車の無い生活に憧れます。 part2

[匿名さん]

前回の作成者さんメッセージより↓

>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近
>車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく
>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

宜しくお願い致します。

[428: 匿名さん]

県別所得ランキング
http://nensyu-labo.com/2nd_ken_ranking.htm

県別保有率ランキング
http://www.jama.or.jp/industry/four_wheeled/four_wheeled_3g4.html

東京23区
http://www.jterc.or.jp/kenkyusyo/product/tpsr/bn/pdf/no11-14.pdf

データの解析方法は色々あるだろうが
大雑把にいえば車保有が低い地域のほうが所得は高い

所得が高い＝＞利便性の高い地に住む＝＞車保有が低い
であって

所得が低い＝＞車買う金がない＝＞車保有が低い
でないことは明白

[429: 匿名さん]

車がある生活に憧れちゃうんですか？

[430: 匿名さん]

>>428
一番下は予想通りのデータで、港区の車保有率は他区よりも高いじゃないか。
港区：0.457台/人
世田谷区：0.284台/人
杉並区：0.231台/人

こういう本↓もある。

港区ではベンツがカローラの６倍売れている　[著]清水草一
http://book.asahi.com/business/TKY200805130221.html
東京都港区では乗用車保有台数の半分が（価格や維持費の高い）輸入車、そしてその半分がベンツ…

つまるところ港区では外車に乗るのが標準。

[431: 匿名さん]

港区の外車は趣味の物ですよね。そういうのは別にいいのでは？車を持つと金持ちになるわけではなく金持ちが車を持っているというだけの話です。

そういう話ではなく生活必需品として車が必要ない生活に憧れます。車がないと不便、車がないと困る。そういうエリアから抜け出すことに憧れてしまいます。

[432: 匿名さん]

それなら、都心でなくても首都圏だったら電車とバスでどこでもいけるよ。
車がないと絶対に困るという地域って首都圏である？

[433: 匿名]

都内でも、最寄りの駅まで１５分、バス路線からも外れている、と言う地域はある。

[434: 匿名さん]

＞423
月に1回も乗らないので、バッテリーが上がってしまい、
そのまま放置。車の所有、苦痛です。
都心のマンションです。
お金には困っておりません。

[435: 匿名さん]

シロガネーゼが伊勢丹へ行くのに
徒歩15分の白金台駅から地下鉄に乗って目黒へ、
目黒で山手線に乗り換えて新宿へ、
新宿から徒歩10分で伊勢丹。
それでシロガネーゼって言えるのか？
だいたい車の方がはるかに速いだろ。
外苑西通りも外苑東通りも渋滞とは無縁のスイスイだよ。

[436: 匿名]

タクシーでもいいじゃん。

白金台とか六本木ヒルズとか、有名な高級住宅街に住む人って、成金の匂いがする。地方出身にコンプレックスがを持っていて、すごい上昇志向みたいな。
そういう人は車にも分かりやすい見栄を張るだろうし。

戦前から都内に住んでいて、気がついたら土地が高騰して金持ちになっちゃったような人は、地味な住宅街にいる。
ウチのアパートの大家がそんな人だ。クルマも持ってないし、貧乏くさい身なりでボイラーの修理なんかにくるが、アパートの他にマンションや雑居ビルを６個くらい持ってるらしい。
何もしなくても周囲に持ち上げられるから、見栄を張る必要もないのでは。

[437: 匿名さん]

多分大家が固定資産税貧乏だということもわからないような、都心アパート車なし生活には憧れない。

[438: 匿名さん]

都心では車は運転するものじゃなくて、後部座席に座って移動するもの。
運転手は雇うのだ。ハイヤーって意外と安い。

[439: 匿名さん]

港区の住宅街に流しのタクシーなんて走ってないよ。
電話で自宅まで来てもらうのか？
待ち時間が勿体ないな。
自分で運転した方が早い。

[440: 匿名さん]

港区高輪ですが普通にタクシー呼ぶよ。電話やスマホで。
五分以内につかまるよ。時間がもったいないというなら自分で運転しても目的地で駐車場に止める時間がもったいないのでは？

ためにする議論だね。

[441: 匿名さん]

あとうちはプリンスホテルが近いからそこから乗ることも多いけとスマホアプリが出てから呼ぶこと多いな。都心だと呼んでもすぐくるしあれ本当に便利だよ。

[442: 匿名さん]

知り合いが世田谷の高級住宅街に住んでいるんだけど、車2台以上ある家がほとんどで、しかもみんなベンツとか、BMWとかなんだよね。
安っぽい車が一台もそのあたりを通らないのは驚いた。
やっぱり車って今でもステータスの一つなのかな。

[443: 匿名さん]

世田谷区は都心ではないから、自動車がないと不便だ。
隣の家との見栄の張り合いでベンツやBMWを買っている。売る方もそれを煽ってるし。

世田谷区ではステータスでなのではなく、見苦しい見栄の張り合い。

[444: 匿名さん]

まあ、見栄の張り合いもお金がなければできないことですからね。
車よりも成城学園とかにあるような広い家に住んでみたいとは思います。

[445: 匿名さん]

世田谷は田舎だから車必要だと思います。
ここは都心の話でしょ？

[446: 匿名さん]

都心タワーかおしゃれな郊外駅近だそうです。
そしてこのスレの主旨は物件や地域の情報交換と書いてありますね。
二子玉川とか駅近だったらありなんじゃないですか。
みなさん、物件の情報交換お願いします。

[447: 匿名さん]

根本的な問題として、郊外では駅近でも駐車場コストが低く、
逆に車がないと不便な状況が多数あるため、
「車の不要でも生活可能な地域」＝「都心」という事になります。

[448: 匿名さん]

世田谷みたいな田舎に住むなら車はさすがにいるよね。
避けたい暮らしだ。

[449: 匿名さん]

車好きの所ジョージは世田谷だもんね。車好きが住むなら郊外に限る。

[450: 匿名さん]

麻布住人は、
日比谷線が来そうになったら
地下鉄なんか迷惑だ，いらない
と言って猛反対，拒否したわけだが。

[451: 匿名さん]

タクシーあれば地下鉄とかいらないですからね。
地下鉄ができると郊外私鉄沿線から人が来て街のレベルが下がるので郊外と接続している路線を拒否するのは都心住民にとって極めて自然な発想と思います。

[452: 匿名さん]

世界の大都市の多くはパリでもろんどんでもニューヨークでも基本郊外からの鉄道は都心に乗り入れられないよね。都心部の地下鉄は銀座線のように都心部だけで完結している。昔は東京も南は新橋、北は上野、西は万世橋、東は両国で終点だったけどさ。地下鉄も私鉄と相互乗り入れしてさいたまとかとつながって恐ろしい。

[453: 匿名さん]

パリ、ロンドンと東京じゃ、治安が、ぜんぜん違う。

[454: 匿名さん]

>>451
残念でした。
麻布住人たちは、地下鉄効果で大発展した隣町の六本木を見て大後悔することになる。
だから後に南北線の話が来た時には全員賛成に転じ、
晴れて駅が出来たときは祝杯を挙げているんだな。

[455: 匿名さん]

タクシーを日常的に使ったら莫大な金がかかる。
そんなムダ使いはできない。
車を持った方がずっと安くつくよ。

[456: 匿名さん]

＞455
あ～それ、千葉に住んでた時は同じ事思ってたけど、都心だと一回の距離が大したことないからタクシー代はそれほどでもないよ。
もちろん毎日使ってたら結構いっちゃうけど。

[457: 匿名さん]

最近ほぼ平日は２日に一度ペースでタクシー使うけどそれでも一回１５００円程度だから毎月3万くらいだよ。

[458: 匿名さん]

都心に住むとタクシーで通勤しても、
大した額じゃない。

[459: 匿名さん]

最近、車も地下鉄もタクシーも使わない
ロードバイクですべて間に合ってしまう

[460: 匿名さん]

会社自転車通勤禁止になったわ

[461: 匿名さん]

これから自転車通勤増えるでしょ。
逆行してるね。
駐輪場確保できない会社なのかな？

[462: 匿名さん]

丸の内だと駐輪場がありません。
皇居に置くのもよろしくないだろうし。。。

[463: 匿名さん]

自社ビルじゃないの？

[464: 匿名さん]

皆さんはどのあたりに住んでいらっしゃいますか？
ここのタワーってお勧めですかね。
ウオーターフロントでベイブリッジも見えてよさそうなんですが、
http://www.31sumai.com/mfr/X1101/

[465: 匿名さん]

自社ビルではありません。三菱地所が保有してます。

[466: 匿名さん]

じゃあ、地下の駐車場も会社で借りてもらうとか。

[467: 匿名さん]

会社の自転車通勤禁止は、事故防止を目的とする対策ですか？
ここ数年自転車事故が増えているようで、警視庁の統計によれば
平成24年の自転車での交通事故件数は13万2,048件と、全交通事故件数の
約2割を占めるそうですね。

[468: 匿名さん]

そうです。つまらん話だ。

[469: 匿名さん]

今みたいな寒い時期も自転車ですか？

[470: 匿名]

車と電車はうまく使い分けるとよい。
俺の場合、電車は都心への通勤、買い物、レジャーに使う。車は郊外や田舎への買い物、レジャーに使う。月に２〜３度仕事の都合で車通勤になる。

山手線の駅まで地下鉄で15分以内、自宅から地下鉄駅まで徒歩10以内の自宅に住んでいる俺は勝ち組ですか？

[471: 匿名]

車は都会でも田舎でも必需品
いくら言ってもダメ

[472: 匿名さん]

車がいらない生活って良いよね。
都心マンションの特権ですな。

[473: 匿名さん]

都心で単に車が無いと言うだけで、人が憧れるような生活はしていない。
車が無いことに憧れるって何なの？

[474: 匿名さん]

都心物件しか、車不要の生活は無理。
都心物件の特権です。

[475: 購入経験者さん]

車ないってそんなに珍しいことかな、と思うけど、それは首都圏在住なせいなのか。移動手段の選択肢が車だけってことが、まずないもんね。逆に車必須の生活だと、車＝足になってしまって、無いことが想像できないのかもしれないね。

首都圏だと、免許自体持ってない人も珍しくないですよ。ペーパードライバーはその何倍も。

[476: 匿名]

なにおっしゃいますか、費用的に車維持できないだけですよ、カッコつけて語ってるだけ　（笑
都心在住のエグゼクティブが車無い訳ないからね～　　ハハッ

[477: 匿名]

エグゼクティブって　ハハッ

[478: 匿名さん]

車の無い生活ができる都心マンションに憧れます、にタイトルを変更すれば良いのでは？

[479: 匿名さん]

車、運転手がいるなら良いけど、
自分で運転するのは、めんどくさい。
車検に出したり、洗車にだしたり、維持もめんどくさい。
でも、立地の良いマンションじゃないと、
車、手放せないよね。
車のない生活に憧れます。

[480: 匿名さん]

憧れてなさいな、すぐ飽きるし不便だから、ヒルズ住まいの人でもみな車有るみたい。

ここは無理して都心に住んで、車まで費用が回らない人の言い訳ばかりだから本気にしないのよ。笑

[481: 匿名]

また偏狭な
どこの星に住んでんの　苦笑

[482: 匿名さん]

車は移動手段の１つでしょ。
運転することが好きな人以外、
車の要らない生活に憧れると思いますよ。
でも、実現できるのは、立地の良いマンションに
住んでる人だけ。選ばれた方だけの特権です。

[483: 匿名さん]

東京都市部ですが車ありませんが何か。

[484: 匿名さん]

そんなに頑張って車不保持者になっていいことあるの？

節約？

富裕層で車ない人いないよ。

[485: 匿名さん]

都心駅近マンションでもあえて車を手放さない。
雨の日こそ地下駐車場でワックスをかけてピカピカにして走り出す。
そんな生活に憧れます。

[486: 匿名さん]

車の維持、煩わしい。
手放せば、開放されるよ。
でも、立地の良いマンションに住んでないと、
できないけど。

[487: 匿名さん]

車の所有に拘るのって、
40才以上の方じゃないかな。

[488: 匿名さん]

＞485
走り出して、何処に行くの？

[489: 匿名]

高齢の人や身体の不自由な人は
車など持たないほうがよいです
最近は免許返納される人も多いですよ

[490: 匿名さん]

＞高齢の人や身体の不自由な人は車など持たないほうがよいです

身体の不自由な人にとっては車は必要な交通手段です。
知人は若い時に、脳溢血で倒れて、以来、半身が不自由になり、
身障者用の車を運転して仕事に出掛けている。
電車通勤はとても無理との事。
それと、身内に高齢の人や身体の不自由な人が居る人にも
やはり車は必要ですね。

[491: 匿名さん]

お金が無いなら車はあきらめなさい、庶民でしょ。

都心の高級マンションには高級車が止まってるからね。

電車使う人が住むとこじゃないよ。

[492: 匿名さん]

富裕層は自分で運転したりしないよ。
車が趣味でない限り。

[493: 匿名]

電車ものらないよ　新幹線はのるけどね　自転車も趣味でしかのらないよ　庶民じゃないから

なんか　勘違いしてる　田舎出身者　多いの？

[494: 匿名さん]

493の必死さがむしろ笑える

[495: 匿名さん]

私はお金がないので車が維持できず、仕方ないので都心で暮らしています。
マンションにも駐車場がありません。幸いタクシーはいつでも走っているので、
車が要る時は使ってます。正直、自分で運転したいです。

[496: 匿名さん]

私はお金があるので、都心マンションを購入し、車を手放すことができました。

[497: 匿名さん]

お金がない方こそ、立地の良いマンション買えないから、車、必須ですよね。
お金があるなら、車、好きな方（年配の方に多い？）は所有すれば良いし、移動の手段としてしか考えてない方（最近の若者に多い）は、いらないですよね。

いずれにせよ、立地の良い物件に住んでる方でないと、
所有するか否かの選択権がない。

[498: 匿名さん]

>>496 >>497 どう聞いても負け惜しみとしか聞こえない。
私は貧乏なので車を諦めて都心に住んでますが、友人知人で余裕のある人は
メンテナンスは業者に任せ、月に数度しか乗らないのに所有しています。
リース契約している人もいます。

[499: 匿名さん]

＞498
せっかく、都心に住んでいても
車も維持できない貴方には、同情するけど、
車維持するくらいのお金あっても、
私みたいに持ってない人間も存在するんですよ。

メンテナンスなんて業者任せは当たり前でしょ。
でも、その手続きだったり、税金払ったり、
洗車に出したり、車が不要な環境に暮らしていて、
車に興味のない人間にとって、
そんなわずかな作業ですら、面倒なんですよ。

[500: 匿名さん]

都心に住んでいて車持てる所得がないって、
郊外の車必須エリアに住んでるくらい悲惨だね。

[501: 匿名さん]

>>498です。車持てる所得が無いのは仕方ないです。今の年収1500万では好きな車は乗れません。
もちろんトヨタクラウン程度の車なら買えますが、欲しくもないタクシーのような車を買っても意味ないです。
先日、大黒パーキングに行ったとき、フェラーリオーナーが集結していて、見ていて楽しかったです。
いつかはオーナーになってみたいです。都心で好きな車を維持できる人が羨ましいです。

[502: 匿名さん]

＞５０１
確かに１５００だと、
都心に真面なマンション買えないですよね。
お気の毒です。

[503: 匿名さん]

あまりスレと関係ない意見ですね。

[504: 匿名さん]

お金があれば、車は所有しても、しなくても良い。選択権がある。
お金がなければ、車は必須。

結論はシンプル。

[505: 匿名さん]

やりは「車の無い生活に憧れます」という意見は少数派だという事ですね。

たとえば、「ヨットのある生活に憧れます」「プライベートジェットのある生活に憧れます」はあっても、
「ヨットの無い生活に憧れます」「プライベートジェットの無い生活に憧れます」とはならない。

[506: 匿名さん]

＞505
同感。

「車の無い生活に憧れます」ではなくて「車の無い生活ができる都心物件に憧れます」なら
わかる。

[507: 匿名さん]

都心のマンションであれば、車が維持できなくても日常の買い物は徒歩圏内、
その他の買い物はタクシーを使えばそんなに不便ではないです。
最近はネットでも買えますが、やはり好みの車が欲しいです。
マンション駐車場にある車を見ると、ふとため息が出ます。

[508: 匿名さん]

車好きって、女性が一番嫌がる男の趣味らしい。私も車に全く興味ないので、何となくその気持ちわかる。

[509: 匿名さん]

車はお金が要る趣味だから女性に嫌われるのは仕方ない、そんな金あるのなら私に寄越せって意味ですね。
女性から嫌われるからという理由で車を持たないなんて、愚の骨頂です。

[510: 匿名さん]

女性に嫌われるのはマジ嫌だわ。

[511: 匿名さん]

車を手放したいなら、まずは、都心にマンションを購入ください。
それからです。

[512: 匿名さん]

車も持っていない男なんて。。。

[513: 匿名さん]

車がないと生活できないマンションに住んでる男なんて。。。

[514: 匿名さん]

>>510 女性は女性に嫌われるのが一番ストレスだから仕方ないが、
そもそも女性が車かっても嫌われないと思うが。

[515: 匿名さん]

移動の手段って割り切って買ってるなら良いんだけどね。
車を趣味にしちゃうと、ダサい。

[516: 匿名さん]

移動手段と割り切るなら、都心ではタクシーが一番気楽、移動手段としての車所有は不要だ。
時々、都営バスも利用するが、六本木や渋谷へ行く時はとても便利だ。

[517: 匿名さん]

同感。
車のない生活ができる物件に憧れる。

[518: 匿名さん]

都心マンション住みのお金持ちは車も当然持ってるけど、庶民じゃ無理なんだね、なんかミジメ。

いくら便利でも車が無いのは社会人として不思議、人間以前だよ。　貧乏の言訳でしょ。

[519: 購入経験者さん]

＞いくら便利でも車が無いのは社会人として不思議、人間以前だよ。

家無くて、キャンピングカーで暮らしてる人の遠吠えレベルの悪口だなあ。

[520: 匿名さん]

>>489

>>高齢の人や身体の不自由な人は
>>車など持たないほうがよいです
>>最近は免許返納される人も多いですよ

何だと！
本当に障碍を持つ人の気持ちを考えているとは思えない。
サリマイ渦の友人が、特殊な改造をして車通勤している人を知っている。
電車通勤はちょっと難儀するようだからからなのだが。

ウェルキャブ仕様車は何の為にあるのか？　と思っているのか？

じゃあ、あんたは高齢になった時に車を一切利用せず病院まで車イスを押してもらいな。

それに公共交通機関である鉄道にしても、メンテの為には絶対に車は不可欠。

[521: 入居済み住民さん]

＞520
横からすみません。
あのう、攻撃するために、わざと誤読してるんですか？

公共の車と自家用車を一緒にするのはどうかと思います。

車は凶器にもなります。
自分で制御できなくなったら、本人のためにも周りの為にも免許返納が一番。
ウェルキャブ仕様車は、ハンディキャップを持ってる人が自分で運転して移動できるようにするためだけのものでなく、、周りにとっても安全な運転ができるようにするためのものですよ。ウェルキャブ仕様車でも運転が怪しくなるようであれば、自分からやめるべきものです。使用されている方は十分理解されています。

[522: 匿名さん]

>>521

交通機関を全くわかっていない物理の法則無知の人か？
誤読していると思っているのか？

車が凶器？ アホやねん。
昔の暴走族は、最初から人を跳ね飛ばし殺すために車が
あるものだったのか？

車が凶器と言うより、コントロールする人の問題だろ。
じゃあ、過去にあったJALの『機長！何をするんですか？』ファイナルアプローチ時のエレベーターの押し下げは何？

Renfeの速度オーバーで多くの死傷者を出した大惨事は何？
交通機関と言うのは、走るためにあるものであり、人を
殺すための刃物ではない。

最近の歩行者跳ね飛ばし事件は、運転者になる親の育て方に問題がある。
つまり甘え。
また、二輪車は物に衝突するとライダーも自ら命の危険も伴うだろ。

ホント、呆れ果てて物が言えんと言うか、あんたみたいな人が交通機関を殺人の道具にさせる育て方をするんだろ。

[523: 匿名さん]

>>521

さらに、今後はASVなどで高速道路の自動運転化が進む目前にある。その布石が最近の衝突回避自動ブレーキ装置。

だからと言って安全になるか？と言えば人間が作る以上、常に思わぬところでリスクを伴うだろう。
先の東急の衝突事故でATCは効いていたのに、非常制動が効かなかった。これは、耐雪ブレーキが有効に作動していったのか、元々無かったのか？だろう。

絶対に墜落しない航空機を作れるか？ も一緒。

てか、 >>521は全ての交通機関を利用するな！てものだ。

[524: 匿名さん]

なんせ、独身ならまだしも家庭持ちが車無いではお話になりませんな、たとえ都心でもね。

[525: 匿名さん]

家に冷蔵庫やテレビが無いのと同じ、車は家財道具としての必需品だよ。
都心だから車が無用なんて、ワンパターンな暮らししか出来ない人です。

[526: 匿名さん]

運転手付きなら、車、あっても邪魔にならない。

[527: 匿名さん]

都心マンションを購入して、クルマを手放せる身分になりたい。