ザ・パークハウス 追浜ってどうですか？part5

[匿名さん]

第2工区の売出しが近づきました。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換しましょう。
よろしくお願いします。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284316/

所在地：神奈川県横須賀市追浜東町2丁目3番1他7筆（地番）
交通：京急本線 「追浜」駅 徒歩10分 （駅舎よりエレベーター棟まで）
売主：三菱地所レジデンス

物件URL：http://www.mecsumai.com/tph-oppama/?adid=2068001grt319
施工会社：株式会社フジタ横浜支店
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

【前スレURLを追加しました　2013.2.12 管理担当】

[1: 匿名さん]

No.1003
by 購入検討中さん　2013-02-09 18:12:44
バカバカしい。何がタヌキやリスだ。
そう言ってる奴らの住んでる家だって
虫とかを殺した上で建てられたんだろ？
埋め立て地のマンションしかり。
いちいちもともといた生物を気にして
反省する奴がどこにいる。


ここはこういう人が多いのかね？

[6: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

うけるわ、ルネの宣伝とかー、若い感じだよねー、誰が見ても、デザイン的にも内装も、住み心地もパークのが良さそう。
ルネ別の場所を購入検討している知り合いが、ルネは何か不安だから、もし購入することになったら、内覧会にはちゃんと見れるプロを連れて行かねば！と言っていた。

うちはルネは見る気にもならないけど～♪

[7: 匿名さん]

また新しい名前で登場ですか。

[8: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

お、きたきた
久しぶりに書き込みしてますよー

三井、住友、三菱は高かろうが、不便な場所だろうが完売しちゃうんだって話～。

[9: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

語尾伸ばしいらん

[11: 匿名さん]

ルネが本当に売れてていいマンションなら
他のマンション掲示板で宣伝などするか(笑)

[12: 匿名さん]

オーシャンビューの棟は盛り土って本当でしょうか

[13: 匿名さん]

盛り土であるかどうかは、確認しなければわかりませんが、ホームページを見ると、
エアリアルフォート・オーシャンフォート（北側）は支持層に直接基礎をうっていますが、
オーシャンフォート（南側）では、杭を打ち込む必要がある土壌ということです。
すぐ横にある提供公園は間違いなく盛り土というか埋め立てですね。

杭打ち自体は良くある話ですので、まぁ驚きもしませんが、場所打ちコンクリート杭と書いてあるので、
穴掘ってコンクリ流し込んで作るから、打ち込み杭の様に確実な強度が分からない不安はありますね。

ここの書き込みよりも、営業さんにしっかりと確認されることをお勧めします。

[14: 購入検討中さん]

パークの方達は、パークの坂は緩いとおっしゃいますが、
パークのエレベータ問題と併せて考えると・・・

２０年？３０年？経って、住民が年をとった時にエレベータの交換。
１・２か月？はエレベータが使えない時期が来ますねw
階段登ります？坂登ります？
その時になってもこの坂道を本当に緩いと言えますか？

エレベータ棟を増設すれば、メンテナンスや交換費用も２倍になりますし、
そう簡単な話ではありませんね。

今、ふとそんなことを考えてしまいました。
検討しなければならない材料が増えました。

[15: 匿名さん]

今から歩く練習しておけばいい。
たいした坂じゃないならたやすいこと。

[16: 匿名さん]

住民板見たら、エレベータが東芝製なんだって。
三菱地所を連呼して自慢しているから、どんなものかと思ったら、
グループ内の三菱のエレベータを使えない程の安い物件だったんだ。
エレベータはやっぱり、三菱か日立でなけりゃいい物件とは言えないな。

なるほど、安いだけのことはある。

[17: 匿名さん]

えー
エレベーター三菱じゃないの

[18: 匿名さん]

東芝製でもいいだろ
シンドラー製よりはまし

[19: 匿名さん]

まーそうだけど。へんなとこコスト削減してるね。だったらシアタールームやカラオケルームはいならなかった。そっちを削減してほしい。

[20: 匿名さん]

住民さんは住民スレで愚痴れば？

[21: 匿名さん]

>20
そんなつれなくせずに。
聴いてやりなされ。

[22: 購入検討中さん]

エレベーター棟って、ほぼ全住民が使うんですよね。
住居内のエレベーターよりも使用頻度は高くなりますね。
あと、周辺住民の方も使われるんでしたっけね。

そうであるならば、もっと信頼性の高いメーカーのエレベーターにするべきでしたね。
ちょっと、マイナスポイント。

住居内のエレベーターも東芝製なのかな？
今度、要チェック！

[23: 匿名さん]

フレーフレー、パークハウス！
失点を見つけた競合各社が追い上げにかかってるぞ。

[24: 匿名さん]

他社に追い上げられているというより、失速なのでは？
販売時期を遅らせているのは、売り手側の希望する完売できるだけの人が集まっていないからなのでは？
それとも９月頃の締切？による駆け込みをさせる（考える余裕を与えない）ために遅らせているのか？
はっきりとした答えが得られないので類推するしかありませんね。

[25: 購入検討中さん]

ここは検討板の筈ですが・・

23さんと24さんは検討者ですか？ただの冷やかしだったら止めて下さい。大人だったらそれ位の分別はつきますよね。

[26: 匿名さん]

>>25
購入検討中の名前でよいしょしまくる住民さんもいますからねー、ここ。
19のように愚痴るだけの住民さんとかもいるし。
そういうのは気にならないんだ？

[27: 匿名さん]

>25
荒らしはスルー
これが基本
検討者ならそれ位の分別はつけようね。

[28: 購入検討中さん]

19さんのような愚痴は実際に住んでる方の生の声なのでまだ参考になるだけマシでしょう。

荒らしはスルーが基本なのは承知してますが、スルーしてもはびこる害虫が多いので一言物申してみました。

[29: 匿名さん]

エレベーター問題は今見つけた失点じゃないでしょ？
○ネの営業マンが初めからそれを指摘してたと誰か書いてなかった？

[30: 匿名さん]

>スルーしてもはびこる害虫が多いので一言物申してみました。

荒らしてくれといってるのも同じだと思えるんだが。

[31: 匿名さん]

だね。
荒しを諫めるだけならともかく煽り返すのは荒しと同じです。
そのことを自覚してるの？

[32: 匿名さん]

19です。
ごめんなさい、住民じゃなく検討者です。
だからここに書きました。

読み返してみたら、いらなかった、と過去完了だから住民ぽかったですか？
シアタールームやカラオケルームはいらないから、
毎日使うエレベーターにコストをかけてほしかった、と言いたかったんです。
住民なら、それを承知で購入してるからこうは書きませんよね。

[33: 匿名さん]

検討板は「新築マンション、地域・沿線・教育関連など情報交換できる板です。」
住民板は「入居者・契約者の方だけが書き込みできます。」

検討者は検討中以外のかたも書き込んで良いのですよ。
とちくるったポジやネガは遠慮してもらいたいけど。

[34: 匿名さん]

>32
住民スレで同じことが書かれていることを承知で煽っているのですか？

[35: 匿名さん]

訂正
検討者→検討板

[36: 匿名さん]

今、住民板見ましたが同じことは書かれていませんでしたよ？？？

[37: 匿名さん]

カラオケいらないとかエレベーターが不足とかは前から書かれていますよ。
それでも不満なら住民スレの499とかどうですか？

[38: 匿名さん]

シアタールームは自宅で充分かと思うが、他の共用施設は良いと思う。住民増えたらカフェとコンビニも充実するでしょ。でも、坂、トンネル、周辺住民との関係、嫌煙家が多そうな気配、EVのキャパ問題、盛り土など考慮すると他でもいい気がしてきたが、候補に残る要因は価格ですね。

[39: 匿名さん]

ほんとだ。
書いてあった。
だから住民に間違えられたのですね。

これは住む前によく検討しなきゃです。

[41: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

出てきた出てきた、ルネ営業ちん☆

閑散としていてすぐ近くの公園もたまに通り過ぎるけど、あまり子供遊んでないみたいね。

[42: 物件比較中さん]

ルネはフラットにこだわるあまり、住民の平均年齢が高かったりするんでしょうかね。加齢と共にブランド意識も薄れるだろうし。

[43: 物件比較中さん]

パークでも一年売れ残り物件出てるし、
ザ・パークハウス 市ヶ尾 イースト先着順受付、の現実みると駅近や駅力も気にしたくなる

[44: 匿名さん]

しかし、一部の人間だとしてもなんで住民板に不満ばかり書くのかね。
自分が気に入って買ったマンションなのに。
検討者も参考にしてるんだから、住み心地とか書いてほしい。

[45: 主婦さん]

気に入って買った高い買い物だからこそ、自分の想像と違ったところに不満が出ちゃうのかな。

不満を書き込み、みんなで意見を言い合い、管理に報告してみたり。

そんなこんなでいろいろ改善して更に住み心地良いマンションになればいんじゃん。

[47: 物件比較中さん]

通行権を妨げての開発なんて完全には無理だがEVと言う機械を使わせてあげるという点でどんな交渉があったのか。この辺把握しないと購入検討に進めない感じですね。所有者じゃない人はこのEVを大事に使おうという愛着心は無いだろうから管理も大変そう。700戸で小型EV2基っていうのも何だか気になる。

[48: 匿名さん]

ここは相当反対もあったでしょ。
これだけ自然を壊す開発だったんだから。

浜見台への通行が便利になるというのが条件で開発したんでしょ。
ＥＶも使えて便利になるというので交渉したんでしょ、
だからＥＶ問題は我慢するしかないよ。

パークは通行の途中にあるマンションなんだから、
見知らぬ人が通り抜けるのとか、
こんなの買う前からわかり切ってたことなんだし。

[49: 匿名さん]

三菱に過信しすぎ。どこも売ったらおしまい。

[50: 物件比較中さん]

ここ安いよね。3LDKで2200台ってすごい。これだと20代の人も買いやすいよな。以前はこんな価格は中古のバス便の物件でしか見つけられなかった。横須賀中央の駅徒歩10分、50平米、築10年の1500万の物件出て迷ったことあったが、住環境が悪そうで敬遠して良かった。700足して新築で広くて共用施設充実とは差があり過ぎ。登り方目からの帰路は、八景か文庫で普通列車が同じホームで待ってるから楽。

[51: 匿名さん]

>登り方目からの帰路は、八景か文庫で普通列車が同じホームで待ってるから楽。

待ってない事もあるから、要チェック！

[52: 主婦さん]

1011、大問題って何？もしかするとエレベーター問題のことかしら

そんな大問題ではないような。

エレベーター問題があっても、そちらのマンションよりはいいかな☆

[53: 匿名さん]

住民以外の使用の問題
設置基数が少ない問題
動作アルゴリズムがお馬鹿な問題

これらがこのマンションのいわゆるエレベーター問題ですかね。
実際に使ってみての愚痴は仕方ないと思うけど、無償で増設しろとかは相変わらずここの住民はと言わざるを得ないと思いますね。

[54: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

一部の人の意見を「ここの住民は〜」とさも皆がそう思っているかのように印象操作するのは残念ながら悪意ある書き方に見えてしまいますね。

これだけ大規模だと色々な意見の人がいますし、匿名の掲示板だと過激な意見が目立ってしまうのは仕方がないでしょう。

エレベーターの問題については確かに「待ち伏せ」はあまり気分のいいものではありませんが時間をかけて話し合うなどすればいい方向に向かうと思いますし、今のところ私は人がいっぱいで乗れない、というところに出くわしたことはありません。むしろ私以外の住民の方と一緒になることはあまりありません。CDE棟ができたらまた変わるとは思いますが何回も見送るような事態にはならないでしょう。

「本当の」検討者の皆さんには冷静なご判断をしていただきたいと思います。

[56: 匿名さん]

セキュリティーって言ったってエレベーター棟だけの話でしょ？　横の階段使ったら敷地に誰でも入れちゃうじゃん。

[58: 購入検討中さん]

> エレベーターの問題については確かに「待ち伏せ」はあまり気分のいいものではありませんが時間をかけて話し合うなどすればいい方向に向かうと思いますし、

エレベーターの待ち伏せ問題は、取り決めをしたって守らない人は必ずいますよね。

待ち伏せやついてこられた人に対しては住民であるかどうかを必ず尋ねれて
違うなら遠慮してもらえば良いのでは？

それが嫌だできるわけないだろ、というのであれば、
エレベーター棟の２４時間開放か、
時間外は受付でも作って住民チェックするしか思いつかないですね。

それに人通りがあった方が安全だとは考えられませんかね？
追浜東町の奥地にただの通りすがりの人はあまりいませんよね。
多くは上の団地に住んでいるこの地区の人たちです。
16：00以降、７００世帯で仮に１４００人が帰ってくるとして、
これに上の団地の人が、５００人加われば”目”が増えます。
人は見られていると悪いことをしずらいと言われています。
エレベーターの管理料をこの”目”の安心料と思えば、２４時間開放もアリなのでは？

[59: 匿名さん]

>ちょっと待ってください。エレベーターだけでなく敷地もだれでも入れるマンションなんですか。

土地開発の検討条件に

「広場状空地を設け公開空地と併せて利用できる」

とありますね。
真ん中にあるセントラルガーデンがこれにあたるんでしょう。
公開空地：一般に開放され自由に通行または利用できる区域のこと。

敷地内は一般開放区域でしょうw

これによると最初の計画ではエレベーター棟ではなく、エスカレーターだったらしい。
エスカレーターであれば（右側を開けるなんてバカなことをしなければ）
エレベーターよりも運送？できる人数は多いから、待ち時間の問題は無かったのでは？　
その方が、景色を眺めながら登れるから、ウリになったのにね。　残念！
自転車は坂の上までいかなければならないけどね。

[61: 匿名さん]

ここのエレベーター棟はセキュリティの対象に入れないでしょう。
オートロックはありますけど、すぐ隣に階段がありますから。
この階段が無かったら停電時はさらに数百メートルのきつい坂を登らなければなりません。
（階段とどっちが好きか？ということに・・・）

各住居棟のオートロックからがセキュリティ？鍵の内？なのでしょう。
街中の通りに面したマンションと同じですから、きっとそれで良しとしたんでしょデベロッパが。

[62: 匿名さん]

もともと出入りは自由ということはここの住民さんの書いているところのセキュリティー云々は的外れってことですか？

[63: 買い換え検討中]

皆さんが話されていることはＨＰのどこにも書いてないのですが。
私の探し方が悪いのかな？
それともＭＲで営業さんに聞かないとわからないのですか。
向こうから進んで説明してくれるのですか、それともこちらから尋ねないかぎり知らせてもらえないの？

[64: 匿名さん]

そういうセキュリティの良し悪しではなくて、
ここパークの住民の方は、地域住民の方を信じられないから排除しろと言っているんです。

[65: 匿名さん]

HPには書いてないですよ。セキュリティーはエレベーターホール周辺の治安についてでしょ。

[66: 匿名さん]

地域住民て、ほとんど県営団地じゃない？

[67: 匿名さん]

>>65
住民スレを見ているといわゆる敷地内のセキュリティーに不安みたいなことが書かれていますね。
でも59さんのを見るとこれは的外れですよね。

[70: 匿名さん]

エレベータの事にしろ、なにかを決めようとしても、
７００世帯での総会だから、
過半数の、重要事項だと３／４以上の同意が必要になるのでしょう？
なかなかに難しそうですね。

[71: 物件比較中さん]

県営と聞いた途端に過度な反応を示すってどういうこと

[73: 匿名さん]

自治会には周辺住民の行動をどうにかする権限も能力もないと思います。
そんな団体と交渉しても無意味でしょう？

ことの起こりはデベの約束にあるのですから、デベに責任を持って決着をつけてもらうべきでは。

[74: 匿名さん]

>>72
エレベーターと治安は関係ないのでは？
もともと敷地内は立ち入りできるのだし。

[75: 匿名さん]

昨日ここに書いてたキャリアウーマンさんって住民さんだったのですね。
（住民スレに書き込んでいるから）
住民スレでも気に入らない書き込みは他物件の営業扱いしているし。
やっぱり検討スレに出入りしているここの住民さんは変なのが多いですね。

[76: 匿名さん]

いやいや、ここの住民スレを見る限り、大多数のかたは常識人です。
ごく一部に強烈なかたがおられて、それが圧倒的迫力で迫ってくる。
ちょっと、そのキャラ立つかたが多い傾向にあるかもしれないけど。

[77: 匿名さん]

75です。
住民スレに書かれている多くの方はまともだと思いますよ。
問題なのは検討スレに出張してきて自分が気に入らない書き込みを煽りまくる人達です。

[79: 匿名さん]

　駅から遠いですよね。

[80: 匿名さん]

近い遠いは、個人差ありそうですね。
坂もあるし、駅近から引っ越しを考えてるなら遠く感じそうですね。

[81: 入居済み住民さん]

＞１６　さん、
　デベが三菱でも、施工は「三井住友建設」。したがって東芝エレベーターは当然の選択。
ただ、勤め先と同じエレベーターなので、乗った瞬間、一瞬勤務先に逆戻りした感がするのは
少しだけ笑える。

[82: 匿名さん]

人気マンションだと掲示板も賑やかだね

[83: 匿名さん]

>デベが三菱でも、施工は「三井住友建設」。したがって東芝エレベーターは当然の選択。

デベロッパーよりも施工会社の方が強いんだ。
それならここは、三井住友建設のパークハウスって言った方が良いのでは？

三菱の建物に、三菱が扱っているモノなのに使われていないのは、疑問に思って当然でしょう。
しかもエレベーターで、東芝には悪いけどもわざわざ格下の設備が入るなんて、
ただのコストダウン・・・ああ、だから安いのかw
他の部分も要チェックだね。

[84: 匿名さん]

８０さん
確かに。家は今駅から２０分程歩くので、この１０分という距離はかなり近く感じてしまう
のですがね。ただここも階数によっては駅まではエレベーターをまったりする時間も含めて
２０分はみておいた方がいいかもしれませんね。
周辺環境の欲を言えば、もう少し買い物する場所が近くにあってもいいのにな。サンビーチ追浜
も大きなスーパーが入っていればよかったのですがね。

[85: いつか買いたいさん]

確かに大型スーパー、ｴｲﾋﾞｰみたいなのが追浜にもあるとかなり便利ですよね！

商店街はシャッター商店街から活気ある新しいお店が続々とできるといいですね！(≧∇≦*)

若い世帯も増えるのでお店もいろいろできるといいですね

[86: 周辺住民さん]

エイビーじゃないし。

[87: 匿名さん]

>83
東芝エレベーターが三菱より格下だったのは、ランドマークタワーができた１９９０年代の話。
スカイツリーのエレベーターはどこのメーカーだか知ってますか？

[88: 匿名さん]

そうなんだ、東芝エレベータの方が三菱のエレベーターよりも格上だったんだ。
へえ。

東芝エレベータの売上；１１９５億円
日立ビルシステム売上：２１７７億円
三菱の昇降機部門売上：３７００億円

そうかこの数字は少ない順に良いんだなw

[89: エレベーターの件]

皆さん業界を知りませんね。例えばパナソニックの電化製品の部品の半分以上は競合他社品です。これ常識です。パナソニックの製品のすべての部品はパナソニックだと思っていた人は無知過ぎます。

[90: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

88は頭が悪すぎる…。

[91: 匿名さん]

>>88
売り上げじゃなくて利益で比較してればまだましだったのに。

[92: 匿名さん]

>パナソニックの製品のすべての部品はパナソニックだと思っていた人は無知過ぎます。

そうして、ブラックボックス化とプラズマでやぶれて沈没していったのです。
三菱も社内にある製品を使わないと・・・

[93: 匿名さん]

ちなみに、パナソニックの建屋はオーチスエレベーターです。

[94: 購入検討中さん]

>売り上げじゃなくて利益で比較してればまだましだったのに。

これだけでも十分比較できるんじゃない？

ご自慢のスカイツリーの売り上げが入ってこれじゃ、
利益で並べても順番は変わらないんじゃないのw

東芝エレベータの業界内での立ち位置は分かった。
確かに、なぜ三菱のエレベーターを使わなかったのかは疑問に残る。
コストを抑えるためと捉えられても仕方ないよね。

[95: 匿名さん]

今時売上至上主義なんて・・・
売上なんていくらでも嵩上げできるよ。
大事なのは営業、または純利益。

[96: 購入検討中さん]

東芝のエレベーターってそんなに故障したり乗り心地が悪かったりするの？

エレベーターなんて普通に乗れればいいように思うけど。

[97: いつか買いたいさん]

86

エイビイ、、ってか？
どっちゃでもいいわ、細かっ

エレベーターの話題、続いてますね。
まぁ毎日使うものだから気になりますよね。

住む部屋はエレベーターでなく階段でも苦にならない２階か３階あたりが希望ですね

[98: 匿名さん]

エイビィ　じゃないしｗ

[99: 匿名]

二回連打すると行く回数がキャンセルされるエレベーターのメーカー何処だっけ？

[100: 匿名さん]

>皆さん業界を知りませんね。例えばパナソニックの電化製品の部品の半分以上は競合他社品です。

なんでここで、パナソニックなんだ？
三菱・日立・東芝とパナじゃ全く異なる会社だろ？
引き合いにだすだけで、三菱・日立・東芝に失礼だろｗ
第一業界が違うだろ？
89こそ、パナ引き出してきて業界を知らないんじゃないのｗ

昔はどこのメーカーのテレビを開けてみたって松下の三角松葉印だらけだったんだ。
あーなるほど、それが半分以下になったんで沈没したんだ。なるほどなるほど。