ザ・パークハウス 追浜ってどうですか？part5

[匿名さん]

第2工区の売出しが近づきました。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換しましょう。
よろしくお願いします。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284316/

所在地：神奈川県横須賀市追浜東町2丁目3番1他7筆（地番）
交通：京急本線 「追浜」駅 徒歩10分 （駅舎よりエレベーター棟まで）
売主：三菱地所レジデンス

物件URL：http://www.mecsumai.com/tph-oppama/?adid=2068001grt319
施工会社：株式会社フジタ横浜支店
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

【前スレURLを追加しました　2013.2.12 管理担当】

[142: 匿名さん]

違うんじゃない？
一般解放は決まってたことだし承知で買ったんだから
金払ってない人に使わせたくないんじゃなく
解放時間帯以外は使わせたくない
マナーの悪い人に使わせたくないって話じゃない？
でも周辺住民も詳しく知らないと思うよ

[144: 入居済みさん]

　エレベーターの外部開放については、入居者全員重要事項説明書を読んで判子を押しているのだから
それを蒸し返すのは論外。

　検討版で外部開放の事実を述べるのはむしろ必要だが、入居者の間に反対運動を煽っておいて、それを
悪材料としてこちらに出すマッチポンプは頂けない。

[145: 購入検討中さん]

144

ここでは、検討者がおたがいに情報を出し合って、意見交換をしているだけですよ。
それを蒸し返すとはこれこそ論外ですw

>　検討版で外部開放の事実を述べるのはむしろ必要だが、入居者の間に反対運動を煽っておいて、それを
悪材料としてこちらに出すマッチポンプは頂けない。

根拠レス。
入居済みの住人がこういうこと言うこと自体がマイナスイメージですw
迷惑です、やめてください。

反対運動なんて起こっているんだ。
入居者の間でもめているんですか？

[147: 匿名さん]

確かに市にエレベーターを提供して完全に一般開放にして、管理費は市に負担してもらうのが一番良さそうですね。

[148: 購入検討中さん]

市が受け入れるでしょうかね。
市には市の基準があるから、それに合致したエレベーターなら良いけど・・・

土地も一部移譲となるし、メンテナンスも市の都合で行われるし、
廃止も市の都合で・・・となるとエレベーター無しの高台マンションになってしまいますねｗ

それは嫌だな。

[149: 購入検討中さん]

>気持ち悪いです。お年寄りがということではなく、マンション住民ではない見知らぬ人と夜エレベーターに乗るなんて。夜、エレベーター前に人が待ってることあるのですね。

昼間なら見知らぬ人とエレベーターに乗るのは良いんですか？
見知らぬパーク住民とはどうですか？

多くの組み合わせパターンが考えられますが、
パーク住民と地域住民とで区別つきますか？

たとえお年寄りでも、どうしても時間外には乗せたくなければ、
パーク住民は、時間外に地域住民との区別がつく方法を考えなければなりませんね。
警備員をひとり、１６：００～翌１０：００迄立たせるしか解決しないでしょ。
それともパーク住民が順番に立ちますか？
どちらでも、管理コスト増やありえない程の負担増ですよね。

それよりも２４時間開放にして、地域住民に感謝される事を選んだほうが良くないですか？

[153: 匿名さん]

待ち伏せ＝共連れを許しているのは住民の意識の問題。住民は前に人がいて開いていてもそのままついていかずに必ずキーで解除するってのをルール化した上で、キーを持たずに入ってきた人には声掛けして、不審な行動をとれば警備員に突き出すって事を明記した上で実行すれば排除できる。ここのエレベータに限らず、オートロックのマンションでも同じ。共連れを見過ごしていたらセキュリティなど無いも同然。

[154: 匿名さん]

おまけだけど、住民以外が開放されていない時間に無断でエレベーターを利用したら不法侵入にあたる。現行犯は警察だけでなく、誰にでも逮捕権がある。

[156: 購入検討中さん]

>２４時間開放なんてイタズラや溜まり場にされるに決まってる。論外

横須賀だから？


>24時間開放なんて不良の溜まり場になってエレベーターに近かずくのも怖くなります。翌朝はタバコ吸殻だらけでしょう。24時間開放なんて絶対あり得ません。

横須賀だから？

[157: 不動産購入勉強中さん]

横須賀といってもすぐ隣横浜市金沢区だし、そんな治安に違いあるとは思わないけど。

追浜は昔ながらの町って感じがして、暖かいイメージですがね

エレベーターのことはこの先も、どうにもこうにも変化はなさそう。

[158: 購入検討中さん]

勘違いしている人が多いんですよね。
ちなみに現行犯でも逮捕はできませんよ。

警察でも逮捕状が出て初めて逮捕できるのです。
警察官が犯行を見ただけでは現行犯逮捕もできないのです。

三十万円以下の罰金、拘留又は科料に当たる罪の現行犯については、犯人の住居若しくは氏名が明らかでない場合又は犯人が逃亡するおそれがある場合に限り、現行犯逮捕の規定を適用する。

と、刑事訴訟法にあります。

いまここで捕まえなかったら、他県や海外逃亡される恐れがある場合に限り現行犯逮捕ができるとなっています。

つまり、近所のおじいちゃん、おばあちゃん、おにいちゃん、おねえちゃんたちは対象外なので逮捕できません。
ましてやビデオカメラがあって確認を取れるのであれば、なおさらです。
警察を呼んで、ビデオカメラの画像を見てもらい捜査を依頼するのが正しい方法です。
無理に逮捕しようとして、自分も相手も怪我をしたら傷害罪になるかもしれません。

騙されて、犯罪者になってはいけませんよ。

[159: 匿名さん]

犯人の住居若しくは氏名が明らかでない場合だから、いつも通ってるおばちゃんでも可能。近所に住んでるのだろうけど住所知らないでしょ。

[160: 匿名さん]

このスレをエレベーター利用の周辺住民の方が読んだらどう思うだろう。買ったマンションの中だけで生活するわけじゃないし購入検討中でも悪く言うのはどうかと思うな。

[161: 購入検討中さん]

>犯人の住居若しくは氏名が明らかでない場合
住所不定で別のところへ逃げられたら探しようが無い場合の事をいいます。

犯人の人相等から、警察が捜査して特定できれば良いので、
この件だと、ビデオカメラの映像があるので、相手を確定できるから現行犯逮捕はできないと判断されます。

[163: 匿名さん]

読んでますよ。ここも住民板も読んでて気分悪いです。
周辺住民のせいばかりにして。だったら越して来なきゃいいのにって思います。

[164: 匿名さん]

買えない妬み？
笑えるんですけど

[165: 匿名さん]

買えた自慢？
笑える

[166: 匿名さん]

ビデオカメラの映像で特定できるとは限らない。オウムの指名手配犯って、後から調べたらビデオに写りまくってたのにあれだけ逃げてたでしょ。

[167: 購入検討中さん]

住所不定ですからねｗ

[168: 匿名さん]

>読んでますよ。ここも住民板も読んでて気分悪いです。
>周辺住民のせいばかりにして。だったら越して来なきゃいいのにって思います。

その通りですね。
まるで周辺住民と一緒にエレベーターに乗ると何かされると思っているでしょうかね。
これでは犯罪者扱いですね。
周辺住民の方が気の毒でしかたありません。

それに犯罪者ならここの様にビデオが回っているところへは来ないようにするでしょ。

[169: 匿名さん]

オウムの指名手配犯、あちこちを転々としていたかと思いきや、しっかり居を構えていたじゃない。

[170: 匿名さん]

開放されていない時間帯に待ち伏せしてエレベータに乗り込むのは不法侵入だから犯罪でしょ。

[171: 匿名さん]

現行犯逮捕について討論する板はこちらですか？

[172: 匿名さん]

>171

素直に負けを認めたら。

[173: 匿名さん]

エレベーターに地域住民の利用制限時間を設けるのは逆効果ですよ。
24時間開放にするべきです。
そのほうが地域住民も気持ちよく挨拶してくれると思います。
待ち伏せみたいなこともなくなると思います。

利用時間制限を撤廃したからと言って、エレベーターの管理費が上がるとは思えません。
(エレベーターの維持コストは電気代ではなく、おもにメンテナンス代だからです)

また、エレベーター棟はセキュリティの対象になっていません。
ここのセキュリティは2重です。
(いわゆる3重セキュリティではありません)

[175: 匿名さん]

呼び方がごっちゃになっているけど、本来利用を想定されていない人たちも周辺住民といえば周辺住民でしょ。
それを不審者という表現はどうかと思いますよ。

[178: 購入検討中さん]

これほどまでにパーク住民が、周辺住民の方と一緒にエレベーターに乗りたくないというのは、この地区は治安が悪いのでしょうか？
やはり横須賀だから？
子供のいる家としてはちょっと怖いかもしれません。
もっと怖いのは、ヒステリックな住民板。
あの方達と一緒に住むのかと思うと・・

[180: 匿名さん]

1番怖いのは、怪しげな人が住民だったらじゃない？
よくニュースであるよね。犯人は同じマンションの住民だった。っていうパターン。

[181: 不動産購入勉強中さん]

エレベーターも周辺住民もマンション住民もどこの地域にもよくある話で、ここだけが特別とかではないから

イマイチ無駄なやりとりかと思いました

[182: 物件比較中さん]

雑居ビルって。
例えが貧相

ほんとうの購入検討者が24時間エレベーター解放を望むわけゃないから
24時間解放したらいいのにと書き込みしてるのは、時間外に使えず不便に思っている近隣住民

[183: 入居済み住民さん]

普通に生活して全然気にならないですけど。

[185: 購入検討中さん]

>周辺住民さんはご近所ですからかまわないですが、マンション住民がお金出してるエレベーターを見知らぬ方が利用されるのって他のマンションでもあるのですか。すごく特別な気がします。

あるよっ

コモンヒルズ安針台

[187: マンション住民さん]

気になる方は現地で住民の方に生の声を聞いてもらっても私は構いませんが･･･
こんな事書くと他の人に迷惑かな･･･？
高い買い物だしアリだとは思うのですが･･･、私の近隣住民の方は皆さんサッパリして親切なので
見学者に話しかけられても時間があれば答えているみたいですが。
掲示板見ていても書きこまない人も多いので(荒れていると、どちらにも書きこみづらいです)色々な話が出来るとは思います。

検討者さんが見知らぬ人に声かけるのは辛いと思うので、三菱さんから検討者さんと住民が話せる場所設けてもらえると
色々安心して話せますね
私はオバちゃんなのでキョロキョロしている人をみると困ってるのかと思ってついつい話しかけてしまいますが･･･

[188: 匿名さん]

エスカレーターにすれば良かったのにね。
そうすれば、トンネル＋エレベーターなんかよりも、周囲から良く見えるから不審者も出にくいし、
のぼりくだりともに一方通行だから一度に大勢で乗れるしね。

エスカレーターだとオーダーメイドだから、
既製品？で済むエレベーターにしたかったのかな？
ユーザーの利便性よりもコストをかけたくなかったのね。

[189: 匿名さん]

メンテナンス費用も含めてコストは住民の負担になるのだから安いにこしたことはない。

[191: 匿名さん]

190

>公開空き地でさんざんもめたマンションを例に出すなよ。よりによって。

あきちじゃなくて、「くうち」だｗ

[193: 匿名さん]

　追浜は売れ行きが良いですね。

[194: 匿名さん]

値段が安いだけあって人気みたい

[195: 物件比較中さん]

あんな所で高かったら売れないし横浜や川崎の物件を比較する。ここは安さがうりだと思う。

[198: 匿名さん]

今後の売れゆき次第ですね。

[199: 匿名さん]

現地行ってますか？目くじら立てるほど使う人がいないでしょ。駅前にあるわけないんだから。あと雰囲気を悪くしてるのは、いろんな会社の人だと思う。パークハウスはブランドだけでもおっきなリードだから、なんとか邪魔したくなるんだよ。

[201: 匿名さん]

藤和と一緒になってパークハウスはブランド詐欺とも言われている。ブランドの価値もそのうちなくなるかも。

[202: 匿名さん]

201。は？

そんな話聞いたことないが

[203: 匿名さん]

　このマンションがもっと駅近だと良いのだが。

[204: 匿名さん]

201はいつもの人だぁね
わざわざ悪口書く狙いは？

[205: 匿名さん]

悪口書く狙いは、残念ながら単純な嫌がらせでしょう。こんな程度で売行きが変わるとも思えないし、他のマンションの売行きが良くなるとも思えない。売行きが良いマンションである事は客観的な事実だから、色々書かれても応えないんじゃない。一街区の時も散々書かれてたみたいだし。

[206: 匿名さん]

住まいサーフィンにこんな記事あるよ。デベ名は伏字になってるけど。

「 マンションブランド名 」を替えて欲しい
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=2&b=50&o=376

[207: 匿名さん]

>204

パトロールする狙いは？　聞いても答えないでしょ。

[208: 匿名さん]

パトロールとか意味わからんが、
単にわざわざ検討板に悪口書いてあるのが読み手からしたら良い気分にならないから。悪口って読むのも実際に聞くのもあまり好きではないから個人的に。

[209: 匿名さん]

悪口って子供ですか・・・
ネガ情報も事実なら検討者には重要でしょうに。

[210: 購入検討中さん]

同じネガティブ情報でも本当に検討している人と荒らしとじゃ書き方が明らかに違いますよね。

201なんてまさに典型的な荒らしの書き方。もし本当に検討者だったら申し訳ないけど、荒らしに間違われるような書き方は208さんがおっしゃるように不愉快だから考えて欲しいものです。

[212: 匿名さん]

削除されるには理由があるってこと。

[213: 匿名さん]

削除要求出したのは私だから201さんとは違いますね。

[214: 匿名さん]

削除要求した理由とは？
普通の書き込みだった気がしたが

[216: 購入検討中さん]

担当って何を言ってるの？

[217: 匿名さん]

担当って、ピックルのことじゃない。

[219: 匿名さん]

>214
211もだけど普通の内容なら削除要求出しても削除はされないですね。
削除されるものは削除されるに足る理由がありますよ。
前スレの終わりの方にも書いてあったけど、そういう書き込みをする人程何で削除されるんだって騒ぐのですよね。

[220: 匿名さん]

内容で削除だけでなくIPチェクしてごっそりってパターンもあるよね。IP分かるのは管理人だけ。あと投稿した人か。

[221: 匿名さん]

>206

パークハウス松
パークハウス竹
パークハウス梅

ですかあ？ちょっと変だよね。

[222: 匿名さん]

219
いや、都合の悪い書き込みは簡単に消せると聞きました

高い買い物だし不動産業界はいろいろとドロドロしていそうだ

[223: 匿名さん]

ここの掲示板って検討者の情報交換の場ってなっているけど、バナー広告とかの収入で運営している。運営する側にとって、検討者ではなくデベがお客さん。なのでお客様であるデベにとって都合の悪い書き込みは管理者の判断で消される。

[224: 匿名さん]

>221

旧地所パークハウスがと旧藤和パークハウス。前者が松で後者が梅ってところ。ただ旧地所も最近はコストダウンで竹かな。

[225: 匿名さん]

別にデベに都合の悪い内容の投稿なんて削除されてないでしょ。
206だってまだ残っているし。
どういった内容が何で削除されているか理解できない荒しの人がそれをデベのせいにして騒ぐのですよね。
ほら今日の午後も・・・

[226: 匿名さん]

もっとうわてがいますが・・・

ア○ア○ラ○のすれは、
８７ページで１０００レス
part2でも
６４ページで７２４レス

ここでも明らかにデベに不利な書き込みがあっても事実であれば消されていないけど、
あちらはたとえ事実でも気に入らないものは消されているしね。

ここで問題なのは、誰が気に入らないか？
スレによって、消す基準が異なるということは、すべてを管理者が見てその判断で消しているのでは無いということですね。

その点、ここにはまだ良心がある気がします。

[227: 匿名さん]

事実が書いてあってもマンコミュの規約に違反するような内容が同時に記載されていれば削除されても不思議は無いでしょ。
226が書いているスレは見たこと無いけどそういうことじゃないの？

[228: ご近所さん]

話は変わりますが、ここは敷地内に喫煙所作ったほうが良いのでは？　ゲートの前の歩道で寒そうに住民のかたがタバコを吸っているのを見かけますが、あまり見栄えのいいものではありませんね。　完全に喫煙を敷地内からシャットアウトするのでは無く、上手く分煙にしたほうがスマートでイメージいいのにね。

[229: 匿名さん]

そういうことは検討スレじゃなくて住民スレで提案してみたら？

[230: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

なんでこんな寒い中、外で喫煙するんだろうね。
部屋で吸えばいんじゃん。
乳幼児いて、奥さんに外で吸えって言われてるのかね

[231: ご近所さん]

確かに。ただ住民スレは一応住民専用ですので。これから700世帯超えになった時に敷地外の路上での喫煙者増えるのかなと思いまして(^-^;)

[232: 匿名さん]

喫煙者には厳しい世の中ですが、ここのマンションは小さい子供も多そうですので、少し厳しいくらいで良いかも。

[233: 物件比較中さん]

厳しくて窮屈な方が多そうですね。ここはパスに決定しました。山奥住まいには覚悟がいるんで余程の事情が無ければ再検討無しです。

[234: 匿名さん]

いい物件が見つかると良いですね。

[235: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

233、さよーならー

[236: 匿名さん]

ここも第2街区の販売はかなり苦戦しそうですね。

[238: 物件比較中さん]

3000万円前後のマンションなんだから別にいいのでは？

[239: 匿名さん]

実際に見るとそうじゃないから売れてるのでは？

[240: 購入検討中さん]

>239

本当に見たのか疑わしいですね。
それともただの推測ですか？

パークの麻布台

ｈttp://www.azabudai-ph.com/

ここと追浜で同じわけが無い。

三菱地所レジデンスでは、パークハウスをブランドとしてではなく、
メーカーの商標として考えるようにしたのではないの？

トヨタだって、スターレットからクラウンまであるように（古いか）
（でもレクサス・トヨタ・ダイハツで松竹梅、棲み分けてるかｗ）

[241: 購入検討中さん]

70m2で
追浜2500万⇒土地1000万、上1500万
麻布9000万⇒土地7000万、上2000万
くらいでしょうか？

デベの利益を引くと数百万円分くらいの仕様は違うかもしれませんね。
ただ土地代が違いすぎるから、値段の差ほど仕様に差はない。

土地にそんなに払うのはアホらしいと思う人に売れているんでしょうね。