プラウドタワー大泉学園

[マンコミュファンさん]

最近のプラウドさんに多い、価格とバリューのミスマッチにならなければいいですが・・・

所在地：東京都練馬区東大泉一丁目600番（地番）
交通情報：西武池袋線 「大泉学園」駅 　徒歩1分
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上27階 地下2階建て
入居時期 平成27年3月下旬 (予定)
売主：野村不動産株式会社
施工会社：清水建設株式会社

[621: 匿名]

616さん
このマンションだと、管理費は標準2万強くらいですかね？
まあここを買う人が月五千円の差にどれほど敏感かは
確かにわかりませんが、故の無い掛け捨て出費は故人的には
小さくてもいかがなものかと。
他のマンションと管理の仕事かわらないのに割高な管理費って
嫌じゃないですか？物件ごとに管理費の差はかなりありますよ。

修繕の方は、確実にやった分だけかかるので、最初安ければ
あとから上がるのは当たり前だし、同じ工事で価格が二割三割
違うということはあまり無いと思います。
実際にかかるより高過ぎれば組み戻しもできるわけですし。
安すぎて積立が不足すればマンション全体が不良物件化しかねません。

[622: 匿名さん]

管理費も、管理人や清掃員の人件費、
この物件の場合はセコム代とか、
普段快適に過ごすためにかかる実費じゃないんですか？
共用スペースの掃除とか、植え込みの手入れもあるし、
これで2万程度なら良心的に感じますが…。

[623: 匿名さん]

連投失礼

先にも書きましたが、
賃貸でも管理費が安いけど、
ごみ置き場はゴミが溢れ、
共用スペースに食べ物がこぼれていても1ヶ月放置っていうマンションにいた時は気分悪かったんで…。
共用スペースに私物を出してる人がいても注意してもらう管理人がいなくて放置とか。

管理費の金額によって差が出る事はありますよ。

勿論、払う分の働きは期待させて頂きますが。

[624: 匿名さん]

管理費の妥当性は、最終は価値観の問題。

まあ、管理組合が主体的に動けば、相見積もり取るなどして、客観的、最大公約数的な妥当性、納得感はある程度出せるけど、理事の労力は半端ない。

[625: 購入検討中さん]

>>624
624さんへ
あまいですよその考え　素人そのものです
新築マンションを購入時には、開発会社とその開発会社販売会社及び開発会社の管理会社がセットは当たり前です

したがって、当然開発会社もばかではないので、マンション購入時に、管理会社は指定されていて10年（最低10年~20年の間）契約となっています。

したがって、他社の安い見積もりをもってきても、却下です

そういうものです。　

※パンフレットはみていないですが、野村系の管理会社と書いてあるはずです

[626: 購入検討中さん]

625さんへ
624ですが、私は分譲マンション理事長経験者です。
確かに、仰る通りの面もありますね。
しかし、小さい事からでも管理組合が管理会社を動かせることもありますよ。
これ以上詳細ここでやり合うつもりありませんが、経験から投稿させて頂きました。

[627: 購入検討中さん]

>>626さんへ
小さいことからというけど、小さいことからか管理組合の崩壊のもとです
管理組合は組合員の物ですが、実際には組合員が仕切りだすともめるのはわかっています。
なぜなら
・管理組合にしがみつき、管理組合の役員と言う立場を利用し、自分の知り合い、なれ合いの業者を使いだす。結果、癒着が発生する。
・脱、現管理会社という輩にかぎって、所詮は知り合いの会社、親戚等

このようなことが起きて管理組合が分断されているのは多い

脱管理会社という輩は、実態はほとんどがこんなもんです

現に最低億しょんのマンションでは、管理会社にまかせ、さらに追加費用を出すから、一流ホテル並みの仕様管理にしてくださいという方もおおいのです。やはりマンションに居住する人の、ザ・収入でマンションの維持管理は変わります。
　エレベーターも超高速が付くでしょうが、当然メーカーの保守管理でスタートするでしょうが、一部の輩は、管理の安い
S●C等の見積もりをとってきて、「見てみてー　保守管理費がこんなにちがうのよー　今の保守管理は髙すぎでしょー　EVの管理変更させましょー」と　すぐに金額だけ見て騒ぎ出す輩

　また既存の設備があるのを知っていて、その設備が老朽化すると、金のない管理組合員は、「そんな設備は修繕しない、更新しない」と総会で言う

　その設備があるから購入したのに、その設備があるのをしっていながら、設備は壊れないものと信じていたのか？しらなのか、更新等に騒ぎ出す輩。

　私はそんな輩がこないことを祈ります

　

[628: 購入検討中さん]

627さん
626です。

全く仰る通りであり、
金額だけではない客観的なわかり易い評価軸の設定に難儀しました。
故に、理事の労力は半端ない、と投稿したのです。

広げといて何ですが、
ここは管理会社や管理組合のスレではないので、ここらで本来の検討スレの話題に戻りませんかー。

[629: 購入検討中さん]

>>628さんへ
　そうですね
　

[630: 匿名さん]

「高めだけど、これくらい生活に余裕がある人が近所である事を望む」
という意味で、敢えて高めの物件選ぶ人もいますからね。

626さんみたいな方が理事長だと皆さん助かったでしょうね。

話変わって、少し前に話題に出ていた網戸は、
普通の網戸ですが標準装備だと営業の方が話していた気がします。

誰かが言っていたジャバラの網戸(アコーディオン網戸)への変更も、
もしかしたら可能かもしれませんから聞いてみると良いと思います。
(自分も聞く機会があったら聞いてみます)

[631: 匿名さん]

熱いね〜ここ。

[632: 賃貸住まいさん]

寒いねー〜ここ。

[633: ご近所さん]

只今の大泉学園は、梅雨で涼しいです。
間もなくあっつい練馬区の夏が来ますよ～。

[634: 申込予定さん]

駐車場を借りる予定はないのですが、車で送り迎えしてもらう場合はどのようになるのでしょう？営業の方の話では駐車場に入る車以外の車寄せはないとの回答でした。道路が整備されるようですが一般車がマンションの周りに停車することは難しいでしょうか？

[635: ご近所さん]

それ、私もきになってました。

マンション隣のブックオフの前の道路（線路沿いの道）なら道幅の割に交通量が少ないので、
送迎程度の路駐なら可能かな…という雰囲気です。
あくまで路駐になってしまいますが。
駅の反対側になってしまいますが、
ゆめりあタワーの隣の線路沿いの道に、
ゆめりあタワーの関係者（送迎の車とか、引っ越業者）が路駐しているのは良く見ます。
少し長い間駐めたい場合は、商業施設の駐車場を使うしかないんですかね？

[636: 主婦さん]

>>635
そうですねー
送迎もいろいろありますが、なんの送迎でしょうか？
たしかに、毎日635がさんがいうように「ゆめりあタワーの隣の線路沿いの道に」毎日毎日
駐車しています

私からすると、毎日毎日長時間道路を占有しているのをみます。
運転手は寝ていますが、はっきり言うと、道路を毎日占有しているので、私は抗議する
よていです。経営者はどういうつもりなんでしょうか？

私は近々に毎日毎日駐車しているので抗議します

ということで、長時間路駐をなんて考えていないでしょうが、短時間でも交通の邪魔にならないよう気をつけましょう。

[637: 匿名さん]

近所の路駐問題はともかく…
デイケアサービスの送迎などが考えられると思います。マンション入口に直結するような車寄せはないということなんですね⁈道路が整備されて少しでも停車できればいいのですが。

[638: 匿名さん]

プラウドタワーとしては、武蔵小杉のコンクリ問題が気になりますね。

きちんと対応してくれるなら大丈夫なのですが、一生モノですし、やはり気になります。ここは大丈夫なのかと。

[639: 匿名さん]

武蔵小杉のコンクリ問題とは？

[640: 匿名さん]

武蔵小杉のプラウドタワースレを見るべし。
ベランダコンクリにクラックが入っているらしく、検討者や購入者が騒いでいる。
野村の対応が気になるところ。
社風が出るからね。

[641: 匿名さん]

あー、デべだけではなくて
ここの施工会社が武蔵小杉と同じなんですね。

[642: 匿名さん]

素晴らしいマンションですね。ここ。

[643: 匿名さん]

あのヒビ割れは酷いね、、同じ様に作ってるのかなぁ(;_;)

[644: 匿名さん]

ほんとだ…
スルーできない…

[645: 匿名さん]

野村×清水だと市川の鉄筋不足問題もあったしなぁ…

[646: 匿名さん]

写真見たけど、あれはヒビではなさそうですね、

[647: 匿名さん]

武蔵小杉スレの242レスで野村不動産から契約者に届いたお知らせ内容が書かれていて
>コンクリートのひび割れ
と認めているそうですよ。

[648: 匿名さん]

割高デスね〜〜。

[649: 匿名さん]

ここにおいては、どういう対応をしたら良いのでしょうか

[650: 匿名さん]

要望書の提出で悩み中
モデルルームにあった部屋割りにバラがたくさんついていてびっくり。
希望の部屋にも既に要望書が提出済みだった。
バラがついているところに抽選覚悟で提出するか、抽選回避を優先して要望書を出すか。
締め切りまで１ヶ月近くあるし、ぎりぎりまで待つ方がいいのか、。
要望書出さないで申し込むのも可能らしいけど、この場合後で問題ってあるのでしょうか。

[651: 匿名さん]

別に問題なく、要望書を出さずに申込はできます。
但し、担当さんが嫌な顔をするのが一般的です。

そもそも一般的に営業の人達はなるべく申込む部屋をあちらこちら割振りして、
倍率１倍の部屋を多くしたがりますから。

[652: 匿名さん]

>>650

希望者が多い場合は、営業が人気の低い部屋に変更してみないか各顧客に提案し、
なるべく各部屋の倍率が低くなるように調整をするので、
いきなり申し込むと他の顧客を調整してもらえない分、却って倍率が高くなる場合もありますよ。

最後の最後まで残っているような部屋でも良いということでしたら、
支障はないと思いますが。

[653: 匿名さん]

最後の最後まで残ってる部屋は、人気の無い部屋って事ですから、
人生に何度も買うわけではない高額商品のマンションとして、
わざわざ第１期に買いたくはないですね。

[654: 匿名さん]

バラ、どれ位ついてますか？上の階も下の階もまだ空いてる部屋ありました？

[655: 匿名さん]

タワマンだし、どうなの？と当初あまり乗り気じゃありませんでしたが、
よくよく調べれば東京都マンション環境性能表示で全ての項目において3つ星評価なんですね！
これはなかなかないものなので、高く評価するべきだと思います。
販売は来月からですよね。もうほとんど花がついてしまっているのでしょうか。

[656: 購入検討中さん]

655
営業お疲れ様です。
値下げせず頑張って売り切ってください！
野村の営業力の見せどころですよ。

[657: 匿名さん]

オール３つ星評価なんて、湾岸では珍しくもないんだけど。

[658: 匿名さん]

たしかに珍しくない。
というか、星の数をチェックされる方もいらっしゃるんですね。

[659: 匿名さん]

薔薇ってダミーのこともあるようですが、野村さんってそういうことしますか？

[660: 匿名さん]

マンションの下に入る商業施設はどんなお店が入るのでしょうか？ご存知の方いますか？

[661: 匿名さん]

薔薇ダミーにしてたとしたら、なんでそんな無意味な…

[662: 匿名さん]

私も分からず、試しにググってみました。
「マンション　申込の薔薇　ダミー」で。

[663: 匿名さん]

売れてる感を出して焦らせるため。薔薇の形のサクラですよ。

[664: 匿名]

事前評価なんて、わりとあてにならないよ。ヒュー○ーだって、姉○物件だって、最初は合格物件として審査通ってしまっていたんだから。

[665: 匿名さん]

要望書だしました
初心者なので、いろいろと勉強してます
プラウドのHPも参考に読んでますが、「重要事項説明のステップは、後戻りできる最後の段階」とあり、読んだだけで緊張。
値段が値段なので、手付金も結構な額だし、ローンも長い。
購入が確定していないのに、節約してます。
世帯収入を増やすのが効率的だし、ここは１階に店舗もあるので、家族がパートやバイトするにもいいかもと思ってきました。
スーパーについて営業に聞いたときは「まだ未定」という返事でしたが。
どんな店が入るのでしょうね

[666: 匿名さん]

もっと都心寄りのタワマンで、住民数名が１Ｆ店舗のパートやってますが、
洋服や髪型の外聞に気を付けてて大変みたい。

[667: 匿名さん]

実例ありがとうございます
それは「マンション内で噂になる」ということですか
子どものことも考えて、気をつけないといけないですね
マンション下の店舗でのパートは慎重に考えます

[668: 匿名]

大泉学園駅近くの小学校で児童が無差別に刺された、家族持ちは絶対住まない方が良い。

[669: 情報通]

プラウド下のスーパーは、イトーヨーカドーで決定しているはずです。
情報通り

[670: 匿名さん]

ダメージは避けられないでしょうね。

[671: 匿名さん]

>668
どこでも起こりえることだから気になりません。

[672: 匿名さん]

そんなことないでしょ。

[673: 匿名さん]

http://www.city.nerima.tokyo.jp/kurashi/bosai/bohan/higai/fushinsha/23...

平成23年12月12日（月） 石神井公園内 12月12日早朝3時頃、石神井公園内において、散歩中の男性が襲われる事件が発生しました。容疑者は、5～6人の若い男性です。石神井警察署では引き続き捜査を行っております。このメールは、返信を受け付けておりません。練馬区安全・安心担当課

平成23年12月31日（土） 石神井町 12月31日早朝3時頃、石神井町の路上において、徒歩で帰宅途中の男性が襲われる事件が発生しました。容疑者は3人の若い男性です。石神井警察署では引き続き捜査を行っています。このメールは、返信を受け付けておりません。練馬区安全・安心担当課

今までは石神井公園の方が危ないかと思ってたけど、大泉学園の方も注意しないといけないかもしれませんね。

[674: 匿名さん]

犯人がすぐつかまってよかった
ただ、普段から多い不審者情報がこのところ特に多く、誰もが「あの不審者情報と同一人物では」と思った
ニュース見たら明らかに違う人物、不審者情報の年齢が全く違う
近辺では、例の不審者情報の犯人が刺激を受けなければいいけど、と心配中

[675: 匿名]

事件のあった学校がある場所は全然駅近じゃありませんよ｡2キロ以上離れています。いい加減な事を書かないで下さい。

先日は吉祥寺駅近くで強盗殺人事件が起きましたよね。住みたい駅No.1の駅でも事件は起こると言う事です。
それに、マスコミが大きく取り上げてないだけで、世の中いろいろな所で事件は起こってますよ。

[676: サラリーマンさん]

小さい事件で騒いでいたら、東京なんて住めません。
ですが、練馬区は23区でも平和です
下記　参照
http://www.oshimaland.co.jp/

[677: 購入検討中さん]

危ないと思う人は、東久留米か清瀬がいいんじゃない？
http://area-info.jpn.org/CrimPerPop130001.html

[678: 匿名さん]

675さん
誤解されているようですが、事件現場が駅の近くとは書いていません
事件現場周辺でも駅近くでも、不審者情報は多くあります
物件周辺に住んでいる方で、お子さんをお持ちの方にきいてみたら良いと思います。
ねりま情報メール、学校情報や口コミで皆さんいろいろ知ってますから

[679: 匿名]

678さん、誤解はそちらでは？

私は668さんが駅近くと書いてあった為に書き込みしたまでです。
不審者が居ないとも書いていません。残念ながら不審者はこの物件近くに限らず何処にでもいるでしょう。

とにかく、今回の事件でこの物件がダメージを受けると言う事はないかと思いコメントしました。

[680: 匿名さん]

そもそも夜中の3時なんて出歩かないでしょ普通

[681: 匿名]

いや小学生が切りつけられたのは昼間だと思うが。

[682: ご近所さん]

673の犯人グループは捕まりませんでしたっけ？

いわゆるオヤジ狩してた若者グループだった気が。

[683: 匿名さん]

防犯のため夜遅くに出歩かせないのはもちろんなのですが、不審者情報の大半が学校の登下校時間です
犯人の特徴が中高生と思われるものも多く、保護者はそれを心配しています
老人の場合もあるので、「相手が子どもや老人でも注意すること」を子どもにはきつく言ってます
大泉学園に限ったことではないかもしれませんが、大泉学園で不審者が多いのは事実です
普通に暮らすのが大変な時代です

[684: ご近所さん]

猿もいるような田舎育ちだけど、
「変なおじさん」は春の風物詩だったよ。
今回みたいな傷害事件は珍しいと思うけど、
変質者とか不良は昔からいたんじやないの？
志村けんの「変なおじさん」がネタになる程度には。

[685: 不動産購入勉強中さん]

>>676さんのもの
見たらびっくりしました。クリックして地図を詳細にすると、黄色い炎があるので、さらに詳細図(マウスで)
すると、死亡した原因がでている。

原因は、他殺・自殺・火災による死亡など　まさに　キープアウト
練馬もありますが、やはり新宿は多い

[686: 匿名さん]

ほとんどの部屋にバラがついてましたね
空いてるのは一部屋か二部屋くらいだった気がします

[687: 匿名さん]

少なめ戸数で、見事に地元需要を取り込んだんですね。値付けも絶妙だった。

[688: 匿名さん]

ランニングコストがね〜

[689: 匿名さん]

ほんとうに、「ローンで大変」という人は住めないですね
管理・修繕・ロッカー・駐車場の費用だけでも部屋が借りられそう
MR見に行って、欲しい気持ちは大きくなったけど、迷いも倍増
初めて「車手放そうか」「宝くじ当てたい」と思いました
ここなら車はなくてもなんとかなるけど

[690: 匿名さん]

さすが、固定資産税も高いですね。

[691: 匿名さん]

大泉にもとうとうこんなお高いマンションが建つんですね
安く家が建てられて、利便性やそこそこの暮らしができるのが大泉の良さだと思ってました

[692: 匿名さん]

>685
>原因は、他殺・自殺・火災による死亡など

他殺はともかく、自殺や火災での死亡が何かの参考になる？
この中には新聞にも載ったが結局は事故死だったウチの近所の事件も載ってるよ。
新聞に載った時点で申告があり掲載されたが、その後訂正されてないと思う。
人口密度が高い地域、死亡する可能性が高い高齢者が多い地域などがあるので、あまり信用性はないかと。　

[693: 匿名さん]

参考にするなら、警視庁の情報でしょ。
警視庁・犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[694: 元不動産屋です]

花輪がたくさんですかー（笑）
ここはどうだかわかりませんが、私が不動産屋をやっていた時には、

・完売　の垂れ幕
・花輪　(売れていないが)
・抽選　(関係者が集まり　1名しかいない購入者に　あたりましたぁぁぁぁーといい買わせる)

こんなの当たり前でしたがね

[695: 匿名さん]

>>694

一口に「不動産」と言っても、
業界最大手の野村さんから、聞いたこともないデベさんまで色々ありますが。

[697: 匿名]

プラウドという名前が気恥ずかしい。

[698: 購入検討中さん]

駅直結、下に商業施設は、確かに魅力的な物件なので、前向きに購入を検討中ですが、気になるところがあります。
①３階の入口（駅直結の入口）が商業施設の入口のすぐ横。管理人は１階の入口に常駐との事。オートロックといえども、セキュリティ面で不審者が入りやすいのでは？
②外廊下なので建物も雨風で痛みやすい、および自殺者が出やすいのでは？
以上が気になるところでが、皆さんどう思われますか？
実際、購入を申込した方、駅直結マンションおよびタワーマンションに住んでいる方がいらっしゃいましたら、ご意見をお聞きしたいです。タワーマンション、初めてなので、よろしくお願いします。

[699: 不動産業者さん]

>>698
自殺者が出やすい？
なにをもって貴様の頭の頭脳はそういうことが考えられるのかが不思議発見だよ
あたま、大丈夫か

[700: ご近所さん]

>坪単価250台からのタイプは隣接ビルありの北向き低層。
>他は低層300前後からで、西武池袋線沿線としては過去最高値レベル。

ひばりの戸建てに住んでるからここは買うメリット全くないから勉強がてら見てるけど

石神井で@250ぐらいだったのにここは北向き250、その他300なんだｗ
大泉で300超えたら戸建ての方がいいでしょうね
特にファミリー層は

地元民以外で締められそうですね・・・
ちなみに目白、駒込とかと同列に扱ってはいけないよ

[701: 匿名さん]

大泉学園駅徒歩10分に三井不動産が戸建てを売り出し中ですがね、
どちらが良いかは個人の好みでしょう。

ひばりが丘と大泉学園のどちらが良いかも好みの問題でしょう。

[702: 匿名さん]

営業くさい

[703: 物件比較中さん]

目白＞石神井公園＞大泉学園＞駒込＞高田馬場＞巣鴨＞大久保＞田端＞鶯谷＞上野＞
ときわ台＞練馬＞池袋＞大塚＞赤羽＞成増＞板橋

城北地区ランキング
こんな感じだろ｡

[704: 匿名さん]

あなたの中の、城北地区の何のランキングですか？
不動産相場ではないですよね！？

[705: 匿名さん]

目白や駒込と同等とか言ってるいつもの褒め殺し投稿だろ。
豊洲と同じでむしろ、ネガになってると思う。
大泉は良好な住宅地だが、ブランドや高級感のある住宅地ではない。
住んでいたからよくわかる。

[706: 購入検討中さん]

＞７０１
同意です。それとこ「戸建かマンションか」という点も選択の分かれ目になりますよね。

大泉学園駅近（というよりここは駅の上なのですが）なら戸建は環境変化に対応できない低い位置での生活になりますから、
やはり高い位置に住めるマンションが選択する上でメリットがあると思います。

しかし、いまだに悩むことが自分の中ではありますね、
それは「新宿ダイレクトか池袋ダイレクトか」ということです（汗）

[707: 匿名さん]

エレベーター降りたらバス停だけど、空港バスもここから出るんですか？

[708: 匿名]

目白とか駒込とか、おかしいですよ。
ここは練馬。練馬です。
世田谷でもないし。
練馬はいいところですが、そのへんをしっかりわきまえないと。

[709: ご近所さん]

>>707

現在はこちら側にバス停があるので、
変更が無い限り、マンション下に空港行バス停が出来ると思いますよ。

[710: 匿名さん]

>707
>709
大泉からの空港バスは、今は石神井公園発着に変わっています。
http://www.limousinebus.co.jp/news/120823.html

ロータリーが完成したら戻ってくるかもしれないですが。

[712: 購入検討中さん]

牛丼屋だけで無く、飲食店も色々入るんじゃない？
そういや、吉野家はどうなるんだろう。

[713: 周辺住民さん]

ゆめりあタワーはUR賃貸だし、ライオンズは小規模だったし、真の駅前タワマンの評価が問われる物件かと思いましたが、結構強気の価格設定できましたね。
気になるのが騒音。音は上に上がってくるので駅から電車の発車音等は相当聞こえるかと思います。ゆめりあタワーに家族が住んでいましたが、夏場も窓は開けられませんでした。
マンション向かいのスポーツクラブに通っているので、プールから見える工事現場を毎日眺めています。

個人的意見ですが、家族にパートやバイトをさせる事を前提に購入するのはあまりお勧めしません。
この物件は経済的に余裕がある層が購入すると思うので、他住人に対して引け目を感じるようなシーンがあったりするのと、最悪ローンの支払いが厳しくなり、マイホームを手放す事にもなりかねませんから。

[714: 匿名さん]

南口タワーはマナーが悪い人が複数いて、エレベーターホールに張り紙がよく貼られるという話をきいたことがあります。
プラウドの駅前タワマンとしての評価が問われるのは、入居者が入った後かもしれませんね。

[715: 匿名さん]

南口タワーとはゆめりあタワーの事でしょうか？
あそこはほとんどが賃貸で下層階は単身者向けの間取りなので、入れ替わりが激しく住居者の意識レベルも高くありません。
ペット厳禁にもかかわらず、権利者分譲居住のみはペット飼育可という謎の規約のため、こっそりペットを飼う家も多くて問題化しているそうです。
5000万下らないマンションを購入できる住民の方とは違うと思います。

[716: 匿名さん]

お疲れ様‼

[717: ことり]

だめだよ、この価格。いくらプラウドでもここは住みふの運命をたどると思う。

高すぎる。
この値段出すなら世田谷にいくよ。

[718: 匿名さん]

世田谷で駅直結だと億ション確定だな。
練馬区だから常識的な価格で出せるんだよ。

[719: 匿名さん]

修繕費とかの維持費のが気になるでしょ

[720: 匿名さん]

申し込みも間近なこの時期、
買わない人の「高い」発言はそろそろいらない。

連呼するだけで、他の物件と比較してどう高いのかとか、
ちゃんと説明できる人が未だ現れないし。