プラウドタワー大泉学園

[マンコミュファンさん]

最近のプラウドさんに多い、価格とバリューのミスマッチにならなければいいですが・・・

所在地：東京都練馬区東大泉一丁目600番（地番）
交通情報：西武池袋線 「大泉学園」駅 　徒歩1分
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上27階 地下2階建て
入居時期 平成27年3月下旬 (予定)
売主：野村不動産株式会社
施工会社：清水建設株式会社

[261: 匿名さん]

>>259
豊島区よりはるかに高い年収帯ですね、文京区並みでしょうか？

[262: 匿名さん]

練馬区は上位層の世帯年収は世田谷杉並と変わらない水準で地価、不動産価格は世田谷杉並よりも割安で余裕のある暮らしが出来そうですね。

[263: 匿名さん]

地価が安いんだから７～８０００万円でそこそこいい戸建て（駐車場付）が駅近くに買えるのに、それより狭い床面積のマンション買うのは賢いとは言えないよ。
足腰悪い高齢者が家族にいるんならわからなくないけど。
マンション住んでもやっぱり戸建てに憧れる気持ちはずっと残ると思う。

[264: 匿名さん]

戸建てかマンションかという議論は別にスレッドが立っていますからそちらでやって下さい。
ここはプラウドタワー大泉学園のスレッドです。

[265: 匿名さん]

でも普通、練馬に住んでるって言うより
目黒に住んでると言った方が聞こえはいい。

まあ目黒、世田谷、の城南地区に住んでる人は
大泉学園って言われてもピンとこないし眼中にない。

[266: 匿名さん]

確かに、練馬では大泉学園って環境良いし
それなりの方々が住んでるいるのだろうけど
やはり柿の坂や青葉台と比べると…

[267: 匿名さん]

>265
だから地価が全然違うんだってば。

[268: 匿名さん]

東急線と西武線の違い。

[269: 匿名さん]

玉高と池西では駐車場に停まってる車の格が違うね。

[270: 匿名さん]

西武で食事すると3000円でお釣りがくるけど高島屋は5000円くらいかかる。

[271: 匿名さん]

見栄っ張りと堅実派の違いでしょうね

[272: 匿名さん]

>266
都心からの距離も全然違うし。
もう一回よ～く東京地図見た方がいい。
ちなみに２３区の中心は市ヶ谷の防衛省がある辺り。
そこを軸にしてコンパスで測ると練馬区と葛飾区と大田区の端っこが先端になっている。
その練馬区の端っこが大泉学園という事。

[273: 匿名さん]

でも西武池袋本店と玉川高島屋SCでは入ってるテナントの高級ブランドの格が違うけどね。
日本の高級ファッションブランド百貨店の先駆者とたかが郊外のショッピングセンターじゃ勝負にならないよ。

[274: 匿名さん]

確かに世田谷のお金持ちはあんなショボいショッピングセンターで何を買うんだろう。何も揃わないよね。
世田谷が武蔵野吉祥寺に負けたのもなんとなく分かるな。

[275: 匿名さん]

西武池袋本店のブランドって？
これはってのあったっけ？
どこのデパートでも同じようなのが入ってるだけでしょ？

[276: 匿名さん]

国内2位の売上高を誇る巨大百貨店と田舎のスーパーを比べても意味がない

２０１１年度百貨店店舗別売上高ランキング
① 伊勢丹新宿本店　        　235,010（＋ 7.1％）
② 西武池袋本店             　176,476（＋ 5.5％）
③ 三越日本橋本店　        　165,220（▲19.6％）
④ 高島屋横浜店                131,794（▲ 1.7％）
⑤ 阪急うめだ本店　　　　　　 124,458（▲ 5.1％）
⑥ 高島屋東京店　            　124,242（▲ 2.2％）
⑦ 高島屋大阪店　            　117,890（＋ 2.6％）
⑧ 松坂屋名古屋店　         　111,102（＋ 1.1％）
⑨ ｼﾞｪｲｱｰﾙ名古屋ﾀｶｼﾏﾔ     104,002（＋ 4.3％）
⑩ 東武百貨店池袋本店　   　102,936（▲ 5.8％）
⑪ そごう横浜店　              　100,996（▲ 0.7％）
⑫ 東急百貨店本店（渋谷） 　  96,999（▲ 2.2％）
⑬ 阪神梅田本店　　　　　 　 　 92,350（▲ 3.8％）
⑭ 小田急百貨店新宿店　　　  87,459（▲ 2.8％）
⑮ 近鉄阿百貨店倍野本店　　 84,793（▲ 2.8％）
⑯ 大丸心斎橋店　　　　　　　   83,944（▲ 5.0％）
⑰ 高島屋京都店　　　　　　　　 83,378（▲ 2.3％）
⑱ 京王百貨店新宿店　　　　　 80,814（▲ 1.1％）
⑲ 大丸神戸店 　　　　　　　　   78,796（▲ 2.0％）
⑳ 名古屋栄三越   　         　  75,777（＋ 1.4％）

[277: 匿名さん]

新宿、池袋と比べて、渋谷の沈下が顕著だね。

[278: 匿名さん]

GWに先行説明会やるらしいな。今日営業から電話あったわ。

[279: 匿名さん]

駅から近くていいね。

[280: 匿名さん]

条件が揃っているので、職場が西武線沿線であれば前向きに考えたのですが。残念。

[281: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

272さん、なんで23区の中心で考えるのですか？東京全体で考えれば、大泉学園の方が中心に近い。自分の価値観を他人に押し付けないでください。
あなたは、都心に憧れている地方出身の田舎者ですか？

[282: 匿名さん]

>281
「都心」というのは東京駅付近だって知ってるよね？
大泉学園が「副都心（渋谷・新宿・池袋）」に近いとか言うんならまだしも、２３区の本当の端っこである事はまぎれもない事実だし。
東西に超細長い東京都の中心がどこかなんて問題にしても意味がない。
ちなみに東京都全体の中心は国分寺だとか。
国分寺よりは確かに中心地には近いが（笑）

[283: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

都心が東京駅付近って知ってる？だって。ぷぷっ田舎者まるだし。

[284: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

田舎者は都心に憧れるんですね。都心の集合住宅に住めると良いですね。

[285: 匿名さん]

新幹線で上京してきた人は東京駅が中心と思ってるんだろうね。

[286: 匿名さん]

正論に対して反論できなくて罵倒するだけって、なんか痛いよね。
反論があれば、納得できるデータでも出してくればいいのに。

[288: 買い換え検討中]

都内の駅前隅には車はいりません。
それが駅近と言うこと。
徒歩10分とかありえないから。

[289: 匿名さん]

都心ならそれでも構わないけど、いくら駅前でも大泉学園のような郊外で車無しはキツいでしょ。

[290: 匿名さん]

駅直結マンションということで車は不要と考える層が相当数買われるでしょうから駐車場の空きが慢性的に不足するということはないと思いますよ。駅遠戸建から駅直結マンションへライフスタイルを変えて住み替える会社も車も引退したリタイア層も多いでしょうしね。

[291: 匿名さん]

都心も郊外も変わらんよ。
基本の移動は電車、近場へはタクシー、旅行は公共交通機関を利用。
都心で車無しの生活が許容できる人なら郊外駅直結マンションでも何も変わらない。

[293: 匿名さん]

この都心論議、いったい何のためにやってるのでしょうか？？

[294: 匿名さん]

ここっていくらぐらいなの？

[295: 匿名さん]

大泉学園は吉祥寺に近いから東京の中心です（キリッ
大泉学園町隣の新座市・朝霞市・和光市も本当は東京なんです。

[296: 匿名さん]

294
@300〜350


【一部テキストを削除しました。管理担当】

[297: 匿名さん]

ここのスレは身の程知らずの勘違いくんが多いですね。

[298: 匿名さん]

坪単価やっぱり高いなぁ。
世帯年収1千万じゃ手が出ないわ。

[299: 住まいに詳しい人]

みな勘違いしているようですが
社長が多く住む高級住宅地・大泉学園ですよ。
しかもプラウド。

中流サラリーマンは無理。
ターゲットは高額所得者。

中流以下は板橋区や豊島区の他の地域が似合います。

[300: 匿名さん]

買ったとしても将来売りに出す事を考えると、この辺りのリセールは芳しくないと思う。
また、売れなくて賃貸に出したとしても、家賃が安くて利回りが相当低くなると予想。

大泉学園の家賃相場
http://yachin.homes.co.jp/station_detail/ad11=13/rosen=429/eki=0429047...

[301: 匿名さん]

練馬区には高所得者の数に比して高級マンションの供給が著しく不足していた。
プラウドタワーは大歓迎である。

[302: 匿名さん]

世帯収入が高いからと言って、皆が皆、高額マンションや豪邸に住む（住みたい）わけではないよ。
不動産が安い地域に住んで、そこそこいい暮らしした方が幸せという考え方の人もいるわけで。
収入多くても億ションに住んだら生活ギリギリだろう。

[303: 匿名さん]

もちろんおっしゃるようにみんながみんな高級マンション志向なわけではないでしょう。
しかし一定の割合で駅近高級マンションの需要があるのも事実です。
これまではそうした志向の層の選択肢がなかった或いは著しく不足していました。
プラウドタワーによって選択肢の幅が広がるということでとても良いことと思います。

[304: 匿名さん]

勘違い地元住民が高値で売り切れる事を熱望しているようだが、地価が安いエリアなんだからそんなに甘くないと思うよ。
まあ、プラウドのお手並み拝見ですな。

[305: 匿名]

野村は値付け容赦ないからね。地元顧客から絞れると思えば高値をたたきつけるし、
だめなら仕様とともに価格も思いっきり下げる。高値で売れ残り上等の住友とは
またひと味違う。

このあたりの高所得・高年齢の戸建て住まいで、家の自己管理にそろそろ疲れたなという層が
それなりに買うと思う。
それでこの地域の需要は代替掘り起こされて、二匹目のどじょうはなく、転売もやや厳しい、
そういうところで落ち着くかと。そこそこの高値で完売するでしょう。

[306: 流離]

住戸戸数に対して、専用駐車台数が少なすぎ
駐車場難民が30％以上発生するだろう
近隣の駐車場は値上げされるも、絶対数がすくないから駐車場は駅から10分とかになる可能性大

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[307: 匿名さん]

駅前タワーで駐車場多いと余るので、多少足りないくらいが丁度良いのでは？

[309: 匿名さん]

こいつ「将校住宅」も知らんのか（失笑）

[310: 大泉学園]

大泉学園の駅前マンションとはいえ、坪300～350万円は

シティータワー大泉学園、これも今では売ると希望値段では売却できていない

髙すぎだろ

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[311: 匿名さん]

だから身の程知らずと言ってるんだよ。

[312: 住まいに詳しい人]

坪300～350万円でも需要ありかも。

高級な地域だしプラウドだから
豊島区、板橋区、北区よりははるか高いはず。
目白と同じくらいかな。

[313: 周辺住民さん]

そんな価格帯で売り切れるだけの需要あるわけない。

[314: 匿名さん]

タワーとは言え、戸数はたいしたことないから、なんとか売れちゃいそう？古い戸建て売り抜けたい人、たくさんいるから、需要あるでしょ。自分も親にすすめたいくらい。いずれにしろおつりくるから、高くても確かに気にならない。情弱っていうのの典型ですよ。事情は色々あるんで、よく研究して安くて良いのが買える人もいれば、古くて寒い家からマンションに移る、高値づかみでも幸せな人もいる。ここは、後者が買うところです。それでいいんです。

[315: 匿名]

>>314
私もそう思う。それでさして痛くも痒くもない層が買うのだから、それでよい。
その流れに巻き込まれて、他所から頑張って買いに来たりすると泣くことになる、
そういう人がちょっと気の毒ではある。

将校住宅が～とかいうのは、地元のプライドとしては理解できる。けどマンションが
高値になる根拠とはし難い。

[316: 匿名]

あと、都心部以外はプラウドっていうのはむしろマイナス要因なくらいだと個人的には思う。
一部の本気物件以外は結構コストカットする印象ですよ。イメージ戦略に長けているというか。
シティタワーよりいいものを、造ってくれるのか？

[317: 匿名さん]

練馬,石神井公園同様、売れると思う

[318: 大泉学園]

プラウドタワーを購入し、

だんなは　近くの福しんラーメンにおともつけての生活に1万点

[319: 匿名さん]

おともつけるとカロリー取りすぎだから、タンメンと雲白肉くらいでいいです。

[320: 購入検討中さん]

シティータワーの方が高級なんですね。。内廊下じゃない時点で。ちょっと。。

しかも低層階は電車の音とか気になりますね。。

中古でシティータワーの20階以上を買った方がいいかもですね。

[321: 匿名さん]

個人の好みかもしれないけど、石神井と練馬のは安っぽく見えます。
（個人的には何の魅力も感じえなかった）
特に石神井は、経済が変わって暫く工事止まっていましたし..。

プラウドと付くだけで、高く売るイメージ戦略で同じ建物が高くなる買い物、が好きな人には向いているのかも。
デベロッパーはものづくりはしない、ものづくりの技術は無い。

潤沢な資金で土地を集め、コンセプト、イメージを作り売る。できるだけもうけが出るように売る。
それがデベロッパーの仕事ではないでしょうか？

[322: 大泉学園]

福しんラーメン

[323: 物件比較中さん]

大泉だから、値段は新宿御苑くらいなら納得。
350万/坪あたりかも｡
池袋や板橋より高く、目白や広尾よりは若干安くなるだろ。

[324: 匿名さん]

いや、大泉学園はこれから価格高騰するはずだから買うなら今のうちだよ。
坪400万円以上でも安いくらいだ。

[325: 匿名さん]

ライバルの世田谷に負けるわけにはいかない

[326: 匿名さん]

大泉学園は都区内で賃貸探すのに最安値エリアとして登場してくるのに、分譲マンションになると最高値エリアになるんですね。
カラクリはわかりませんが、初心者なので色々勉強になります。

[327: 匿名さん]

　不動産業界に取材すればするほど、明らかになっているのは、東急東横線、東京メトロ副都心線と相互直通運転となった西武池袋線周辺の地価の上昇トレンドだ。周辺地価が上昇すれば、西武池袋線の価値も上昇しているはずなのだ。
　つまり、西武側からすれば、いつ上場するのか、「今でしょ!?」ということなのだが、なぜか、サーベラスは再上場を延期するような動きばかりをしてしまっているのだ。

中略

　私見をいえば、もし、サーベラスが本気で増収提案をするならば、西武新宿線のJR新宿駅延伸計画をぶち上げればよかった。西武新宿線のターミナルはJRの新宿駅ではなく、歌舞伎町にある西武新宿駅だ。交通利便性の点から何度か、JR新宿駅への延伸計画は浮上しているが、諸事情で立ち消えになっている。

　不動産業者によれば、西武新宿線と西武池袋線を比較した場合、かつては西武新宿線の沿線のほうが価値が上だったが、今では、断然利便性が向上した西武池袋線が優位に立っているのだという。西武新宿線沿線の不動産の動きはほとんどないようだ。

http://biz-journal.jp/2013/04/post_1834.html

[328: 匿名さん]

４〜６Fくらいで角部屋になると７０００万くらいだって。高すぎ。ここは世田谷じゃないんだよ！練馬だよ！

[329: 匿名さん]

この価格なら近くに豪華な戸建が建てられる。

[330: 匿名さん]

世田谷より安いはずないじゃん、高級住宅地の大泉学園だよ。
脳まで筋肉質でできてる体育会系学生ばかりの世田谷とは違う。

[331: 匿名さん]

沿線のプラウドタワーの住人です。
あくまでも私の感覚ですが、安っぽくはありませんが高級感もありません。
都内のマンションでは1億近く払ってもこんなものなのだろうと思っています。

[332: 住まいに詳しい人]

なんか勘違いな人が多いようだけど、
高級住宅地・大泉学園ｘプラウドですよ？？

高いの当たり前。

お金が足りない人は、成増・赤羽・池袋あたりの庶民的な場所を
考えたほうがいいかも。

[333: 匿名さん]

>332

黙ったほうがいいかも。

[334: 匿名さん]

乗り換え無しで行けるって言っても、大泉学園から有楽町や渋谷へ４０分はかかるし、遠すぎるわ。

[335: 物件比較中さん]

環境がいいから、多少遠くても仕方ないと思える心の余裕があればいいのにね。

そういう余裕がない人は、治安の悪い新宿や池袋や高田馬場がいいんじゃね｡

犯罪に巻き込まれる恐怖に怯えながら生活することが便利と言うこと｡

[336: 匿名さん]

マンション価格は交通利便性や商業施設や住環境に加えてブランド価値も乗っかってたりするんだが、大泉学園にはそこそこ揃ってはいるが、高額設定になるほどズバ抜けてるわけではない。
都心並みの価格設定とか勘違いも甚だしいと思う。

[337: 匿名さん]

有楽町線でつながっている意味で「豊洲」と比較して、どっちもメリットデメリットあるが、若干「豊洲」の方がまだマシかな。

[338: 匿名さん]

>治安の悪い新宿や池袋や高田馬場がいいんじゃね｡

警視庁犯罪情報マップでは練馬区は真っ赤だけど？
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[339: 匿名さん]

大泉学園が、山手線メジャー駅のマンションより高いわけない。
野村のネット営業は息をするように嘘をつく。

[340: 匿名さん]

新座や所沢の埼玉人には憧れの大泉学園なんだろう。

[341: 匿名]

地元民ですが、大泉は高級地帯ではないですよ。むしろこのプラウドができることで、まさに田舎的な駅前のパチンコ店やそれに集い、繁栄させている地元民を駆逐して欲しい。街の顔でもある駅前の惨状に比べて価格は不釣り合いかな。

[342: 物件比較中さん]

＞339
山手線メジャー駅？
新宿、池袋、上野とか？

駅からの近さにもよるでしょ｡
大泉1分なら、新宿15分、池袋10分、上野5分と同価格でも変じゃないし、
治安や環境も関係する｡

日本人独特な近さ至上主義は、環境や治安を無視しているので、
北欧やフランス、ドイツなど環境を重んじる国の人たちからすると、
理解し難いでしょうね｡

心のケア、癒しなど環境は重要です。

[343: 匿名]

言えてる。駅徒歩１分でギャーギャー喜んでるのは日本人だけでしょうね。私もここは駅近意外にまったく魅力のない安い素材を使ってるのに高すぎると思います。リセールに強い三井ならともかくリセールにダメダメな野村ですし。日本人の駅近信仰を利用して値段を吊り上げた感じですね。さて、野村は消費者をうまく騙せるかな。

[344: 匿名さん]

こんなド田舎で、外廊下タワーが坪300以上するんですか？？？
冗談な世界ですね。

見たところ昔買った坪250の
港区駅近タワー中層の
仕様にも余裕で負けてますよ

野村、ひどいね
いくらアベノミクすだからってw

[346: 匿名さん]

>345
西武池袋線（どこそれ？）の練馬大根に言われる筋合いないけどね
世間様は合意しませんよ

まあ、今は賃貸に出しているし
別にいいけど

やめといたほうが良い
というだけです
老婆心ながら

[348: 匿名さん]

港区内はいろいろですから。高級から低級までラインアップ豊富。坪250って安過ぎ、恥ずかしくて普通は言えません。

[349: 匿名さん]

344ではないが
2004年頃はタワマンなんて都心でも、坪250マン程度でいい部屋を買えたんですよ。
今では高くなり過ぎて、想像できないかもしれないが。

[350: 購入検討中さん]

港区、今は２５０で買えないんだから仕方ないですよねw
駅近便利ですよ～
まあこの良さは住んでみないとわからないよね。
ちょっとくらい電車が長くなっても15分も歩くなら駅1分の方が全然良い。
タクシー使い放題の収入があるなら別ですがね。
価値観の問題だから嫌な人は買わなくていいですよ。
あたりまえの話。

[351: 匿名さん]

メトロなら駅1分でもいいけど、うるさくないかな。上層階なら大丈夫でしょうか。

[352: 匿名さん]

港区の低地に買うくらいなら断然大泉学園ですね

[353: 匿名さん]

大泉を検討している人の比較対象になんで港区の話が出てくるんだろう？？？

冷やかしなのか営業なのか、、、

どちらにしてもそんなことで値段がつり上がるのは迷惑だ。

[354: 物件比較中さん]

大泉の環境の良さに嫉妬してネガティブな書き込みをする人が多いですね。

人気があるから仕方ないけど。

さすがに港区には負けるけど、上野池袋新宿には余裕で勝ちでしょう。
価格は恵比須、目白、飯田橋と同等くらいのはず｡

[355: 契約済みさん]

おい、冷静になろう。線路脇だからくそうるさいぜ。今からみたいなちょうと風が心地いい季節も窓は開けられない。西武線脇に住んだ経験のあるちょっと鉄っちゃん入ってる俺に言わせると、車台が旧式なため、一番スピードを出すレッドアローが一番うるさい。野村のネット営業に騙されるな！

[357: 匿名さん]

大泉が港区よりいいとか、池袋より安いはずないとか・・１～２名が頑張って盛り上げててご苦労さんって感じ。
昔、学生時代にボロアパート住んでたから「田舎みたい所だった」としか思えないわ。
駅まで遠いエリアが広すぎてバス便も無い所も結構あって、２３区内でもこんな所あるんだと思ったが、それがここのスレで言う所の「住環境がいい」だから笑っちゃうよね。
もっと都心に近い所でも住環境のいい所はピンポイントで存在するから「住環境がいい」だけでは決めセリフにはならないよ。

今住んでいる所は利便性は抜群にいいし店も揃ってて緑が多く住環境もいいが、そんな高額では取引されていないはず。
今の所、新築分譲マンションは１０年以上建ってないようだが、もし建設されたら大泉よりは絶対いいと断言できる。
これから私鉄沿線の人口減少問題もあるだろうしね。

[358: 匿名さん]

いきなり発狂しだしてなんだこいつは笑

[359: 匿名さん]

大泉学園のいい所を紹介するでもなく、他地域と比較してばかりだから叩かれるんだよ。
自信があるんだったら、他所の悪口ではなくいい所をアピールしなくちゃ。
例えば家庭菜園できる所があるとか、果樹園でイチゴ狩りできるとか、取れたてキャベツを流通通さないで安く売ってるとか・・知らないけどそういうのがあればアピールになるだろうね。

[360: 匿名さん]

そもそも他所の田舎者や都心の坂下民にアピールする必要なんてないだろう。
地元や沿線の富裕層の住み替え需要だけで売り切るから。