つなぐネットコミュニケーションズのe-mansionについて

[匿名はん]

http://www.em-net.ne.jp/
つなぐネットコミュニケーションズのe-mansionサービスを
使っているマンションが増えていると思いますが
その辺の情報を教えてください。

ちなみに、うちが引越し予定のところは260戸の新築マンションで
つなぐネット〜に聞くと、100Mbpsが2本とな・・・・。
どこかのスレで、当初3本で今数十本というのを見ましたが
そういった例、使用されている方の感想を教えてください。

[102: 匿名さん]

Ｎｏ９５さん

Ｎｏ９８です。

そうなんですよ、大手デベロッパーがこのようなせこいやり方で
純粋にその住居を購入しようとしている人の弱みに付け込み、
他の選択肢を排除した上で、時代遅れでお粗末，割高なサービスを
使う使わないに関わらず、強制的に金儲けを行う（抱き合わせで）
消費者保護を重要視したこのご時勢に許されて良いのでしょうか？
名の通った大手デベさんなのに、今や各企業が重要視している
ＣＳＲ（企業の社会的責任）はいったいどうなっているのか疑問です。
マンション業界って、いまだにこのような消費者不在の経営を行って
いるのかと思うと、腹立たしいと共に残念でなりません。

引っ越したら、メルアドも変えなければならないし、
”つながらないネット”のストレスにさらされそうです。

[103: 匿名さん]

つなぐネットつきのマンションに入居して早10日。
朝起床後メールチェックと、帰宅後ほぼＰＣ起動しっぱなし
（でも０時過ぎには就寝）という状況で、
特に不便は感じません。
以前使っていた「フレッツ光」と遜色ないスピード。
まぁ動画ガンガンＤＬするという使い方ではないですが。
完売マンションだけど、全部が入居しているわけではないかも？
メルアドは以前のプロバイダのものを併用。
初めはプロバイダ変更に抵抗があったけど、
アドレス変えないで良いなら現在のところ問題なしです。
ご参考まで。

[104: 匿名さん]

>>102

元々契約してるプロバイダの一番安いプラン（従量制とか）にして、メルアドを残せば
いいだけ。つながらないネットマンションを購入して引っ越してきたからといって、
つながらないネットのメルアドに変える必要は全くない。

[105: 匿名さん]

＞元々契約してるプロバイダの一番安いプラン（従量制とか）にして、メルアドを残せばいいだけ。

↑自分の選択でつなぐネットを使いたい場合であればいいですけど。マンションとの抱き合わせ販売で、強制的に契約させられた場合は、これでできるから、満足とは言えないですからね。

[106: 匿名さん]

その会社にいい年している寄生虫がうじゃうじゃいるとしか思えないですね。そんな会社のサービスを使うのが本当に気持ち悪いです。

[107: 匿名さん]

>>105

>102
>引っ越したら、メルアドも変えなければならないし、

これに対して

>103
>元々契約してるプロバイダの一番安いプラン（従量制とか）にして、メルアドを残せばいい

と書かれているんであって、メルアドを変えることがストレスの一つになるなら、それはクリアできるんだけどということでしょう。つなぐネットがいいとは言ってないし。

[108: 契約済みさん]

これから私が入るマンションはe-mansion基本料が利用してもしなくても945円
管理費とあわせて必要とのことなんだけど、こんなこと強制されなきゃいけな
いのかはなはだ疑問です。
しかも、なぜか入居3ヶ月ほど前になって重要事項説明が変更になって、
NTTのVDSLが導入されることになりました。
これって、このマンションでNTTひかりを利用する人がいる使うことが前提と
なっているわけで、そうであればe-mansion利用料を強制的に使わせなければ
ない理由がデベ側が儲けるため以外に見当たらないと思うのですが。
管理組合が承認すればこの利用料を払わないことができるのでしょうか。

[109: 匿名さん]

>>No107

>と書かれているんであって、メルアドを変えることがスト
>レスの一つになるなら、それはクリアできるんだけどという
>ことでしょう。つなぐネットがいいとは言ってないし。


No105を書いた者です。
責めるつもりで発言したわけではないです。誤解を与えるような言い方だったかもしれないですが、ごめんなさい。
どうぞ、よろしくお願いします。

[110: 匿名さん]

>>108

私の方も同じく、つなぐネット以外、ＮＴＴも入っているんです。でも、ＮＴＴを使っても、つなぐネットの料金も払い続けないといけないです。
契約は5年間ですので、管理組合ができる前に、マンションの販売契約と一緒に付随してきて、管理組合の承認云々と関係なく、5年間の利用料を払わないといけないそうです。
途中解約はできるんですが、途中解約の場合は、残り期間の使用料を一括で払わないといけないそうです。

消費者を馬鹿にしているとしか言いようがないです。

もしかして、同じデベロッパーさんではないかなと思います。
多分、スカイパーの契約基本料も管理費内に含まれているんではないですか？これも5年間で事実上の途中解約できない契約となっているんではないんですか？

でももし契約後の変更であれば、拒否できると思いますが、法律に詳しいわけではないですが、専門家に相談したほうが何かできるような気がします。

[111: 匿名さん]

ブリリアの大規模マンションに住んでるけど85～70Mbpsくらいで安定してますよ。

[112: 匿名さん]

１１０さん
私のところも同じデベロッパーかも知れません（財閥系です）
使用しなくても5年間も利用料を強制的に払わされ、途中解約する場合は違約金です。
高速ブロードバンド時代なのに100MBの回線がたった1本で100世帯近い居住者から料金を徴収してぼろ儲けし、
また、つなぐネットへの中傷も許されない（つまり文句をいうな）というような契約内容となっています。
今時このような消費者に一方的に不利な強制セット販売に胡坐をかいた傲慢な経営があることに驚きました。
消費者契約法についてあまり詳しくはありませんが、消費者に一方的に不利な契約条項は無効？
だったような記憶があります。
もちろんスカパーの基本料も管理費に含まれています。
華やかなマンション販売の陰に隠れて表面上は目立ちませんが、
実は大きな消費者問題だと思います。

[113: 物件比較中さん]

111さん
85～70Mbpsくらいで安定しているって、ありえないと思います。
仮に100Mbpsを占有してもルータの性能面でせいぜいそのくらいしか出せないでしょう。
聞いたことないのですが、そのマンションではつなぐネットがマンションの各戸に
100Mbpsのサービスを提供しているのですか？
もしかして関係者の方？

[114: 匿名さん]

アクセス回線の速度・本数を考慮したらものすごい割高
しかも５年も解約不可なんてありえない悪徳契約。

[115: 匿名さん]

うちもつなぐネットだけど、ここで言われてるほど遅いですかね？

下り回線
速度 78.32Mbps (9.790MByte/sec)
測定品質 94.0
上り回線
速度 61.78Mbps (7.722MByte/sec)
測定品質 95.7

http://netspeed.studio-radish.com/index.html

[116: 匿名]

(FYI)
http://wp.cao.go.jp/zenbun/kokuseishin/spc16/houkoku_b/spc16-houkoku_b...
<第16次国民生活審議会　消費者政策部会中間報告>　第4　契約内容の適正化のためのルールの内容
　　「全国消費生活情報ネットワーク・システム(PIO-NET)」に収集された消費者からの苦情・相談のうち，契約の内容に問題があるという趣旨の事例としては，[1]消費者が事業者のミスにより人身損害を受けたが事業者が全く責任を負わないというもの，[2]消費者が契約の解約を申し入れたにもかかわらず事業者に契約書上解約はできないこととなっていると言われたというもの，[3]消費者が契約を更新又は解約した際に事業者から不当に高額の更新料又は解約料の支払いを要求されたというもの，[4]事業者が契約の内容を一方的に変更したというものなどが見られる。

[117: 匿名さん]

「消費者の解除・解約の権利を制限する契約」また「消費者に過量の，または長期にわたる商品若しくはサービスを購入させる契約」
に相当すると思いますね。

[118: 契約済みさん]

こういう問題って役所はどこに相談したらいいんですかね。
消費者庁？
少なくともハードとしての光ファイバーなどの回線の維持経費は
このマンションの共有設備として容認されるとしても、
字際の通信サービスの提供にかかる経費まで、サービスを利用したく
ない人が負担する必要はないのではないかと思います。

[119: 匿名さん]

つなぐネットの契約に関して非常に疑問を感じています。
１１７さんのお調べになった条項や１１２さんの言われるとおり、
消費者に一方的に不利な契約条項は無効だと聞いております。
マンションの場合は管理組合があるので個人的に争うのは厳しいかも知れませんが、
管理組合の合意で解約を求めることは可能ではないでしょうか、
場合によっては消費者センターなどに相談するのも手だと思います。
いずれにしても大勢が声を上げていけばこのような商法はいずれ
淘汰されていくでしょう。
今は光回線だけ引けばよいのです。
その上でネット、電話、テレビ等々の様々のサービスを提供する
様々な会社があるのですから自由に選択したいものですし、
それは当然消費者の権利だと思います。

[120: 匿名さん]

ここで注意いなけりゃならないのは、
契約が管理組合と業者になっているか確認すること。
管理組合は消費者ではないという事実に直面します。

[121: 契約済みさん]

管理組合が契約当事者だったら、「消費者」では
ないのでしょうか？消費者とは個人に限られるわけではないと
思いますが。
マンション購入および入居時、管理組合設立時に事実上は強制的に
加入させられているのですから、管理組合にとっても管理組合の
組合員にとっても選択の余地のない問題です。
法律上は議論の余地はあるかもしれませんが、実際にはデベロッパー
から押し付けられているというのは常識的に考えれば明らかだと思います。

[122: 匿名]

定期総会で住民の多数決ならマンションの押し付け契約も排除できると思います。
中国ではないのですから、

[123: 匿名さん]

管理組合は人ではなく、組織です。
＞消費者とは個人に限られるわけではないと 思いますが。
言葉のあやではそうですが、ここでは、「消費者保護の法律」が適応されません。
企業X企業の契約に該当します。

[124: 契約済みさん]

お手数ですが、もし、おっしゃることの法律の条文上の
根拠をご存じならご教示よろしくお願いします。

[125: 匿名さん]

管理組合
分譲マンション等において区分所有権を有する者（区分所有者）が建物等の共用部分を共同で管理するために設立する団体。区分所有者の数が一定数以上の団体は、手続きを経て、法人（管理組合法人）となしえる。

要するに、企業と企業の契約に関して、あーだこーだは企業間で解決して下さいという意味だよ。
悪い事ばかりではなく、
管理組合は区分所有者の集まりなので、うまく運用できれば、かなり強い価格交渉力をもちますよ。
個人で交渉するより、管理組合名で交渉することができます。

結論は、業者と対等に交渉できる管理者（理事長）を選びましょうね。

[126: 匿名さん]

調べたらこんな感じでした。

日本の消費者契約法においては、情報の質および量、ならびに交渉力の格差にかんがみ、特に事業者以外の個人を一括して「消費者」と定義し、事業者との間で締結される契約にかかる利益の擁護を図っている。

[127: 匿名さん]

追加：最近になってわかったんですが、強制的に取られた基本料金で使えるのが１．５Mのものだけです。１．５M？！信じられないです。
それ以上のものを使いたいなら、さらに追加料金が取られます。
ショック！

[128: 契約済みさん]

>127

だから、このつなぐネットコミュニケーションズは、マンション購入との
「抱き合わせ販売」
なんですよ。
基本料金だけじゃまともに使えないものを売って、さらに儲ける。
管理組合で話し合って、みんなで解約すべきですね。
NTTも光をさらに安く提供するというし、しっかり比較して選択すべきです。

[129: 匿名さん]

管理組合が企業だなんて言ってる人がいるが、大間違いだな。
法人＝企業じゃないよ。管理組合は営利目的で設立されたもんじゃなく、
エンドユーザの集まり（消費者の集合体）に過ぎない。
デベの回し者じゃないのか?

[130: 元関係者]

困っている事があれば、何でもお答えしますよ。

[131: 元関係者]

何も困ってないのですね。
さよなら～

[132: 入居済み住民さん]

今月からつなぐネットがサービスを提供しているマンションに入居しています。

100メガ（ベストエフォート）を2000円/月で加入しました。
（1.5メガなら管理費に含まれています）

無線LAN接続ですが、スピードテストを行うと下り８メガ～15メガ程度と表示されます。
（親機が54メガタイプで古いので、これ以上は出ないと思います）

ちなみに、以前の住まいではＢフレッツマンションタイプでした。
スピードテストの表示は以前の方が早かったはずですが、今のところインターネット使用でストレスは感じません。
Youtubeのハイビジョン動画再生でも問題は無いようです。

自分でＢフレッツを契約して、プロバイダも契約するのに比べたら半額程度の費用ですよね。
とりあえず、私は満足しています。

[133: 匿名さん]

スレ読むとe-manへの不満はなく他に選べないマンションに対する不満だな。

[134: 匿名さん]

>>129
>管理組合が企業だなんて言ってる人がいるが、大間違いだな。
>法人＝企業じゃないよ。管理組合は営利目的で設立されたもんじゃなく、
>エンドユーザの集まり（消費者の集合体）に過ぎない。
>デベの回し者じゃないのか?

管理組合は消費者法が適応されません。したがって法人扱いです。
だから、弱肉強食なんだな。

[135: 匿名さん]

>>128
NTTも戸数と交渉力でここよりも安くサービスも良い
疑うんだったら、中古マンションで検索すると良いよ。

結論、どこの業者も、戸数と交渉力で安くできる。
管理会社に見積もり依頼しているような理事長では、交渉力０ですね。

管理会社：理事長から値下げの要望がでました。
業者：適当に言って旨く誤魔化しといてよ。後で埋め合わせするから・・・。
管理会社：理事長！業者と交渉しましたがここのマンションでは現時点で十分安い値段だと言っています。
理事長：分かった。交渉ごくろうさん。

[136: 入居済み住民さん]

>135

>>NTTも戸数と交渉力でここよりも安くサービスも良い
>疑うんだったら、中古マンションで検索すると良いよ。

別に疑ってませんが、「中古マンションで検索」の意味がよく分からないんですが。
具体的にＮＴＴで安い実例をご存知でしたら教えてもらえませんか？
うちのマンションはつなぐが強制加入ですが、NTTのひかり回線は来てますので、
ほんとに安ければみんなのりかえると思います。

[137: 匿名さん]

＞ＮＴＴで安い実例をご存知
こんなところで事例を紹介したら、e-mansionの営業妨害になるのでできせん。
ただいえる事は、HPで記載されている価格はあってないようなものですので交渉次第でどうにかなります。
戸数が少ないと相手にもされませんのであしからず。

e-mansionもよいサービスだと思うのだけれど、現状に満足していればいいのではと思います。

「中古マンションで検索」は中古でも新築でもよいので、
住宅情報でインターネット代が記載されているのでそこを見ればいいですよ。

[138: 入居済み住民さん]

つなぐネット、光ファイバのFTTH契約したが実際の速度は混んでるときになんと

980Kbps


おい！

[139: 匿名さん]

つなぐネットが飽和状態だったのか、
接続先のサーバが過負荷だったのか切り分けした？

[140: 匿名どん]

>>136
>うちのマンションはつなぐが強制加入ですが、NTTのひかり回線は来てますので、
>ほんとに安ければみんなのりかえると思います。

なんか矛盾してるね。
強制加入だから、乗換は出来ないんですよ。単に二重に契約ができるだけ。
マンションとして解約しようにも総会で過半数の賛成つのって規約変更しなきゃならんし
戸数が多いマンションだとそれもほとんど不可能に近い。
そこが「つなぐ」の一番大きな問題点なわけでさ。

[141: 匿名さん]

だから安ければ管理組合総会で過半数を得て
乗り換え、または自由に選択できるようにする
ってことでしょ。
うちの組合だって規約変更なんて時々しているし、
合理的な理由があれば十分可能。
別に矛盾じゃないと思う。

[142: 匿名さん]

規約変更でもない。
１／２の普通決議でよい、インターネットの契約先なのでまとめる理事がいれば簡単にできます。
委任状だけで、ほぼ過半数があつまるのがマンションの総会。
メリットを広報すればいいのでは？
e-mansionも安いので、現状で高額な契約をしている管理組合がいたなら一度見積とって見る事をお勧めします。
逆もまたしかりです。
所詮、どこの業者にしようが、NTTの回線を借りて引き込みするので対して変わらないとおもいますが・・・。

[143: 組合員(マンションネット乗り換え検討中)さん]

現在、e-マンションを採用して下ります。
来年の４月で契約を更新するにあたり、つなぐネットへGIGA回線への見積もりを出しました。
e-マンションで使える回線は、NTTダーク回線とKDDIのGIGA回線だけしかないらしく
おそらく導入コストも掛かるんでしょうね。回答が来てるのですが正直話にならない値段を出してきて
現在は、FNJへ同じ条件で見積もりを取得中です。
値段で決めたらFNJが一番安いと思われます。

[144: 入居済み住民さん]

>138さん

同じく、夜間(21時～23時くらい)には、下りが1～2Mbps程度になります。
昼間は大体30M前後。

あまりにひどいので、サポートに連絡したところ、いろいろと切り分け
作業をさせられ、ノートPCとHUBまで送付されて実験しました。
1か月以上かかって、上位回線のせいだからどうにもならん、との回答
でした。
少々高くてもいいから他の業者に乗り換えたい・・・・

[145: 匿名さん]

ここ数日、落ちまくってます。
サポセンに電話はすぐ通じるのですが、あまり専門的なことが
わかるスタッフがいないようで「復旧に努力します」的な
要領を得ない内容です。こちらから原因を聞いても即答できない。

折り返しにいただいた電話ですので、本来ならきちんと
しかるべき説明をしてほしいところでしたが。

在宅で仕事をしている身としては危なっかしくて使えません。
今まで10年近く利用していましたが、ここにきて解約を考えています。

サポセンにすぐつながるのは、ありがたいのですけど
問題がないのが一番ですから（苦笑）

[146: 元関係者]

>>145
何故かサポセンの人数は、他のプロバイダより充実しています。
これは、経営者が一般的な指標の値を知らなかった為です。

また、仕事で利用しているのであれば、
どのプロバイダを選ぶにせよバックアップ回線を引く事をお勧めします。
つなぐネットを辞めたからと言って解決する問題ではありません。

[147: 入居予定さん]

初めてつなぐネットを使用する予定の者です。
管理費に含まれている1.5Mは常時1.5Mでているのでしょうか。
それとも最大1.5Mで平均はさらに低くなってしまうのでしょうか？

初歩的な質問で申し訳ございません。

[148: 元関係者]

>>147
もちろんBESTエフォートなので、通常はそれ以下になります。
これは、どのプロバイダを選んでも同じ事です。

[149: 入居予定さん]

147です。
早速の回答ありがとうございました。
MyP2Pでスポーツ観戦をするためにネットを一番良く使うので
1.5M以下ではちゃんと見れなさそうですね。

今まではNNT光を使用していたのですが、
今回(e-mansion)は840円上乗せで100Mに変更できるので、した方がよさそうですね。

[150: 入居済み住民さん]

>149
840円上乗せで１００Mとは安いですね！
うちのマンションは基本1.5Mが945円で
１００Mに使用とするとそれにプラス1,545円も
かかります。
私自信は、PC買ったときにOCN光のキャンペーンで
5万円以上PCを安く買ったので、当分の間はこれで元は
とれると思って、オプションをつけずにOCNを使っていますが、

管理組合で交渉してみんな１００Mにすればトータル1,545円
になるという話がありますが、それでもなお高いのかもしれません。
何か安くなっているいきさつがあればご教示お願いします。

[151: 入居済み住民さん]

e-mansion は、迷惑メールが半端なく多いです。　しかも、迷惑メールをブロックしようとすると、有料です。　最悪！！

[152: 入居済み住民さん]

>>150
149です。
最近賃貸マンションに引っ越し、その値段になっていました。
とくにいきさつはわかりません。すみません・・・。
安いとも思いませんでした。いまのところ特に問題なく使えています。

[153: 元関係者]

>>151
こらこら。
迷惑メールブロックは今無料ですよ。

[154: 元関係者]

>>150
１４９さんの基本1.5Mの価格はどうなんでしょうかね？
価格交渉してみる価値はあると思いますが、そもそも日本のインターネット料金は安いですからね。
皆さんが納得するのであれば、オール１００Mにしてみるのも良いのでは？

[155: 光で１M以下って・・・・]

私もつなぐネットを10年以上使ってますが
ここ２・３年で速度が極端に落ちてます・

夜23時以降で１M以下です。光ですよ・・・

3ヶ月来調べてもらって最終的に”NTTの上位回線が遅い”
とのこと。

つまり解決策が無いわけですね。月4000円くらい払って
１M以下。

上位回線、変えるくらいの検討はしても良いのでは。

NTT回線を使っているプロバイダも同じでしょうから
ソフトバンクに変えようかと思ってますが。

どうでしょうか。

[156: 匿名さん]

交渉下手の理事会がやっても、時間の無駄が多い。

結局は、他社との相見積で競争させると値段が下がる。

[157: 元関係者]

>>155
10年以上って？つなぐネット自体会社が立ちあがってから10年で、光のサービス導入から10年経ってましたっけ？
細かい話はともかく、詳細な仕様を教えていただければ。

サービス内容・棟内LANか？FTTHか？など。

それと、ソフトバンクの光もマンションに導入されているという理解でよろしいですか？

[158: 匿名さん]

強制的につなぐネットに加入させられているマンションに居住しています。
普段は別の会社のサービスを使っていますが、先日、100M コースへの
変更のキャンペーンなる葉書が来ました。
みると、現在1.5Mで管理費と合わせて945円取られていますが、あたかも
このキャンペーンで100M コースにすると、9月分まですべて無料でその後も
月々の料金すべてで1575円になるかのような記述でしたので、それならかえ
ても良いかなと電話で問い合わせてみると、管理費で取られている945円に
プラスで1575円だと。
それじゃあ、キャンペーン期間中の僅かな優待以外にメリットはないことになる。
こういう詐欺的な広告宣伝をやるからこの会社はますます信用がなくなる。
消費者庁か公正取引委員会にでも通報してやらなければダメかもしれません。
その前に管理組合でつるし上げたいと思いますけど。

[159: 元関係者]

>>158
>ますます信用がなくなる
ますますって？
過去にどのような事象があったのでしょう？

[160: 住まいに詳しい人]

このスレみて察しできないの？外人なの？ばかなの？

[161: 匿名さん]

己の頭に聞いてみなよ。

[162: 匿名さん]

このサービスはプライベートIPなのでしょうか？動的グローバルIPではないのでしょうか？
マンションでグローバルIPが1個とかでは、マンション内でのプライバシーが気になります。
インターネット上から見れば、同じ人からのアクセスとみなすでしょうし、
利用するサービスによっては問題となりそうな気がします。
近所の顔見知り、それも長く付き合っていく人にと言うのが怖いです。

そういった問題は無いものなのでしょうか？
もちろんプライベートIPと言うだけでも、利用できないサービスはあると思いますが。

[163: 匿名さん]

>162
質問の意味や何を気にしてるのかがよく分からないので、一般的なことを書きます。

グローバルＩＰをマンションに対して割り振るような意味不明なことは当然していません。フレッツとかと一緒です。

個人宅までの固定グローバルＩＰの申し込みもオプションで可能です。
webカメラを使って常時遠隔監視したい等グローバルＩＰが必要なことがやりたければオプションで申し込むだけです。

その申し込みをしなければ、接続の都度どのグローバルになるのか分かりません。というより毎回同じグローバルＩＰになるという保証はありません。
また、グローバルＩＰがふられるのはマンションよりもっと先のいわゆるＤＭＺと言われる部分だと思います。そこからプライベートＩＰへＮＡＴしてると思われます。このへんもフレッツとかと一緒でしょう。

どう考えてもグローバルＩＰを固定にした方がセキュリティリスクは高まります。セキュリティを高めたいなら意味も無くグローバルＩＰを固定することはやめましょう。
そこを理解したうえでどうしてもグローバルＩＰを固定しないと使えないサービスがあればセキュリティ対策をしたうえでオプション申し込みしてください。

[164: 匿名さん]

>>163
レス有難うございます。マンションのルーターで振り分けているのかと思っていました。
確かにログをとったり管理を考えると、可能ならもっと上の方で振り分けた方がいいですね。
お隣さんと同じグローバルIPとかいうことがないのは安心できました。

固定グローバルIPは500円でオプションなんですね。微妙な感じですね。
無料で動的グローバルIPを1個は、振って欲しいところです。
今時、プライベートIPでは・・・・UPnPとか対応しているのかも書いてないし・・・・

あとメールやホームページサービスは、容量がひどすぎますね。
評価できるのはメールアカウント数だけです。

[165: 匿名]

ここのメールアドレスは、マンションごとに独自のドメインを取得して使用するようですが、
そんなことしたら、メールアドレスから住んでいる所がバレバレじゃないですか?

結局、gmailとかを使用することになるのでしょうか。

[166: 匿名さん]

>>165
どのみち容量が少ないから、メアドは他で用意した方がいいだろう。
サーバー用に、固定グローバルＩＰがオプションなのは分かる。
だが動的グローバルＩＰは、１家庭に１個は振って欲しい。

マンションによって値段が違うみたいだが、高い通信料払っていても他より低速かと思うと腹が立つ。

[167: 165]

>>166
レスありがとうございます。

検討中のマンションでは月額1500円程度で使用できるようですが、
あまりにも遅い or プライベートIPでは使いにくい、などの場合は
フレッツ光に乗り換えようかと思います。

# フレッツ光の設備も用意されているので乗り換えはすぐできるのですが、
# 前述の e-mansion の月額使用料は払い続ける必要があるとのことです...

[168: 元関係者]

久しぶりに見たら馬鹿呼ばわりされてました。
もっと親切に接してくれてもいいと思うのだけどなぁ。
こんなお客さん相手だとつなぐネットも対応がたいへんでしょうね。

>>165
メアドは、em-net.ne.jpが基本形だったかと。
間抜けなディベロッパーとか管理組合がマンション独自の
ドメインを取得したいなんて話がたまにあるようですが。

[169: 匿名]

500戸以上のマンション一括インターネット契約で100Mbpsです。
5年前の竣工時の契約ですが、つなぐネットに変更したら月1000円は可能ですか？
今は月1500円ですから、500円削減できます。

[170: 匿名]

500戸以上の大規模マンションなら、今は1000縁は可能では？
見積もってもらったらいい。5年契約は美味しいと思う。

[171: サラリーマンさん]

そんな美味しいマンション、どこでも飛び付きますよ。
ケーブル系、電話系、電力系、有線、等
1000円以下は当たり前、
価格は、携帯電話ではないので交渉次第でいくらでも、サガリマス

[172: 匿名さん]

引越手続きでここの固定IP解約したいのにやり方がわからん・・・

[173: 元関係者]

>>172
引越先でもつなぐネットを利用されるのでしょうか？？
いずれにせよ、サポートに直接電話してみましょう。

[174: 住まいに詳しい人]

利用者です。ここは、高い、遅いと、思っています。使いたくないけれど、マンション販売時から各戸に「つきもの」だからイヤでも使わされています。運営会社はユーザー各戸へのサービスより、マンション建設業者に取り入ってご機嫌をとるほうが大事だから、サービス改善は後回しになるのではないか。
個人で改善を求めても無理。管理組合一体となって交渉するしかないと思っています。

[175: 元販売屋さん]

他の会社で見積りとって交渉させる
管理会社にやらせればいい
やらないなら管理会社か担当者変える


サービス改善も何もこの会社自体は大した仕事はしてないですよ

[176: 馬鹿らし]

無理、
すべての見積で、
管理会社に相見積させても期待する成果はない。
分かってますよね。

[177: 元関係者]

>>174
価格の話をしても現実的ではないと思います。
線を太くするとか、回線を増やすなどを要求された方が良いかと。

>>マンション建設業者に取り入ってご機嫌をとるほうが大事だから
今は、マルチキャリアが標準みたいなので、ユーザに向かないと駄目だとわかっているはずなのですが。。。。

[178: 購入検討中さん]

実際、解約を決議できた組合ってあるのでしょうか？

[179: 入居済み住民さん]

私も知りたい。こんな押しつけサービスは沢山ですから。

[180: 元関係者]

>>175
昔は、オリジナルのルータを作ったり
たいした仕事もしていたのですが、
今は、企画屋もどきみたいな人ばかりになっていますね。

[181: 物件比較中さん]

解約決議、
理事会が本気になれば簡単。
反対は、過半数以下ですよ。

ただ、業者変更後に問題があると
妬まれるので、
男気がある理事長でないと難しい

だから、管理会社からの変更提案と言うことにして
総会には、かけることがある

[182: 元関係者]

夜に遅くなるからという理由で
別のプロバイダーにしたいのであれば、
線を太くするように要望した方がいいですよ。

[183: OYJi]

光ファイバー2本で200Mbpsは間違いです単純にアクセスラインの数が増えただけで変わりません、また人数分で分けるのも違います、通信時差が有ればスピードが其れなりに出ます、建物の規模により建物内電話配線やLAN配線の長さによる配線内の減衰が影響します、よって大規模なマンションの場合は影響が出やすいと言われています、インターネットの場合VDSL方式と光配線方式の2種類が有りますが、VDSL方式の場合はADSLと同じく距離により通信での影響は出ます。

[184: 入居予定さん]

つなぐネット付きのマンションに入居予定のものです。
現在加入しているＮＴＴ東日本「フレッツ光」を解約し「つなぐネット」１本にしようと考えています。
ところが、つなぐネットの入会案内には「ＮＴＴ東日本もご利用可能です」との案内があります。

「フレッツ光」を別途申し込むメリットはどこにあるのでしょうか？
自分の現在の使用状況はインターネットに繋いで、検索、閲覧をする程度で（100メガコース）特にストレスを感じていることはなく、「つなぐネット」契約だけで問題ないと考えています。

ご経験のある方またはご利用されている方でお教えいただければ幸いです。

[185: 入居予定さん]

今度新築マンションに越しますが、マンション売主とe-mansion＋ケーブルTVの商法に驚いています。
e-mansionと5年間契約で毎月1980円という条件が契約書にはありましたが、これまで光電話と光フレッツ（OCN）を使用していたので、お金が余計にかかっても個別で引こうと思ったら個別では引けないと言われてしまいました。
入居後に管理組合に申請して許可を取らないとだめということです。嫌なら別のマンションをどうぞということなのでしょう。
安さだけを理由にした押し付けであり、サービス享受（電話継続・プロバイダ継続）を阻害されています。
ずっとNTTを信頼して使っていて市内転居で電話番号も変わらないと喜んでいたのですが、光フレッツを個別で引くことができず、アナログ電話に戻すなんて考えてもいませんでした。OCNはメールのみの契約にしますが。
NTTの営業さんには、こんな不幸なユーザを出さないように新築のマンションとの交渉を工夫して欲しいものです。

マンション契約前にもっと条件を確認すべきだったのですが。。。

[186: 入居済み住民さん]

つなぐネットの抱き合わせ強制加入には私も憤っています。
フレッツ光に加入することも可能ですが、つなぐネットには全員加入してもらうということになっています。
全員が加入し無ければ一定のサービスが提供できない理由が分かりません。
今後理事官で問題提起するつもりです。

[187: 匿名さん]

理由も何も、全員加入しないといけない契約条件だから仕方ないかと。
いやならマンション全体で解約しかないでしょうなぁ。

[188: 入居予定さん]

今度引越しするマンションがつなぐネットなんですが、
担当者に話を聞く機会があったのでネットワークの構成（自分の部屋と他の部屋）が
DHCPでIP付与されると聞き下記の質問をしてみました。
（といっても相手は営業の方でしたが）

Q.他の部屋と同一ネットワークの為、アクセスできてしまうのではないのか？
A.VLANを構成しているので他の部屋のPCにアクセスできるという事は無い
備考：VLANが何VLANなのかは不明でした

Q.VLANの構成といえど、全体がコア・スイッチ等で接続されているのには変わりないと思うが、
　他のPCがウイルス感染等したら、こちらにも被害を受ける可能性があるのではないか。
A.技術的な細かいところはわかりません。

Q.速度は100mbpsと記載があるが、これは当然理論値であって、
　実測値の測定とかはしたんですが？
A.していません。


その他にもいくつか聞いた事はあるんですが、
中にはマンション建てた直後は1.5mbpsぐらいしか出ない事もありますという、
耳を疑うような事をさらっと言われました。


とりあえず一番気になったのはウイルスのところですかね。
自分に非がなく、他から影響を受けるような環境でインターネットはしたくないので、
つなぐはやめたいところなんですが、うちのマンションはつなぐ以外の回線環境が無く、
5年間は使用料が発生するという契約になっています。
支払いは諦めるとしても、話と噂を聞く限りではあまりつなぐは利用したくないというのが本音なので、
組合で他の回線環境を整えましょう！･･･と話を通していくしかないと思うんですが、
実際、このウイルス被害を受けるかもしれない環境はどう自己防衛していくのがベターなんでしょうか。

FWとかは流石に購入してまで･･･とは考えたくないので、
一般的にできそうな対応があれば･･･と思っています。

[189: 匿名さん]

>188
あなたも担当の方もわかっていないようですがサブネットで分けるよりもVLANの方が確実に分断
されるはずですよ。
VLAN構成で共通のDHCPサーバー運用はあり得ないと思うのですが。。。
（そもそもそれってVLANじゃないですよね？分断されてないので）

基本的にウイルスに関して、L2L3スイッチ自体が感染すると言うことはなく、バケットも同一
ネットワーク上にしか流れないのでありえません。
あるとすれば、ネットワークの構成自体がおかしいのでたとえルーターで分けても結局無駄な話です。

ちなみに、つなぐネットはグローバルipサービスもありますのでそう言う意味でのウイルス
を気にするなら自宅だけ閉じた世界にしてみては？

ちなみに、つなぐネットの問題は実行速度と不足した場合の対応が見込みないことかと。
ストレスになるくらいの速度になったら本数増やすといってたのに何もしないのが現状。

うちは400戸で100M 1本という状況ですがいい時はホントに40Mbps程度出てます。
悪い時は。。。。。ですが。（故に上記の話）
安いし、マンション自体のサービスもあるのでまー、しょーがないかなってとこかと。

[190: 匿名さん]

当初３年程度は 解約できない契約でしょうが、
そのあとは他のプロバイダに変更できます。
他社が売り込みに来たら、1.5Mから100Mに
変更になった上、料金も２割安くなりました。
当初の条件は何だったんだとおもいました。
特に100Mコースの2000円は許せません。


解約可能なマンションは他社の見積もりを
取って値段交渉すべきです。

[191: 匿名さん]

まぁ、2,000円は、ないよね。
うちは、100世帯くらいだけど、1,260円だよ。

[192: 匿名さん]

いえ、固定月額1470円+2000円です。
この2000円を追加しないと、ルータに仕込まれた
1.5Mリミッタが発動して、最速でも
1.5Mが上限となります。

[193: サラリーマンさん]

>>189
サブネットが違うこととVLANが違うことでそれほどセキュリティは変わらないと思います。
結局は上位ルータで他のセグメントへのルーティングをさせるか、させないかという話になります。

基本的に異なるVLAN間はルーティングをしない設定になっているはずなので、他の部屋の機器にア
クセスするようなことはできません。
よって他の部屋の機器がウイルス感染したからといって、こちらの機器にもウイルスが感染するよ
うなことにはなりません。

DHCPリレーの機能を使うことにより、VLANが異なっていても共通のDHCPサーバを使用することが可能です。
というかそれが普通のネットワーク構成です。

[194: 匿名さん]

これからは、無線でインターネットにつなげる時代になりますので、
皆様のフラストレーションはある程度解消される事になりますので
それまでの我慢です。

[195: 匿名さん]

無線は無線でいろいろ問題が。。。。
結構大変なんですよね。。。

[196: 匿名さん]

>>194
WEPやTKIPは、1秒未満で解読できる状況です（現在使ってる人はさすがにいないでしょうけど）。
現在主流のWPA2-PSK(AES)やWPA-PSK(AES)も、解読されるも時間の問題・・・でしょうね。

[197: 匿名さん]

うちの以前のマンションでは、
「特定のアプリ（プロトコル）で通信量が多い世帯には、
号室を掲示した上で帯域絞り込みを行います」
と脅しをかけていました。

共用設備だから皆でルール守って使おうね、
ということだそうですが、何かイヤだなぁ～

[198: 匿名さん]

>>197
ルールを守らない奴があまりにも多いからですよ。
未だにファイル共有とか使っている奴ってあほかと。
こういう奴は、帯域絞る以前にネットにもアクセスできないようにすればいい。

[199: 入居済み住民さん]

ネットゲームなどをやるかたは、e-mansionの入っているマンションを買うのは辞めたほうが良いですね
速度が出ても遅延が酷すぎてゲームにならない場合が多いです。

マンション内でRTTが100超えることもありますし、最低な回線です。

[200: 入居済み住民さん]

回線自体はBフレッツを使用しているみたいです。
プロバイダはIIJから卸してもらってマンションごとに/29のアドレスを振っているみたいです。

基本的にはラージスケールNATなので1PCあたり500セッション程度で制限しているようです。
そのため、セッションを多めに張るアプリだとネットに繋がらないことが出てきます。
(グローバルIP契約してルータ挟めば挟んであるルータの性能に依存します。)

アップロード制限は特になさそうです。

C:\Users\Alienware>ping google.co.jp

google.co.jp [173.194.38.95]に ping を送信しています 32 バイトのデータ:
173.194.38.95 からの応答: バイト数 =32 時間 =16ms TTL=53
173.194.38.95 からの応答: バイト数 =32 時間 =31ms TTL=53
173.194.38.95 からの応答: バイト数 =32 時間 =28ms TTL=53
173.194.38.95 からの応答: バイト数 =32 時間 =26ms TTL=53

173.194.38.95 の ping 統計:
パケット数: 送信 = 4、受信 = 4、損失 = 0 (0% の損失)、
ラウンド トリップの概算時間 (ミリ秒):
最小 = 16ms、最大 = 31ms、平均 = 25ms

livedoor.com [125.6.149.67]に ping を送信しています 32 バイトのデータ:
125.6.149.67 からの応答: バイト数 =32 時間 =37ms TTL=243
125.6.149.67 からの応答: バイト数 =32 時間 =50ms TTL=243
125.6.149.67 からの応答: バイト数 =32 時間 =52ms TTL=243
125.6.149.67 からの応答: バイト数 =32 時間 =44ms TTL=243

125.6.149.67 の ping 統計:
パケット数: 送信 = 4、受信 = 4、損失 = 0 (0% の損失)、
ラウンド トリップの概算時間 (ミリ秒):
最小 = 37ms、最大 = 52ms、平均 = 45ms

e-mansionの入ったマンションを買って失敗です。

[201: 入居済み住民さん]

料金に関してですが
グローバルIPまで入れて2300円/月です。
050の番号あれば600円程度で使えるそうですが0AB～Jの番号だと別途NTTorKDDIに契約しないといけません。
そのため料金も下記の通りになり
2300円（e-mansion） + 1750円(NTT固定電話)=4050円
2562円（フレッツ）+525円（ひかり電話）+525円(プロバイダ）=3612円
0AB～Jで始まる番号を使う場合にはフレッツのほうが安いです

また、フレッツの場合VDSLでもマンションまではGigabitの光回線なので確実に早いです。

今後、調べるかたのためにも載せておきます。