プラウドタワー大泉学園

[マンコミュファンさん]

最近のプラウドさんに多い、価格とバリューのミスマッチにならなければいいですが・・・

所在地：東京都練馬区東大泉一丁目600番（地番）
交通情報：西武池袋線 「大泉学園」駅 　徒歩1分
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上27階 地下2階建て
入居時期 平成27年3月下旬 (予定)
売主：野村不動産株式会社
施工会社：清水建設株式会社

[479: 匿名さん]

上がらないよ。

[480: 匿名]

ショールームに行ってきました、3ＬＤＫで6000万円からと説明されましたので、坪270万円からとの解釈ですね

また階数により当然変わり、高い階数の方が高いでしょうから、20階前後からは、坪300万円ってとこでしょうか

[481: 匿名さん]

6000万あれば徒歩10分の新築建売30坪が買えちゃいますね

[484: 購入検討中さん]

2期に分けて売るという情報すら出てないとは。ほんとに野次馬さんばかりなんですね。
坪単価は自分で計算した限りでは250～340だと思います。
高層の南東角だけ330程度ですが、他は300以下。それでも高いですけど。

No.452さん
モデルルームは2つありましたが、1つは4LDKを大改造して1LDKにしてオプションでありったけ豪華にしたもので、あまり参考になりませんでした。
もう1つの部屋も細部にいたるまで工夫があったり1つ1つのパーツが高級でグレードの良い感じがしましたが、
作り・質・色など様々な点で私の趣味には合いませんでした。
防音能力や、実はキッチンが対面じゃないなど、実際に見てみると発見できることは多いかもしれません。

No.423さん
大戸屋、ケンタ、ミスド、マック、ココイチ、松屋、なか卯、サイゼもありますよ！(うーん…)

[486: 物件比較中さん]

坪250は安いね。
でもあまり安いと大泉に相応しくない層が増えそうで心配。
たぶん購買層は目白や駒込と被るだろうから、定収入層が増えないようお願いしたい｡

[487: 匿名さん]

坪単価250台からのタイプは隣接ビルありの北向き低層。
他は低層300前後からで、西武池袋線沿線としては過去最高値レベル。
それに、目白や駒込とは地域特性がまったく違うと思う。
引き合いとして、持ち上げ過ぎでは。

[489: 匿名さん]

山手線沿線の閑静な住宅地と比べるとは。練馬ですよ…

[490: 匿名さん]

練馬といっても都下寄りの端っこで、快速も止まらない見た目もボロい不便な駅のどこがいいの？
300からってぼったくりもいいとこ。西武線沿いはうるさいから騒音も大変。

[491: 匿名さん]

この駅に昔住んでましたが、駅前にパチンコ屋がデカデカと構え、キャバクラの客引きでチャラい兄ちゃんがウロウロしてた。学園は名ばかりの駅で所詮23区の田舎だなと。
低層坪３００ってさ、価値あんの？

[492: 匿名さん]

世田谷にいきますよ、そこまで練馬で高いのはちょっとひきます。

[493: 匿名さん]

なぜ世田谷とすぐ比べるのですかね。
交通の便が良くないという所が似てるから？

[495: 匿名さん]

う～ん。
坪300出すんなら、もう少し交通の便がいいとこがいいかな。

日本株大暴落しましたね。
あ、練馬に坪300出せる人には関係ないかな　(^･^)

[496: 匿名さん]

地元民しかわからない良さがあるのでしょうね。
知らない人から見れば、埼玉みたいなものですものね。

[497: 地元]

地元の人のための物件だね。
もともとこの駅利用の人にとっては駅近プラウドということで。
目白とか駒込とか…まったく所得層が違う。あっちはもっとずっと上だよ。
むしろ豊洲とか東雲とかワンガンエリアと良い勝負では？

[498: 匿名さん]

大泉学園の良い所は関越自動車道にすぐ乗れる所。
ゴルフ・スキー好きな方にはいいかも。

[499: 匿名さん]

目白とか比べるのありえない！練馬ですよ。

[500: 匿名]

はい、西武線沿いで、駒込と被るといってる自体、意味不明です

[501: いつか買いたいさん]

目白はともかく、駒込･･･　微妙。

ただの整備が遅れた都心に近い商業地でしょ。
住宅地大泉とは似てません。

[502: 匿名さん]

駒込の山手線内側には、大和郷がありますがね…。
西武線と比較するなら、東武でしょ。
練馬 対 板橋 みたいな感じ？
新宿区、文京区とでは勝負にならないでしょ。

[503: 匿名さん]

イメージ先行の世田谷区の奥地なんてこれから絶対下がるだろ。
そうなったら、練馬区の奥地なんて目も当てられない。
私鉄の雄、東急と西武が将来の高齢化と人口減少時代に備えて、沿線再開発に躍起になってる事は評価したいが。

[504: 買いたいけど買えない人]

野村は売れる値段でしか売らない会社です。

売れるって思っているんでしょ！

しかも、ここは　野村が得意の一般層よりもやや高めの人達を狙った物件なので、ここは野村のお手並み拝見ってとこですかね？

[505: 匿名さん]

戸数少ないからなんとか売り切るね

[506: 購入検討中さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[507: 匿名]

風水って言うなら戸建てが良いんじゃないですか？

[508: 匿名さん]

風水ってやっぱり多少はきにしなきゃいけないもの？

[509: 匿名さん]

別に普通じゃない？というか風水なんか気にしてたらどんなマンションも買えないよ

[510: 匿名]

風水も何も、２年前の５月に、大泉学園の駅ホームで不幸な事故があり、それ以来、それ系の都市伝説があるじゃない。マンションからホームが見えないといいですね。特に夜中など…。

[511: 匿名さん]

そういうのくだらない
多額の税金使ってる国会でそういう話をするミンスもくだらない

[512: 匿名]

句読点がない、同じ人が毎日必死に擁護活動していますね。

[513: 匿名さん]

家買うのに風水なんか気にしないよ。
中国人じゃないからさ。

[514: 匿名さん]

これから奥地は、世田谷も練馬もきついと思う。

[515: 購入検討中さん]

福しんラーメンが近くにあるから、いいだろうよ

[516: 住まいに詳しい人]

環境と治安ならここは最高ですね｡
高級住宅地ならではの安心感。
多少値段が高くても、買いだと思います｡
目白駒込と同格なのかな。
池袋や高田馬場よりは格上なので坪330越えは妥当ではないでしょうか。

[517: 匿名さん]

ベランダが線路向きなのが気になります。
窓を開けたいこのぐらいの時期は、電車の音がうるさいのかな？

[518: 匿名さん]

５１６ﾜﾛﾀww
音どうなんでしょうね(´・ω・｀)中部屋のバルコニーの柵が半透明でなくて視界が開けるのか疑問です・・

[519: 匿名さん]

駅そば住んだことあるので参考まで。
電車通過音は意外とすぐ慣れますが、発車メロディ（大泉学園駅は銀河鉄道999）は高音、アナウンスは不規則だから耳につきます。
いずれにしろ、この物件の特に南向きバルコニーの真下は線路だし、窓開けての騒音は覚悟で検討しましょう。

[520: 匿名さん]

516住まいに詳しい人って？？嘘ばっかり。
言ってること、笑いがでちゃう感じです。

[521: 匿名さん]

516は受けねらいだと思ったよ。
大泉学園はぎりぎり23区内、新座と背中合わせ。電車は西武。
山手線や中央線の駅近物件とは勝負にならない。

でも、ここは良いと思うよ。安売りせずに、それなりの住民層のコミュニティーになるのがいいと思う。近隣の戸建て住民でここが欲しい余裕のある人が買うでしょ。住み分けがいいよ。

以前、勤めの関係で、板橋の東武沿線の安い分譲マンションに賃貸で入ったが、ビックリな住民層だった。ああいうのは無理。

[522: 周辺住民さん]

駅のアナウンスや発車メロディの音は窓を閉めた屋内ではそんなに聞こえないはず。
ここは幹線道路がないので、車の騒音もなくて、落ち着く環境だと思うよ。

[523: 匿名]

2050年に今より人口が増えるのは区内では港区、中央区、練馬区だけ。杉並区、足立区、世田谷区は激減する予測。練馬区には魅力があることの証左。

[524: 匿名さん]

2050年？すごい先の予測だけど、それってほとんどは今の年齢別人口分布で予測してて流出入は適当に過去実績で加味、とかいうオチじゃないの？
だって、今後の約40年の土地開発や人口動態なんて正直わからないでしょうに。

[525: 購入検討中さん]

福しんラーメンは、永久に不滅です

おともつけてぇぇぇぇぇええ

[526: 購入検討中さん]

踏切の音が気になりそう

[527: 匿名]

西武線沿いに住んでますが、電車の通過音や振動よりも
終電後の線路工事の音や振動、早朝は特に踏切の音が不快です
戸建てよりはずっとマシでしょうが・・・

[528: 匿名さん]

住むなら、ずっと窓を閉めている訳にもいかないし、
もちろん洗濯物はベランダですよね。
車の排気ガスよりはいいと思うけど、線路側のホコリとかやっぱりありますか？
音に敏感な方ではないけど、どのくらいの音になるか不安です。
毎日の事ですから・・・

[529: 物件比較中さん]

先日、モデルルームへ行ってきました。驚いたのは、野村の「どや顔」営業さん。
最初から、「このマンションは高いです」と、いかに価値があって、高級な物件
かを強調していました。確かに、エントランスの御影石ディスプレーは、凝りに
凝って、違う種類のものを磨き方を変え、芸術作品を配し・・・。

でも、その分、しっかり値段は頂いていますよ、ということ。実際に住んで
みれば、皆さんの書いている「駅の騒音」に悩まされる。それと、駅周辺を
ちょっと歩いてみれば、狭苦しくて、歩きにくい道に、庶民的な街並み。
野村の営業トークとは、だいぶギャップを感じますね。

でも、たくさんの人が見に来ていますし、練馬のお金持ちが買っていくのだと
思います。それはそれでご自由にどうぞ。

[530: 匿名]

＞驚いたのは、野村の「どや顔」営業さん。
219さん　同じです。モデルルーム行ってきましたが、上から目線な対応でした。
そういう指導なんですかね。付加価値があるから高いんだ。買えなければ来るなという感じです。

[531: 匿名さん]

野村はどこも同じですよ。挑発してでも買わせる。まさに「買わせる」って言葉がピッタリかと。そうゆう訓練受けてるんだろうね。

[532: 匿名]

528さん、
うちは洗濯物は線路の反対側に干してますので、ホコリはあまり気になりません。
音は、普段から踏切や救急車のサイレンが遠くに聞こえるとなんとなく不安になるようなタイプの人は要注意かも。
なんの対策もしてない安普請なので、野村さんのマンションがちゃんと対策されるならば、とても羨ましいです

[533: 匿名]

529さんの指摘が的確ですね。
5、6000万の水準で悩む私のあたりの人間は迂闊に手を出さず、
生暖かく見守るべき。

[534: ご近所さん]

野村さんは自ら「proud」なんて名乗っちゃうのですから、プライドだけは高いのでしょう。
プラウドシリーズのテレビＣＭも完全にイメージ戦略だしね。

数年前、某プラウドタワーの掲示板に載っていた会話。

客「高級マンションってどういうものを指すんでしょう？」
営業「値段が高いマンションじゃないですか。」

ちなみにそこは、値段はプラウドだったけど、仕様は公団だったそうです。
上の会話はそれを受けてのもの。

ここの仕様が悪いとは思いませんが、野村は「オハナ」を作ったことによって、
「プラウド」ブランドは、より高級感を煽るのだろうなと思っていました。

大泉学園は、歩いてみれば分かるけど、庶民の街です。
でも、駅直結で便利なことは確かです。
住む方はどうか営業トークに変な幻想を抱かずに、無理せず冷静に。

以上、買えない庶民のひがみでした。（笑）

[535: 物件比較中さん]

→No.534さんのおっしゃる通りです。
大泉学園は、歩いてみれば分かるけど、庶民の街です。
でも、駅直結で便利なことは確かです。
住む方はどうか営業トークに変な幻想を抱かずに、無理せず冷静に。

　大泉学園はどちらかと言えば、「オハナ」が合う感じですが、
西武や練馬区との関係もあり、無理して「プラウド」にした感じです。
確かに「駅直結」はプレミアなのですが、現実は駅の騒音問題があり、
それはマイナス要素でしょう。地下鉄の駅直結なら良いのかもしれ
ませんが。

　無理して買って、「価値が出る」物件とはとても思えませんね。

[536: 住まいに詳しい人]

高級住宅地大泉学園ｘプラウドｘ駅1分

高くて当然でしょ。

無理な人は板橋赤羽池袋などの庶民的な町を選んだほうがいいかも。

[537: 匿名さん]

キタ住まいに詳しい人！笑
お疲れ様です^ ^

[538: 匿名さん]

駅直結だと乗りたい時にすぐ乗れますね。
行動範囲が広がりそうです。

[539: 周辺住民さん]

>>526
西武の踏み切り警報音は静かなものに変更された。
ＪＲの駅周辺の踏み切り警報音は耳に付いてうるさい。
こんな静かな駅周辺でうるさいと思うなら東京のどこの町にも住めないと思う。
駅から遠い住宅街でうちを持つこと。
それか山奥でどう。

[540: 匿名さん]

大多数がマイナスと思う所を普通に叩かれその人の人格否定しかできない逆ギレ営業は営業してるとは言えない。
ただ案内してるだけ、誰でも出来る。
接客が嫌で勝手にイライラされちゃうんだったら、バイトにやらせてよ。同じだから。

[541: 匿名さん]

>536
>無理な人は板橋赤羽池袋などの庶民的な町を選んだほうがいいかも。

大泉学園てぎりぎり23区、ほとんど新座、学園都市になれなかった庶民の街。
都心から見ると、板橋と何ら変わらないよ。利便性は赤羽が上。
大泉学園に自分は愛着あるが、変な持ち上げ方はイタイし、はずかしい。

[542: 匿名さん]

大泉学園は、普通の住宅地。利便性は今ひとつよくない。それだけ。
この物件は、地域でマンションに移りたい人で資金のある人向け。
ここで安全に駅近で暮らしたい人に最適。良いと思います。

高級連呼はズレてる。
あと、板橋は確かに板橋の安いイメージがあるけど、いつも板橋やら赤羽を引き合いに出すと、そんなところに対してしか優越感を持てないということでしょ。やぶ蛇になってるよ。

[543: 買い換え検討中]

池袋赤羽板橋を引き合いに出すのはズレていますね｡

同等な地域が駒込、目白、世田谷あたり。
1ランク格下で高田馬場、雑司が谷、ときわ台あたりかも｡

池袋新宿は住宅地じゃないから別次元。

[544: 匿名]

駒込、目白、世田谷と同等とかw
思うのは勝手なので、ご自由にどうぞw

[545: 匿名さん]

543は、実はポジではなくて、ネガなんだって気が付いた。こんな恥ずかしい、身の程知らずの内容、現に大泉学園に住んでてここを真剣に検討している人は書かないよ。板橋赤羽より上、目白と同等って、一般認識と違い過ぎて、ここのイメージ損なうよ。板橋の人って安い場所だから謙虚で、よくわかってる、こういう無理は書かない。大泉学園も平凡で平和なところ。ここは高額だけれど、住み慣れた街で住み替えできる余裕のある人は、素直に羨ましいです。
543の意図はなに？単なる嫌がらせ？

[546: 購入検討中さん]

540さんに同意。不安に思う点を書き込みして「嫌なら買うな」みたいなのはどうかと。
168戸でエレベーターの台数が2台＋1台ということですが、混雑する時間帯だとどれくらい待つのを覚悟するべきでしょうか。こればっかりは住んでみないとわからないでしょうが、タワーマンションに住んでいる方の経験をお聞きしたいです。

[547: 匿名さん]

大泉学園は交通便利というわけでもないし、積極的に住んだという人よりは妥協して住んだ人が圧倒的多数でしょ。
家賃が安い、地価が安いのである程度の広さの家に住める、練馬区の中では商業施設が充実している、などの理由で。
妥協して住んだ人が（狭い）高額マンションを敢えて買うだろうか。
大泉辺りで戸建ての家は100㎡以上は絶対あるけど、マンションは少ないというかほぼ無いわけだし。

[548: 匿名]

ここで何人かの人が指摘してる地元の潜在需要者は、妥協して大泉にやって来たというより、
昔から当たり前に大泉で暮らしてきた農家・地主系の準富裕～富裕層かと。
そういう人たちは億のお金があっても、簡単に都心に引っ越そうかなとは考えないものです。
たとえば年をとってきて、一軒家の切り回しが億劫になってきたし駅近にいいマンションができれば
そちらに引っ込もうかな、みたいな方がある程度いても全くおかしくはないです。
ただ、そこまでの層がどれだけ居るのかって話ですが。

[551: 匿名さん]

農家・地主系は自分の土地をたくさん持ってるのに、わざわざ捨て金でマンション買うかね。
自分で建てた賃貸マンションの一階や一部屋に住むんじゃなかろうか。

[552: 匿名さん]

子どもに買い与えるってよくあるよ〜。

[553: 匿名さん]

543に爆笑。湾岸地域のスレにもこういう人いるよね。

[555: 匿名さん]

大泉学園駅も、石神井公園駅と同様に、線路の高架化工事が進んでいます。
なので、踏切はなくなりますよ。

[556: 匿名さん]

西武はがんばってるんですね

[557: ご近所さん]

543は、値段が高いことを正当化したい人なんじゃないかな？（笑）

>555
高架化は、石神井公園～大泉学園の間までです（いま工事中）。
大泉学園駅の高架化は今のところ計画ありませんよ。

[558: 匿名]

>>551
大泉の駅近でタワー、大手という希少な条件は、一部の層にはダイレクトに響くと思います。
自分が移り住み、現自宅を子供へ。あるいはその逆。
将来的な流動性も、賃貸マンションをまるごと抱えるより高いので、資産の一部を
分譲マンションにしておくという需要は確実にあると思います。
この場合は、よその地域のマンションとひかくして数百万割高とかそういうのは、
比較的気にならないはず。

[559: 匿名さん]

大泉学園駅の手前で終わるんじゃなかったでしたっけ？

[560: 匿名さん]

高架化は手前までで、物件隣の踏切は残るという噂。

治安、子育て（ほどよく自然があって、公立でもそこそこ良い学校が揃ってる）、
普段の買い物の便利さ（スーパーやドラッグストアが近所に複数ある）、
都心への距離、混雑し過ぎない路線…という条件で、
このマンションと同じくらいの値段で買えるエリアだと、
どの辺りがオススメでしょう？

[561: 購入検討中さん]

不動産関係の仕事をしている者です

プラウドタワー大泉学園　
駅前に隣接し、飲食店等入居する複合マンションですが、誰にでも興味はある物件でしょうね。
駅前ということで音を気にされる方もいるでしょうが、合わせガラス等で問題は皆無でしょうね、窓を開けたからといっても
気にするほどのものでもないでしょう。電車も静音型に変わっていますし

あとはお値段でしょうね
髙いかどうかは、こればっかりはわかりません。

私は違う沿線の駅前のタワーに住んでいましたがね音も全然気になりませんでした>>
実際に売却する時には、タワー人気もあり、購入価格とほぼ同様の金額で売却できました。

なぜ売却?
そうですねー、マンション特有の梁と収納です。子供も増えて収納でした。
結果、私はとあるタワーマンションを売却し注文の一戸建てを建てましたが、駅前タワーマンションはいいと思いますよ

あと私がマンションが嫌いなのが
やはり管理組合ですかね
がんがん個人的意見を言う輩もいるし、子供がエントランスでちょっとあそべば、汚されているとか平気で言われるしね

でもこのマンション　いいとおもいますよ

[562: 購入検討中さん]

大泉学園マンションでは最高価格だからね。
大泉学園の相場を知っていたら目ん玉飛び出るよー。
プールくらい無いと、なんか損した気分

[563: 匿名さん]

沿線住民が、この辺りの相場感をイメージしながらそれより多少割高かな、くらいの軽い気持ちでモデルルーム行って、価格見て唖然とするパターンが多いはず。
だから、営業マンは見え見えだが高い理由を必要以上に説明せざるを得ない。
来場に対する成約率低そう。

[564: 買い換え検討中]

野村のある程度の物件は、マンションギャラリーに短期間に人を
集めるようにして、ギャラリー全体の盛り上がり雰囲気を出します。
半ばお祭り騒ぎ（言いすぎかも？）的に短期販売（即日完売も多い）
で売る物件が多いです。
スケジュールに遅れないように対応しながらも、決して野村のペー
スに煽られないように、冷静に判断して、納得できた人は買いましょう。

[565: 購入検討中さん]

じゃあ、このマンションはいくらくらいが妥当な値段だと思いますか？

で、現在の値段ならどのエリアの方がオススメなのかを教えて欲しいです。
お願いします。

[566: ご近所さん]

プールなら、隣にティップネスあるし、無駄に管理費増えるしいらないんじゃない？

[567: 匿名さん]

なんで突然妥当な値段を詰めよってんの？？
現在の値段って？
565さんは、購入検討中と名乗りながら、もしかして、野村の方ですか？

[568: 購入検討中さん]

>>567

土地勘ない物件を検討していて「高い」と連呼されたら妥当な値段が知りたくなってもおかしくないと思うけど。

野村の人がそんな質問しても意味あるの？

[569: 物件比較中さん]

先日もらった価格表で確か、平米75万円ぐらいだったと思います。
Dタイプ（75.08㎡）で計算すると5600万円ちょっと。諸費用、10年
ごとの修繕積立基金など、もろもろ考えると、わが家ではちょっと
厳しいです。

私が妥当な金額を言うなら、平米65万で4800万ちょっとぐらいですかね。
5000万を切れば、無理してでも「駅直結、再開発」にひかれて買うかも。
野村さんに鼻であしらわれるでしょうが。

[570: 匿名さん]

家の価格見るのもいいけどランニングコストも高いよ〜、
ローンだって組む人殆どだろうに本当にみんな払ってやって行けるものなのかな？

[571: 物件比較中さん]

>>569さん

ちなみに、その価格表に書いてある日付は何日ですか？

今手元に価格表があるんですが、
Dタイプは全然違う値段なので。

変更する可能性があるとは書いてあるから、変更されたのかな？

[572: 匿名さん]

モデルルームになっている南向き田の字の中住居Dタイプ75平米は低層階でも6300万位だったかと。周辺相場より1千万以上は高いことに見合う付加価値をどこに見出すのかが検討ポイント。また、管理修繕等で月3万超、固定資産税は当初5年は減免される可能性が高いとはいえ満額なら年間40万超、つまりローンとは別途で諸々月6.5万程度見ておく必要有、維持費も同様に周辺通常相場より割高になる覚悟を。ローン減税ではまかないきれません。

[573: 匿名さん]

そこから更に修繕費は5年につき5千円程上がっていき最初は7千円くらいでも最大確か4万くらいまで上がる。、更に別に修繕一時金として最初にウン十万、10年後に90万程度、18年後くらいに60万くらい25年後にまた90万くらい掛かるよ確か。大体でしか覚えてないけど、もっと広い部屋はもっとだし。
タワーマンションってこんなもん？ちょっと上がって来てるよね？多分

[574: 購入検討中さん]

商業施設部分の所有権ってマンション購入者ではないの？
修繕積立費の上がり方を見たら、賃貸収入なしで頑張る感じなのか？

[575: 匿名さん]

商業施設は別みたいよ、一階部分は居住区と商業施設区とで修繕してくみたい

[576: 匿名さん]

結局、「駅直結」に対して、維持費含め相場よりざっくり2千万超のプレミアム価値があるかないかの判断かな。

[577: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[578: 賃貸住まいさん]

現在賃貸のアパートに住んでいます。家賃は4万円です
アルバイトしかしていませんので年収は160万円ちょいです
私、この物件の10階ぐらいなら買えますか?
貯蓄　普通預金に25万円　独身　30歳　
好きな言葉:自分がんばれ　といつも言っています
この物件が買えたら、ここの清掃員をやろうかと思っています