、借入れには頼らなくてもいいんだが、何かあった時の為にまとまった貯金はそのままで、多少借入れをして、ぎりぎり入れる三大疾病特約を付加。
保険も歳を取ると加入できず、老後は不動産収入と貯蓄に頼っての生活となるから、現在の収入はできるだけ預金に回していこうかと考えております。

[322: 契約済みさん]

今年に限って言えば、預金よりも株式の方がパフォーマンスいいと思いますよ。

[323: 入居予定さん]

ここってバルコニーでの喫煙禁止ですよね？
共用廊下側に面した部屋を書斎にする予定ですが部屋であれば喫煙してもいいんですよね？

[324: 匿名さん]

部屋で吸えないなら、家じゃない。

[325: 契約者]

初耳、何でバルコニー禁煙なの？高い金だしてなぜ家でタバコ我慢しなきゃいけないんだ！ホタル族の権利もないのか？肩身せますぎる。禁煙が常識みたいな意見多いようですが、、、

[326: けいやくしゃ]

自分で生命保険5000万レベルで加入済みなら、団信入らなくてもいいかも、でも月1万以上の保険料のはずだけど、20代だとピンとこないかもしれませんが、だんだんメタボになって気がつけば生保に入れなくなる！なんてことにならないように！

[327: 入居予定さん]

>>325
ベランダでの喫煙は今はどの新築マンションでも禁止ですよ。
自分の部屋を守って他人の部屋に被害を与える
自己中な行動にしかすぎないです。
タバコを嫌うものは本当にあの匂いと煙は嫌なものです。
吸うなら部屋で窓閉めて吸ってください。
知人のマンションもタバコは窓閉めて吸うことが義務付けられてます。
それじゃ、自分の部屋が煙いままだとかいう人もいたらしいですが
自らが吸うんだから自分がまいた煙（種）自分で解決しろということだそうで
喫煙者は空気清浄機ガンガン効かせた部屋で吸われてるそうです。
さいきんだったかな、関西の方でベランダでの喫煙で訴訟起こされて
禁煙家（困ってた人）の勝訴が決まり損害賠償だったか慰謝料だったか支払命令が出たと
何かで読みました。
それぐらい、今はベランダでの喫煙も厳しい世の中です。

[328: 入居予定さん]

団信、高額支払いの生命保険に入ったとしても
それをマンションの支払いにあてるぐらいなら
団信に入って、もし、契約者が死んだら団信で、支払いをなくし
生命保険は丸々手元にの方がいいと思う。
生命保険を支払いに回すと手元にはお金が残らないですよね。

[329: 入居者]

トランクルームには、三輪車くらいしか入らないのでは？大人の自転車置場に空きがあるのなら、子供自転車希望者に譲ってもらい、足りなければ何処かに増設協議が現実的ですかね。

[330: 入居予定さん]

ちゃんと部屋と吸いますが窓を閉めろとは横暴ではないでしょうか？
契約する前に営業の人に確認しましたが部屋で喫煙するのに窓を閉めろとは言われませんでしたよ。
近所の人が327みたいにうるさい人でなければいいなあ。

[331: 契約者]

じゃ俺は窓閉めて換気扇の下で吸うわ
換気扇はバルコニーのとこに排気されるけど規約は守ってる事になるしな

[332: 入居予定者]

本当のところ規約ではどうなんですか？愛煙家と嫌煙家、過剰にならずに、共生できないですかね？喧嘩ごしにはなりたくないし。

[333: 匿名さん]

>>331

換気扇回しながらの喫煙もダメでしょ。
ようは、近隣に匂いや煙の被害を出してはいけないということですから。

[334: 契約済みさん]

＞241で指摘しておりますが、＞325のようなコメントには反応しないように。
荒らすのが目的であるのは明らかですから。

[335: 入居予定さん]

庭に喫煙コーナーを設けるというのはどうでしょうか？
喫煙する友達が来たときも案内しやすいし…
僕、自身も近隣の方とトラブルにはしたくないです。

[336: 匿名さん]

大人げないこと言わないで、これをきっかけに禁煙してはどうですか？
健康にもよいし、お金も浮くし、いいことづくめですよ。
禁煙外来で薬を貰うと結構成功率も高いのでご一考を。

[337: 契約済みさん]

＞323で軽い質問を投げ掛けて＞325でトリガーを引く。
あとは契約者同士で泥沼。
ハンドルネームを変えているのがポイント。

[338: 匿名さん]

>>335
それいいですね。
ベランダの喫煙は禁止ですし、部屋で吸ってても、吸わない家族特に子供にも悪影響。
人に不快感を与えてまで自分の欲求をはらそうとするのも心苦しい。
誰にも気兼ねなく吸える場所を設けたらよさそうですよね。
マンション内での友達作りにもつながりそうですし。

[339: 入居予定さん]

336さん
喫煙する本数は1日で3本くらいなので止める気はないのです。
ちょっとリラックスしたい時に吸う程度です。

[341: 匿名さん]

我が家のバルコニーで都心の夜景を見ながらビールとタバコを楽しみたいという素朴な願望なのですがね。

[342: 匿名さん]

３３８だけど
蓮レスですまない

今のご時世、喫煙家も多い中、いろいろ厳しくなって肩身が狭い。
だけど、やはり喫煙家はかなりいますよね。
マンション内で今のマンションは色々な共用施設があったりしますが
これからはマンションの共用施設に喫煙室ってのもあっておかしくないと思ったりします。

[343: 契約済みさん]

換気扇下もダメなんですか。
ショック

[344: 契約済みさん]

喫煙の話、やめましょう。この話題はどこの住民スレでも荒れるから。

＞338、＞342
反対意見を誘うように仕組んでいるようにしか見えないよ。
それから、＞340はハンドルネームから削除対象です。

[345: 契約済みさん]

総会でどうすればいいか議題にすればいいんじゃない？

[346: 匿名さん]

>>344

別に何かを誘おうとか、何かをしくもうとかしてるわけではないよ。
自分はただ、３３５の喫煙所を設けてはどうかという意見がとてもいいなと思って賛同したまで。
裏かきすぎて疑いすぎててちょっと失礼だよ。

[347: 入居予定さん]

パークタワー東雲は喫煙室があるらしいからここも作りたいですけど難しいですかね？

[348: 契約済みさん]

喫煙の話はやめようよ、といっても煽ろうとするんですね。
もう寝ます。疲れた…

[349: 匿名さん]

>>347

多分入居後、タバコの問題は少なからず出ると思うので
問題になるようなら理事会が立ち上がり、総会などで議題にあげて
喫煙所設けるかどうか、それとも別の解決方法があるか話し合うこともできますね。

[351: 契約済みさん]

規約を確認しましたが、バルコニーでの喫煙は禁止との記載はありませんので
モラルの問題でしょうけど、喫煙しても法律上は問題ありませんよね。

営業からもその旨、聞いていませんでした。ベランダで吸えないとなると
非常に困ります。

[352: 契約済みさん]

東雲地区は風も強いからベランダで吸うにも苦労するかも。
特に高層階は。
月島～豊洲～東雲とタワーマンションが林立し、風の通り道が出来ているんです。

[353: 入居前さん]

ベランダ喫煙の問題は中国の大気汚染の問題にも似ているような気がします。
法律に違反していないからといって、周囲に迷惑をかけているのは明白ですよね。
「周囲」には、少なくとも嫌煙家の住戸を含みます。
喫煙家であっても自分以外の人が出したタバコの煙が自分の住戸に流れてきたら嫌がる人もいるのでは？
（消防法ではマンションでのベランダの喫煙は問題にならないのですかね？）
一戸建てに住んでいても、隣の家へのタバコの煙を配慮しなければ問題になると思います。

マンションの規約はどうなっているのか冊子を確認したところ、
「住宅使用細則」の第１条（専有部分及び専用使用部分の使用）に

（11）バルコニー等に土砂・水等を搬入しないこと（専用庭を除く。）。
また、多量の水を流さないこと。又、バルコニー等で火気の使用をしないこと。

とありました。タバコが火気にあたるのかどうか、というところがポイントになるのかと思いますが、
タバコが原因の火事も多数発生していますし、火気と判断されうる可能性は無しでもないと思います。

個人的な感情面でいうと、少し暑くなってきて網戸にしている時に
隣戸からのタバコの臭いが部屋の中に漂ってくるのが本当に嫌です。
自分は気管が弱いので、タバコの煙の中に入って数分で声が出なくなり、
呼吸が苦しくなるので、そういった理由でもタバコの煙は避けたいです。
今のマンションでも周囲の住戸でのベランダ喫煙の煙が流れてくることがありましたが、
注意喚起等でほぼ無くなったようで、ここ数年は外からタバコの煙が入ってくることもほとんどなくなりました。
周囲にあの煙を流さないのならベランダ喫煙もOKと思いますが・・・。

じゃあ、喫煙したい人はどこでタバコを吸えばいいのか？
部屋の中で空気清浄機を使用されれば良いのではないかな、と思っています。
部屋の中がヤニで汚れるし、空気清浄機のメンテも大変だからイヤがる方も
いらっしゃるかもしれませんが。
喫煙所の設置しても、喫煙所の周辺も結局は臭ってくるし、臭いが残ります。
喫煙されている方はタバコの臭いに鈍感になってしまっているので、気にならないと思いますが。

ベランダ喫煙に関して苦情が増えてくれば、総会での議題にあがるでしょうから、
そのときに良い解決法があがるといいですね・・。