アイランドグレース住民版 その３

[マンション住民さん]

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2777/

より良いマンションにするためにルールを守り、おかしな所は指摘し改善に繋げましょう。
各種情報提供の場として使ってください。

所在地：神奈川県川崎市川崎区小田栄2丁目3番1号（地番）
交通：南武線 「浜川崎」駅 徒歩5分
　　　鶴見線 「浜川崎」駅 徒歩5分
　　　東海道本線 「川崎」駅 バス10分 「鋼管通三丁目」バス停から 徒歩4分
物件URL：http://house.jp/library/detail/?division=013&mansion_number=3559
売主：ナイス株式会社／セントラル総合開発株式会社
　　　http://www.nice.co.jp/
施工会社：前田建設工業株式会社

☆物件情報を追加しました。2013.2.9 管理担当

[881: 匿名さん]

基本、貼り出しは当人への通知だから当人が認識しちゃえば不要なんだよね。
しかし同じような被害者がいるかを確認できるので必要だと思う。

[882: 匿名さん]

窓閉める音が大きいって、よほど強く開け閉めしてるんだな。
他人の窓の音なんか一度も聞こえたこと無いよ。

[883: 匿名さん]

そろそろ危険信号の件をひとつ。
夏祭りに向けた各種引換券がまだ来ない。

ついでに毎年やってるビンゴ（今年はやるのか不明）のカードもつけてポスティングしてほしい。
なんかさ、毎回余ったカードをその場にいる子供達に配ってるぽいんだよね。
最初は町内会とかそういう関係で配ってるのかと思ったんだけど、子供達がみんな一人一枚ずつ持ってるからおかしいと思ったんだ。
あと案内文には家族や子供の人数分と引き換えるとは書いていないから、普通に考えて部屋ごとに1枚だと認識していたのだが。
家族人数分を言えば貰えるとか？
お祭りごとだから、うるさいこと言うなとは思うが、家族分貰えるなら貰っておきたいし皆で楽しめるからね。そういうのはきちんと説明や告知してくれないと不公平。

[884: マンション住人さん]

素朴な疑問ですみません。
このマンションには意見箱みたいな物って設置されていないんでしょうか？

[885: 匿名さん]

防災センターかフロントで専用の紙を貰い、部屋番号と氏名を書いて防災センターへ提出。匿名は受け付けない。

[886: 匿名さん]

意見出してもその回答は議事録の一部に記載されるから議事録を貰いに行かないといけない。
最近その議事録は貼り出さなくなったし、理事会便りには議事録取りに来てとか書いてあるわりに用意されておらず、まだ来ないんですとか言ってて、最新の議事録を手に入れるのが難しくなっている。理事会便りなんて一部抜粋だから議事録見ないと本当の詳細がわからないよ。
また理事会便りには管理費滞納者の件とか書かれていないでしょ。未だに対策案を考えているあたり突っ込みどころが満載。

[887: 匿名さん]

管理費滞納で裁判起こしたところでたかが知れてるからなぁ。
普通の感性がある人なら反省を促して効果があるけど最初から悪意をもった人には通用しない。
強制執行されるまで払わずとか計画的に考えてる奴もいるし実際、強制執行しても大した収穫はない。
警察のガサ入れと違って隠した金を見つけるとか捜査をしないし、目に見える金庫を調べるくらいで机の引き出しすらあけないからな。

[888: 匿名さん]

今年の夏はプールネタないね（笑）

[889: 匿名さん]

プール監視員が時折注意することあるが、いまいちその基準がわからないんだよな。
人が増えたら、泳がず遊んでいる人に注意しているって感じか？
持ち込んでいい浮き輪とかよくわらかないし。少なくともボール型やでかいワニみたいなのは使ってＯＫだった。
どうみてもシャワー音してないのに新規に入ってくる人いたけど、言うときと言わないときもあるし。
中央の浮きラインに触るなとか当初よく聞いていたけど最近は聞かない。（みんな今は理解したからかもしれないが）

上着羽織ってて中に水着は着ているが、シャワーを浴びず、最初からプールに入る気のない親が椅子のところでスマホいじってたりすることもあるがこれはどうかと思う。
監視員にお任せってことだから保護者無しでプール来たのと近いぜ。これは容認派と否定派の意見が分かれそうだが。

今のところ保護者は水着着用が必須と決まっている。（ちゃんと守られてるか不明）
泳ぐ気がないなら、普通の服で入れても良い気はするが。

[892: 匿名さん]

889の内容を見ると禁止事項もここを利用する親もなんか大丈夫か？って思ってしまう。

疑問に思ったのが最近の親は、マンション内のプール以外に行った事ないのかね。

それとも監視員が禁止事項をしっかり理解していない（やる気がない）のか、全体的に危機感があまり感じられない。

[893: 匿名]

危機感（笑）

[894: 匿名さん]

近辺にまとまな営業プールがないからなぁ。結構昔は水泳帽子とか必須じゃなかったよね。
関係ないけど監視員はもう少し愛想良くしたほうが良いとは思う。代打でくる人はほんと好印象だもん。
仕事内容を考えるとそりゃ大半の時間は退屈だとは思うけどね。

[895: 匿名さん]

あれれ？夏祭り明日なのに引換券きてないよ？方式変えたのかな。それとも今日中に配布？

[896: 匿名さん]

不用品交換会についてだけ、アンケート結果に触れてないのは何故？
都合の悪そうなことを非公開にしてると勘ぐっちゃうよ。

なんかさ、昨年の不用品交換会（弁当代費用不払い）の一件から始まって、今回の交換会、フリマの告知、夏祭りの詳細に至るまでその辺りの報告連絡相談関係がズタボロになってない？
町内会との関係がマジやばくなってるんじゃないの？
それとも誰か仕事さぼってて遅れてるだけか？
管理費用値下げた影響か？

[897: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

来季に留任してくれる人は、今年の運用に疑問を持っていてこの変な流れを変えてくれる人であるべきですね。

[898: 匿名さん]

輪番制で回ってきた人は、仕方なくやってる人多い。
立候補の人はやる気あるけど、続投ゆえの馴れてきて変な方向（相談無しに強行）へ行ってしまうという今年のような結果になる可能性が高いわけで。
毎回理事会も長時間やってるし大変だと思うよ。
基本的に立候補者はそのまま続投していくケースが多い。連続4年任期可能。
下手に続投されると古株メンバー同士の声が高くなって一般理事の意見が軽視される危険性があるんだよな。
立候補してもいいけど連続任期は不可能にしてくれないと。引継ぎがどうとかいう理由があるが
別に留任する必要なんて無いんだよ。メンバーの入れ替え時期を例えば２シフト制にすればいいんだから。
1月にメンバー半分入れ替えて、次は7月に残りのメンバーを入れ替える。これなら一年任期は変わらないし、自動的に半分のメンバーは引き継いでいるのだから。

[899: 匿名さん]

ポーチにあれだけ物を置いておいて盗まれる。まあ盗むほうが一番悪いが、落ち度もあるよな。特に目立つ場所なんだし。

[900: 匿名]

以前、真上の階からの嫌がらせ行為について記載した者です。
先程、うちのポーチにゴミが投げ込まれてました。確認したところ、掲示板で少し出てた、ふとんクリーナーのチラシを丸めたものでした。

皆様どう思いますか？
よかったら意見を聞かせてください。

[901: 匿名]

何でそんな嫌がらせするのでしょうね。何か上の人にしたんですか？

[902: 匿名さん]

まあ、とにかく本人と良く話し合い、納得されないのであれば、法的手段に出るしかないと思います。
ここでいくら言っても、理事会.管理会社はどうしようもありません。
へたに介入すると、『どうして一方的な言い分で肩を持つの？』と言われるだけです。

[903: 匿名さん]

ふとんクリーナーのチラシってなかなかポストに入らないですし、
わざわざ家電屋から持ってきたチラシなのでしょうか。
そうなるとすごい執念ですし、その方の主張やそこまでやる理由を知りたいですね。

本当は双方が冷静になって話し合いができるのが一番なんでしょうけど、
第三者機関的なものを利用しての話し合い等はどうですか？

[904: 匿名]

この掲示板を、ふとんクリーナーの紙を投げた方が読んで投げたのかなと思いました。
うちのことだと、読んで分かっちゃう内容だったのかもしれませんね。
それにしても、度が過ぎている気もします。

[905: 匿名さん]

901と同様、上に恨みを買うような事をしたのかなの思ってました。

例えば900がバルコニーで喫煙してるとか・・・違ったらゴメンナサイね。間に誰か入れた方がいいと思います。

[906: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ふとんクリーナー布団をパタパタしてくる上の階の住人さんにこそ必要ですよね。
なぜ900さんにチラシを投げ入れたのでしょうか？

ここ見てるよってアピールのためにわざわざふとんクリーナーのチラシを入手しポーチへ投げ入れてるとしたらどなたかもおっしゃっていましたが相当執念深いですね。

そこまで執念深く嫌がらせをする理由があると思うのですが心当たりありますか？
心当たりが一切なくてただ一方的に嫌がらせを受けているのならば上の階の住人さん要注意人物ですね。

[907: 匿名]

掲示板には、うちのこと？ってわかるような内容を書かない方が良いのかもですね。
エスカレートしないことを願います。

[908: 匿名さん]

他の迷惑行為も受けているって話だから、色々と苦情通告した→ムカツクってのが嫌がらせ開始の理由でしょ。
本人にとっては喧嘩をふっかけてきたのは階下の住人という勝手な理論になるし。
階下住人との接点なんて普通は無いし引越し時の挨拶程度で、顔も覚えていないものだよ。ゴングの開始は苦情通告から始まる。

チラシ投げ入れの件は、今回の場所が分かる人には分かるって話だから部外者の可能性もある。
どちらにせよ掲示板閲覧者の中に犯人がいるのは間違いないが。
こういうトラブルになった場合は二次被害を考えてポーチ内を撮影できるカメラを設置して自衛すべき。

[909: 匿名さん]

今年の夏祭りって野菜配らなかったね。ビンゴもない。規模も縮小してるし。以前はマンション側通路埋め尽くすくらいだったのに。芝生側通路に業者もいないし。
スイートも出来て、もっと大きくなると思ってたので残念。
人が少ないのは配布イベントが無くなったからという理由もあると思う。
天気は今までで一番涼しくて絶好の天気だったのに。
アイランドシリーズのお祭りというより、町内会主催の色が濃くなってる気がするよ。神輿とかね。
これが原因なのだろうか。このままだと数年先は祭り廃止というか町内会員しか参加しない小規模レベルになりそう。
たまに小田栄二丁目公園でやってるみたいな感じの。

[910: 匿名さん]

町内会がメインになっている理由で、今回からアイランド住民を対象とした野菜配布やビンゴゲームをしなくなったのではと。
一般参加者から見れば参加できないわけで。

毎年、管理費から支出していた祭り代はどうなったの？　
今年はスイートが出来て、花火イベントやる場所もないし、花火代と野菜代って今期からは計上されなくなった？

なんかつまらなくなりました。ナイスにとっても周辺のマンション建築、販売が終了し力を入れる必要がなくなったのかな。。。

[911: 匿名さん]

駐輪場増設よりも、既存の駐輪場の隣同士の間隔、上段下段の間隔を広げてほしいのですが。ファミリーマンションなのに子供乗せ器具を付けた自転車がまともに停められないのはおかしいですよね。上段の自転車を降ろそうにも降ろせません。下段は奥まで押し込めない→その影響で上段を降ろせない→下段自転車をずらす　という一連の流れが別のトラブルを生む原因になっていると思います。昨今の悪戯問題の発端となる原因のひとつかもしれません。また停めにくいの理由にポーチに停める→エレベータ混雑、廊下を自転車で走るなどの問題に繋がっていると思います。過去に何度か理事会で問題提起されていますが未だに改善に繋がっていないのでこのあたりを頑張って欲しいです。

[912: 匿名さん]

908さんと同じ意見ですね。。

上の階の方は、他の住人にも迷惑をかけてるみたいなことでしたよね。（900さんが前に書いてましたよね）

ちょっと嫌がらせの質がよくないですね。

迷惑行為ですね。

もし掲示板を見ているのなら、止めてほしいです。

[913: 匿名]

>900です。
様々な意見ありがとうございます。
第三者交えての話し合いですが、以前に被害状況を把握してもらいたく理事会に参加させて頂きました。その際、理事会(第三者的立場)に両者を含め話し合いの場を設けてもいいような話もあり、色々な方法を考慮中であります。(話し合いに相手が２人で参加してくれればよいのですが…)
バルコニー喫煙の話も出ていますが、うちは室内で喫煙しており配慮するようにしています。(決して905さんを否定しているわけではありませんので…)
正直理由が全くわかりません。直接お願いに行ったことが悪かったのでしょうか？
防犯対策は徐々にしており、防犯カメラ映像を外に出すべきか考慮しております。

皆様の意見参考にさせて頂きます。

[914: 匿名]

文句言われて怒りだす、てのはあるでしょうね。

[915: 匿名さん]

常識のある人なら苦情を受けたらすみませんって言えるし、今後気をつけようって思う。うちだったら間違いなくそうする。
でも非常識な人は注意されたら歯向かってくるよ。

電車のマナーでもよくあるよね。携帯注意されて素直にしまう人と、怒って殴りかかる奴。
今回のケースは、まさしくそのパターン。相手方が性格的に悪い人のケースだと思う。

直接言いに行ったのは、それが初回通告の場合は間違いかな。まずは管理会社を最初に通す。第三者に記録を残すために。
苦情主がわかると仕返ししてくる奴もいるからね。まあ調べれば苦情主がどこかなんて結局わかっちゃうけど。

でもさ、又別の話で、今度は苦情主が悪質のケースもあるんだよね。例えば少しの振動による騒音とかで一々文句言ってきて、上に対して嫌がらせを始めるとか。結局、非常識人が一人でもいるとムカっときたら何であれ嫌がらせを始めるものなんだよ。

[916: 匿名さん]

色々なトラブルがあるのにピンク紙を目立たない所に貼ったり、会員制のネットで確認しろなんて皆さん賛成できますか？

[917: 匿名さん]

我が家は隣近所の上下左右と全く交流がありません。廊下での挨拶程度ですね。
たまにドン！と上から音はしますけど生活レベルの許容範囲というか、物を落としたようなレベルだし個人的には気にしていません。虫が大嫌いで窓をあまり開けないのでタバコの臭いも入ってきませんし、元々バルコニーにいても臭い自体しません。
ご近所さんには恵まれているのかな？　逆に我が家が迷惑をかけていたら嫌なので、階下への音には敏感になっています。

[918: 匿名さん]

下階への布団パタパタの件、貼紙したら今度は相手方が、個人間トラブルだから公表するなって逆に苦情を理事会に言ってきた件だよね？　注意文書を貼るとマンションの風評がどうとか叫んでるのって、結局自分を守るために言い換えているだけで、この加害者が中心となって言っているようにも受け取れちゃう。ネットで確認してとか、防災センターに貼る？とかされると、まず見られなくなるのだからそうなったら相手の思う壺だし絶対反対。

さらに理事会は基本輪番制だから次にこういった事件当事者が、理事会のメンバーになるとマズイのでは？　話がしにくくなるどころか、場にいるメンバーは当事者寄りに加担してしまうものだし、いいようにされてしまうよ。また管理費滞納している理事がいたら、滞納者対策なんてまともに話し合えない気がする。要するに輪番制の理事は今現在トラブルを抱えていない人に限定しないとヤバイと思う。
各ブロック内の現在の理事の部屋番号を＋１すれば次の理事を予測できるからご参考に。

[919: 匿名さん]

上の階の人って理事会に逆に苦情するって、凄いですね。

かかわったら、大変な人なんですね。

[920: 匿名さん]

既存の通り注意文書を掲示板に貼るか、ネット（＆防災センター）で確認制にするか　これもアンケート取れば確実なのに。
ずっと追加情報ないところをみるとネットの登録者いないってことでしょ？　いい加減、議事録貼り出すの再開してほしい。フロントに貰いにいくの面倒な上、希望者のためにコピーしてたら紙の無駄だし。

[921: マンション住民さん]

918さん、920さんに賛成。

トラブルメーカーに理事はないっしょ！

[922: 匿名さん]

過去の議事録見ると色々見えてきますよ。全部関連しているのかと勘ぐってしまうくらい、布団ゴミの苦情と、いちいち注意文書貼るなって苦情と、嫌がらせ受けてるからなんとかしてほしいって苦情と、バルコニー喫煙の苦情が同時期にあるので。どれとどれが関係しているのかは当事者のみ知るですが。恐ろしいのはこれは何ヶ月も前の話題ってことです。全然解決しないのでここの掲示板に書いたというところでしょうか。さらに自転車への悪戯まで関係していたらと思うと怖いですね。全部一つの事件だったりして・・・

[923: 匿名さん]

布団ゴミとバルコニー喫煙は別件だと↑でありますね。

[924: マンション住民さん]

注意文書の張り紙って

階数が書いてあるから

全部1つの事件とは言えないような

[925: 匿名さん]

今期の理事会で風評被害を考慮して、いずれ注意文書を貼らない方向で考えていることは知っていたが、
その発端が、トラブル住人による申出によるものだとしたら、風評被害とは全く無関係の私的によるものじゃん。
得するのはトラブルメーカーだけ。迷惑人が理事会に言って外させたケースもあるんだからとんでもないことだ。

こういう輩がいる以上、注意文書はよく見える掲示板にきちんと貼っておくべき。

[926: 匿名さん]

貼紙には確かに階数書いてますね。今となっては確認できませんが。

[927: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

コーナンはいつから開くのかご存知ですか？
前を通ると子供が楽しみにしているので。
色々なお店が入りそうですね、小さい子供がいるので便利になるといいです。

[928: 匿名さん]

17日。

[929: マンション住民さん]

確かに

強引に理事会に言って外すことができるなら、誰でもするよね。

でもそれが元で注意文書を外す方向なら、それは理事会としてはよくないと思うけど。

理事会で決めるのはいいけど、重要事項は住民全体の問題なのだからアンケートを取ってほしいです。

[930: 匿名さん]

老人ホームとブリーズ公開空地の間の通り道から、ヨーカ堂へ突っ切れればいいのに、あそこのガードレール撤去＋横断歩道作ってくれないかね。