車の無い生活に憧れます。 part2

[匿名さん]

前回の作成者さんメッセージより↓

>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近
>車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく
>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

宜しくお願い致します。

[608: 匿名さん]

クルマないやつ金がないとかいいつつIKEAとかないわ、、、、。

[609: 匿名さん]

>>607


>そのあなたの脳内で構築した理屈に反論されても困るんだって

その脳内で構築したって事はどんな事か、現実の世の中と照査して具体的に挙げてみろ！

>「なんで買い物袋ぶら下げてって話しにIKEAが出てくるんだ」

自家用車不要と言っといて、買い物袋を持ち出したのは何故だ？
だから探求して行くと、商品の輸送にIKEAその他ホームセンターの商品に繋がるんだよ。

[610: 匿名さん]

買い物袋を持ち出したのは車必要派と思われる>>580であってな
なぜ持ち出したのかはそっちに訊いておくれよ

[611: 匿名さん]

クルマ会社の人？

[612: 匿名さん]

>>609
その「探求していくと」があなたの脳内にしか無いんだって
話の起点は車が必要と言ってる人間からで
それに勝手な理屈をつけて反論するのも車必要派で
意味が分からないよ

[613: 匿名さん]

さらに言うとだな
>>580から>>584間での間に鉄道に肯定的な話は一つもない
というか山手線という言葉が一つ有るだけだ
それに対して>>586というのはどういう理屈で繋がるんだ？
誰か説明してくれよ

[614: 匿名さん]

>>613

>>580から>>584間での間に鉄道に肯定的な話は一つもない
>>というか山手線という言葉が一つ有るだけだ

またまた、2chラー的詮索のド外れに大爆笑。＞山手線という言葉だけ
その程度で肯定的な話が無いだって、、、

どんな環境に置かされていたか、>>613にはとても想像出来ていないことに苦笑してしまう。
必然的に肯定的になる環境だったがね。

次に2chラー的詮索してもどんどん外れていく。

[615: 匿名さん]

>>612

>>その「探求していくと」があなたの脳内にしか無いんだって

だから具体的にどんなことか？　と問われているのに回答無し。
レベル低すぎ。

[616: 匿名さん]

結局、自家用車不要論は今の時代だと妄想でしかない。

モーターリゼーションを潰すしか方法が無くなる。
じゃあ、自家用車は交通機関ではない！　と国交省にでも断固訴えてみるが良い。

[617: 匿名さん]

>>616はやっぱり脳内だし
誰も自家用車は交通機関ではないなんて言ってない
自分には不要と言ってるだけだし自分のじゃない車は普通に使うし

>>615はその「探求していくと」が脳内の理屈なので具体的に説明すべきなのはそちらの方だし
そちらが脳内の理屈を具体的にあげろと言うからあげたとこに対して
具体的に説明しろと言われても困る

>>614も具体的なことはなにも言ってない意味が分からない文章だし
最近の2chはあまり知らんけど昔は議論できるところはちゃんと議論できてた

やはり最初の>>588から一歩も動いてないし
あれで止めとくべきだった

[618: 匿名さん]

所有しないと不要の違いが分からない外国の人がいますね。

[619: 匿名さん]

>>617

>>自分には不要と言ってるだけだし自分のじゃない車は普通に使うし

何これ？
自分のじゃ無いのが、普通に使う？
整備費用や諸税金がなくなるだけで、ケチケチだし自家用車は不要と言っている理屈が全く通らない。

この世の現実の情報を提示しているのに、脳内だと言うのはバーチャルな世界かよ？

あんたが止めるべきは、自家用車の無い世界は妄想であり、今後ともあり得ない現実を受け止めるべきだろ。

どうしてもそんな憧れをだくなら、昭和初期に戻りな。
都営バスにトロリー・バスが走っていたことも知らないお子ちゃまだろうに。

[620: 匿名さん]

>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近
>車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく
>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

スレの主旨にはこうあある。
自家用車の維持費用をケチる事でランクの高い物件を狙う。→購入成功→ところが固定資産税、管理費の高さに難儀する。→これもケチろう。→賃貸の方に傾く。

なんともなセコさなんだ。

あと、自家用車を所有でず借り物は普通に運転する。→自動車税、重量税は道路整備の為に主に使われる。→CO2削減の為に新規にバイパスなどを整備する。→税金払っていない奴は道路を走る資格があるか？

ケチケチ精神は何と言うセコさか

[621: 匿名さん]

そうね、都心在住でも自家用車は持ってますよ。
電車バスタクシーで済むなら良いと言う問題じゃないし、
自家用車はプライベート空間での移動が快適ですからね。

満員電車はゴメンです、まだ渋滞の方がマシ。

[622: 匿名さん]

当たり前の話だけど、タクシー代・バス代・レンタカー代等々自家用車以外の車使う時にかかる費用って
当然自動車税・重量税なんて込の金額だよね。企業がボランティアで払ってるとでも言うかな？
それとも友人の車を借りるとか細かいケースだけを想定してるのかな？

[623: 匿名さん]

>>622の投稿自体がセコイのが現れている。

[624: 匿名さん]

>>623
罵倒で話そらすのはセコくないんですか？
で、どうなんですか？答えられないの？この世の現実の情報ですよ？

[625: 匿名さん]

>>624

人の書いた単語をコピペして、発展性のないのもなおさらセコイ。
今更、 >>624みたいなことを書いたって。

では、あんたにテスト。
プリウスの回生発電ブレーキは何がヒントになったと思う？

[626: 匿名さん]

ヒントは日本人ならではの匠の技術。
あるものヒントになった。
スピン・オフと言うのを知らなさそう。
これもコピペして投稿する？

[627: 匿名たん]

でんしゃ！

[628: 匿名さん]

>>627

別の人がコメントした様だけど。
その電気鉄道のうちどれだかは知っているよね？

[629: 匿名たん]

しんかんせん！
ちょっと考えればオタクじゃなくてもわかるぞ！

[630: 匿名さん]

>>625
質問に質問で返すのは良くないことと教わらなかったんですか？
まずこちらの質問に答えてから質問しましょうね。
で>>622はどうなんですか？答えられないの？この世の現実の情報ですよ？

[631: 匿名さん]

>>629

永遠のゼロか？
>>630 になんとかしてやってくれ。

バカだからバカだからバカだからバカなんだよ、みたいなやりとりしいているし。

[632: 匿名さん]

同じ質問を３回しても回答がもらえないということは、「わからない」のだと判断して良いですよね？
つまり>>622で指摘したような
・車を使うにあたってだいたいの場合においては直接的にではないにせよ費用・税金を払っているという事実
をわからなかった方が>>619や>>620の様に
・整備費用や諸税金がなくなるだけで、
・→税金払っていない奴は道路を走る資格があるか？
・この世の現実の情報を提示しているのに、
などということをおっしゃるわけですね。
了解しました。ありがとうございました。

ところで「プリウスの回生発電ブレーキ」の話がこの話とどのような関係があるのですか？
また話をそらしたいだけですか？できればその関係を説明してください。
そもそも上記のような事実をわからない方が人様に「テスト」とやらをする意味があるのでしょうか？
既に回答が出てるようなのでどうでもいい話ではあるのですが
無意味な話に回答する必要性はどこにあるのでしょうか？

[633: 匿名さん]

>>632

あんたバカか？
乗合バス、レンタカー、などは運賃に税金がゼロではないのは当たり前だろ！
じゃあ、ナンバーが違う自衛隊の車両はどうなってる？
戦車、装甲車の税金はどうなる？

[634: 匿名さん]

おや？当たり前なのはご存知でしたか。
では少なくとも>>620の二つ目は明らかに間違いだとわかると思いますが、
わかっていて発言されたのですか？それともわからなかったのですか？
わかっていて発言したのならば理由は何ですか？
わからなかったなら間違いは取り消すべきだと思いますが違いますか？

ところで「自衛隊の車両」の話がこの話とどのような関係があるのですか？
また話をそらしたいだけですか？できればその関係を説明してください。
私は普段は自衛隊の車両には乗りませんから（緊急でも戦車に乗ることは無いでしょうけど）
給与等から支払われている税金で整備していただければいいでしょう。
それ以外にどうなるとはどういうことですか？

[635: 匿名さん]

無知なくせに相手するのは、バカバカしい。
あげ足取りばっか。

[636: 匿名さん]

なるほど
・「プリウスの回生発電ブレーキ」の話が今の話とどのような関係にあるか説明できない
・「自衛隊の車両」の話が今の話とどのような関係があるのか説明できない
・でも何か言いたかったから言った
ということですね。
了解しました。ありがとうございました。

[637: 匿名さん]

あ、一つ抜けていました
・明らかに間違っていると自分でも認識している発言をしたがその意図は説明できない
ですね。ありがとうございました。

[638: 匿名さん]

>>637

>>・明らかに間違っていると自分でも認識している発言をしたがその意図は説明できない

間違っている？ 情報としてどこが間違っていた？
あんたの無知識ぶりが露呈されるだけ。
こおの掲示板はほうていですかね？

[639: 匿名さん]

>>637


ここは論法の間違いを議論する掲示板か？
情報を挙げる掲示板だろ。
無知識でありながら、論法が間違っていると突っ込むのは法律家のやること？
ありがとうございました、、などとふざけている。

[640: 匿名さん]

では
・乗合バス、レンタカー、などは運賃に税金がゼロではないのは当たり前だろ！
と
・あと、自家用車を所有でず借り物は普通に運転する。
→自動車税、重量税は道路整備の為に主に使われる。
→CO2削減の為に新規にバイパスなどを整備する。
→税金払っていない奴は道路を走る資格があるか？
この二つの発言を整合性が取れるよう説明してください。
間違った情報には何の価値もありません。

ちなみに>>622で「それとも友人の車を借りるとか細かいケースだけを想定してるのかな？」と指摘済みなので
それ以外でお願いします。
もちろんそれでも構いませんが、ずいぶんと狭い範囲の話をされてたんですね。

[641: 匿名さん]

>>640

それは情報の間違いでは無い。
ろんぽうの間違いだろ！
無知ぶりは明らか。

[642: 匿名さん]

ろんぽうが間違ってる人の情報を正しいと思ってもらえるとは随分御都合がよろしいようですが、
論法だの情報だのは所詮あなたが勝手に分類してるにすぎませんよ。
どちらもあなたの発言には変わりありません。
私はあなたの発言がおかしいのでは？と指摘しましたが、
あなたはそれをおかしいと認識してもそのままで良しとしました。
つまり、あなたはあなたの発言があてにならないということをあなた自身で証言したわけです。
それで十分です。一日お疲れ様でした。

[643: 匿名さん]

>>6442 の無知ぶりを露呈される結果になった。
情報のフォローもゼロ。
何にもわかっていないことに対して全部避けて通そうとしている。
それで『お疲れ様』とはだいぶふざけている。

[644: 匿名さん]

>>6442 ではなく >>642 ね。

[645: 匿名さん]

そういえば「回生発電ブレーキ」ってあまり使われない言葉ですね
回生ブレーキ・発電ブレーキはわかりますが、ググっても「回生発電ブレーキ」ではそれほどヒットしないようです
情報？

[646: 匿名さん]

もう回生ブレーキとかいいわ、趣旨逸れ過ぎだわ。

で、車は要るにきまっとるわな。

要らん奴は自転車でもこいどれ、それに憧れろ、貧弱物。

[647: 匿名さん]

ありがとうございます
肝心の情報に関してもいい加減であるという証言が取れました

[648: 匿名さん]

クルマのいらない都会生活にはあこがれますねえ

[649: 匿名さん]

クルマ絶対いるって力説するモチベーションは何なの？
クルマ好きが自己否定された気分なのか？
クルマに固執するって好きってガキっぽくない？

なんでもいいじゃん

[650: 匿名さん]

車持ってないお金持ちみた事無いもんで、持ってないのは貧乏さんね。

[651: 匿名さん]

車持ってないことを理由に貧乏と言われるなら
別に貧乏でもいいかなと思います
他人にどう思われても別にどうということないですし
それよりもその分のコストを何に使うかをちゃんと考えないと

[652: 匿名さん]

はい、貧しく不便に生きて行きなさいな。　笑

[653: 匿名さん]

人間が造った文明を上手に利用できない人間は知能レベルか解るよねぇー　笑

[654: 匿名さん]

その上手な使い方が車を使ってる人から全然提示されてないんだけどそれは

[655: 銀行関係者さん]

普通に車いらないだろ
車が必要だとの場面が思い浮かばない
かの成り上がりの歌手は、歩いて５分のタバコ屋に車で行ったとか
その程度のもの
要らないな

[656: 匿名さん]

クルマは駐車場探すのが都心の場合めんどくさい。タクシーが一番便利。クルマ全然乗らない割りにマンションの駐車場五万もかかってたから手放した。
その代わり躊躇なくタクシーは乗るようにした。タクシー代月3万くらいだから安いよね。

[657: 匿名さん]

自家用車をケチって無理やり高額物件を買った住民。
近年だと駐車場確保が100％が多く、その住民は自家用車持ちが圧倒的なはずで、自家用車を持たない目的がケチケチなら管理組合総会で周りから浮いた住民を想像しそうだ。

それ嫌なら駐車場確保率10％以下の物件を買ったら？

[658: 匿名さん]

やはり庶民レベルの愚痴ですか、都心で駐車場がイッパイとか？　空きがないとか？　庶民ですね。
そんな方は都内で家族分の駐車場すら確保出来ませんよ、土地でもあるなら別ですがね。

呆れるわ　電車乗ってなさい

[659: 匿名さん]

今度買う山手線内のマンションは駐車場率１０％以下とは言いませんが２０％以下になりますね。
一部は特殊用途で一般人は使用できないからそれ考えると実質１２％くらいになるかな。
>>657の言うような問題が起きる心配はなさそうですね。

[660: 匿名さん]

自家用車は割と簡単に確保出来る自分専用のプライベート移動空間。

時間に追われ、電車バスタクシー乗ってる庶民には理解できないんでしょうね。

庶民が満載の公共交通機関とやらでひしめき合って移動しなさい。　笑えるしー

[661: 匿名]

都心に住むからと自動車持たない男性とは絶対に結婚しない。
アタマおかしいんじゃない？
それが合理的とか？　自分だけの世界で妄想してなさい。　

[662: 匿名さん]

>>660
でも自分で運転しなきゃならないんでしょ？
じゃあ要らないかな
昔読んだ星新一のショートショートに出てきたような車なら
プライベート移動空間としてほしいと思うけど
あれは他に人には迷惑だろうな

[663: 匿名さん]

>>661
都心に住む済まないにかかわらず結婚適齢期の男性の車の普及率は年々下がっているようですよ
頑張って探してください

[664: 匿名さん]

車を持たないで暮らすと言う意味不明な思考が、気持悪いと思う女性は多いでしょうね。
電車や、わナンバーのレンタカーでデートなんて受け入れてくれませんし、もてない男の代表ですね。

家庭を持たず、合理的に一生暮らしなさい、それが独身男性の悲しいい生き方。　たのしそうね。

[665: 匿名さん]

＞都心に住む済まないにかかわらず結婚適齢期の男性の車の普及率は年々下がっているようですよ

独身男性の多くが生活力不足です、車も維持できないのでしょう。

[666: 匿名さん]

車持っちゃってる人は持たないことを批判して自己正当化するしかないからね〜。
持たない人は、他人は関係ない、自分は持たない、ってだけなんだけど。

[667: 匿名さん]

車を手放せるのは、
立地の良いマンションに住む特権ですよ。

立地の悪いマンションに住んだら、
車所有するしかない。

[668: 匿名さん]

立地ってアホですか？車を使うかどうかなんて、個人のオプションに決まってます。

車に金をかけるよりも、他の趣味に金をかければ良いし、車を利用してアクティブにレジャーを楽しみたければそうすれば良いだけ。

マンションの立地とは、全く関係のないことですね。

[669: 匿名さん]

クルマないと困る生活は嫌なものです

[670: 匿名さん]

都心マンション暮らしで高級車も持ってる方多いですが、なにか否定できますか。

車が無いあなた、お金が不足しているだけですよね、無理しないで田舎に帰りなさい。

[671: 匿名さん]

今車持っていて必要だと主張している人も、一度手放せば、あー清々した、ってなるに決まってますからねぇ。
都心では交通手段を自ら持つ必要ないですから。

[672: 匿名さん]

団体様の混雑した車内や嫌なタクシー運転手とは同じ空間には居たくないわ。

庶民は満員電車で満足なんでしょう、快適な移動空間はそれなりの費用負担した見返りなのよ。

車はその為の道具ですよ、庶民クン。　　稼げるようになったら試してね。

[673: 匿名さん]

で、ご自分で運転ですか？お疲れ様です。

[674: 匿名さん]

>>663

>>都心に住む済まないにかかわらず結婚適齢期の男性の車の普及率は年々下がっているようですよ
>>頑張って探してください

あのさぁ、昔は個人として持てるコンピュータは無かったでしょ。
大企業の大型コンピュータでしか。その時代、FDなんかなく、紙テープ時代だった。
小型のはミニコンとして存在していた。
現代ではどうか？
昔の大型コンピュータの性能がスマホになってしまっている。アポロ計画の司令船のコンピュータと同等の処理能力がスマホになってしまってまっている。
ここでメカの美しさは、車・単車には見向きもしなくなったんだよ。
ミニバン、スクーターばっかでしよ。
昔は、2Drクーペやエンジン剥き出しのメカのスーパースポーツに大きな魅力があった。

それが、現代の若者には無くなってしまったんだよ。

[675: 匿名さん]

＞都心では交通手段を自ら持つ必要ないですから。

女房子供連れて混雑した山手線で遊園地でも遊びに行きなさい、貧しいね。
子どもも奥方もきっとグッタリだろうね。

移動出来ればいいってもんじゃないのが理解できない田舎出身者ですかね。
その時はレンタカーとか？　　不思議な理屈のたまう輩かな。　笑

結局はただのケチか運転が恐いだけだろうね。

[676: 匿名さん]

庶民君はVVVFの音もわからんようかも。
もち、直流モーターと誘導電動機の違いも。

[677: 匿名]

＞で、ご自分で運転ですか？お疲れ様です。

お前は団体様のクサイ車内で移動御苦労、消臭剤は手放すなよ。 ボンビー君

[678: 匿名さん]

>>結局はただのケチか運転が恐いだけだろうね。

これ、本当にセコイ。

[679: 匿名]

いや、運転免許自体持ってないんだよ、最近のオタクちゃんたち。
免許有るなら誰も好きこのんで面倒な電車バス乗らないよ。　山手線で回って遊ぶか？　

[680: 匿名さん]

団体様って何？都心でタクシーすぐに拾えない所ないからねぇ。

[681: 匿名さん]

生活に余裕があれば、持ち物の一つとして車があって困ることはまずない。ウチはカミさんが運転好きだから助かる。今も軽井沢の別荘だよ。

[682: 匿名さん]

＞団体様って何？都心でタクシーすぐに拾えない所ないからねぇ。

小汚い流しの運転手さんと仲良く移動しなさい、わたしは絶対嫌！

[683: 匿名さん]

銀座まで徒歩圏内なのでクルマ乗りません

[684: 匿名さん]

あって困らない、って判断は、断捨離できない典型ですな。
無いことから得られるものがある事を知らない人達。

[685: 匿名]

掲示板だと言い放題　嘘もなんとかかな　爆笑もの

[686: 匿名さん]

無理すんな、免許が無いんだろ、早目に免許くらい取れよ、４０万でいけるわ。

[687: 匿名さん]

ないことを自慢するって無理あり過ぎ。

[688: 匿名さん]

車持ってないとおかしいと言う人の発言内容が
神様を信じてないなんておかしいと言うカルトの人とかぶって見える

[689: 匿名さん]

持ってないとおかしいとは書いていない。

駅近だから車が不要という生活にゆとりのない方の議論が滑稽なだけ。

車は近くの駅に買い物に行くためだけに必要ではないからね。

[690: 匿名さん]

>>687
その「自慢されてる」と感じる感性がなんかおかしいですよ
自分には必要ないもしくは必要ない生活がしたいっていうだけで持ってる人は自由にすればいいと思ってます

[691: 匿名さん]

>銀座まで徒歩圏内なのでクルマ乗りません

これって銀座に近いって自慢でしょう。

[692: 匿名さん]

>>691
そうですね
それは銀座に近いって自慢で車持ってないって自慢ではないですね
多分同じところに住んでたら車持ってるほうが自慢できると思いますよ

[693: 匿名さん]

車があることを自慢する必要もないし、駅繁華街が近いから車がないと自慢する必要もない。

でも自分の気に入った車を保有していることを自慢されたって別に悪い気はしませんね。

人の好みなんかそれぞれなんだから批判せずに尊重しましょう。

[694: 匿名さん]

それだけクルマのない生活に憧れる人が多い証拠ですね

[695: 匿名さん]

無いことが自慢って感覚が分からなければ、確かに無いことに憧れることもないでしょうね。
感性が違うんですね。

[696: 匿名さん]

立地悪車必須物件だけには住みたくない。

[697: 匿名さん]

>>695
無いことが通常状態なので…確かに感性が違うのかもしれないですね

[698: 匿名さん]

車を持っていないどころか、きっと免許も持っていないんですよ、話になりません。

[699: 匿名さん]

車から解放された方、羨ましい。
家は郊外なので、仕方なく車所有してます。
スーパー行くにも、車が必要です。

[700: 匿名さん]

そうなの？　都心にスーパーあまりないよ　アタマおかしいの？　オタク

[701: 匿名さん]

満員の山手線でネギや大根を袋に入れてのお買い物に憧れてるんですよね、がんばれー！

[702: 匿名さん]

あんまり現実的でない仮定をしないと都心で車を所有する利点ってないんですね

[703: 匿名さん]

庶民には無理だよ、田舎で車使って暮らしなさい。Ｐ費用高いよ。
地元民は都心で車使って文化的な生活が当たり前だからね。

最近のオタクが異性にもてない理由が何となく解る。

[704: 匿名さん]

都心は確かにスーパー無いですね。週末に郊外の大型スーパーに買い出し行ってます。だから車は必要です。
普段はまいばすけっとか近くの八百屋さん。

[705: 匿名さん]

マンション内に24時間スーパーあっても、時々イオンのSCとか行く時は普通車で行くよね。イオンに停めている車って、結構外車とかSUVが多い。まあ流石にマイバッハでは買い物には行かないがね。

[706: 匿名さん]

ここの車賛成派は次の２つ。

○立地が悪く車が必要なマンションに住んでいる。

○車オタク。

たぶん、どっちにも当てはまる方が多いんだと思う。

[707: 匿名さん]

都内はタクシーで十分。
自分で運転したらストレスたまるでしょ。
運転手付なら、車があっても良いと思う。
まずは、車のいらない物件に住む必要があるけど。