アイランドグレース住民版 その３

[マンション住民さん]

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2777/

より良いマンションにするためにルールを守り、おかしな所は指摘し改善に繋げましょう。
各種情報提供の場として使ってください。

所在地：神奈川県川崎市川崎区小田栄2丁目3番1号（地番）
交通：南武線 「浜川崎」駅 徒歩5分
　　　鶴見線 「浜川崎」駅 徒歩5分
　　　東海道本線 「川崎」駅 バス10分 「鋼管通三丁目」バス停から 徒歩4分
物件URL：http://house.jp/library/detail/?division=013&mansion_number=3559
売主：ナイス株式会社／セントラル総合開発株式会社
　　　http://www.nice.co.jp/
施工会社：前田建設工業株式会社

☆物件情報を追加しました。2013.2.9 管理担当

[761: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[762: 匿名さん]

761さま
ポイントは穏やかに丁寧にという事ですね。
出来るだけ心がけてみます。
ご意見ありがとうございます。

[763: 匿名さん]

直接交渉なんてありえない。

世の中にはいくらでも、話してわかる相手ってのはいるけど、このケースは違う。
すでに理事会や管理会社経由で苦情入れ続けて1年超。しかも、

＞先日、初めて、そのお部屋の奥さんと廊下ですれ違いましたが、会釈すらせず、睨まれました。

なんだから、相手だってとっくに相談者の存在に気づいてる。そして嫌ってる。
こんな状況で今更「腹を割って話し合えばわかりあえる」なんてお花畑な可能性は万に一つもないよ。

それに、747を読む限り、

>つまり、バルコニー喫煙のみを規約で禁止にしたとしても、煙や臭いの被害は続くのではないでしょうか。

つまり、マンション内全面禁煙しない限り完全解決は訪れない。
いくら話し合っても落としどころなんかないんだから、必然的に決裂するだけ。
感情的なしこりが残るだけ。

それでなくても、相談者も相当おかしくなってる模様だし、下手すりゃ刑事事件になりかねない。
そのときどっちが被害者でどっちが加害者になってるのかはわからんが、とにかくやめとけ。

[764: 匿名で]

私も直接交渉なんてありえないと思います。
さらに当人同士だけでなんて、もっとありえない。

一方もしくは、お互いが感情的になって良い結果にはならないと思います。

[765: 匿名さん]

763、764さま
ご意見ありがとうございます。
恐らく、直接交渉に伺うとしても、管理会社の方に同行を依頼すると思います。
自分達だけだと感情的になり兼ねませんので、それを抑える目的と、言った言わないにならないように証人として。
事件にはならないように致します。皆様にご迷惑がかかりますので。
まだ、どうするかは迷っております。
直接交渉、管理会社を通した交渉、弁護士に相談、ひたすら自衛、転居…
これが1番正しいという解決方法がないので難しいです。
こちらのご夫婦が、バルコニーで喫煙されるようになってから、全てが変わりました。
それまでは、毎日バルコニーから子どもと大好きな貨物列車を眺め、太陽の匂いの付いたフカフカの洗濯物に幸せを感じ、何の問題もなく家族で毎日笑って暮らしていました。何の悩みもありませんでした。
763さまのおっしゃる通り、全面禁煙などの過激な措置を取らない限り解決はないのかもしれません。しかし、それは違うと思うのです。それは、そういう物件が良ければ、こちらが探すべきだと思います。分譲なので簡単にはいきませんが。
タバコの煙や臭いが自宅に流入してくる事が、こんなにも辛く苦しい事だとは思いませんでした。被害を受けて、初めて分かりました。
皆様と問題を共有出来た事に感謝いたします。
知って頂けただけで、有難いです。
貴重なご意見ありがとうございました。

[766: 匿名]

私は直接話すべきと書いたものですが、確かに既に機は逸してしまっている気もします。でも、解決したくて動くのであれば、間接的な顔の見えない話し合いよりも、腹を割って話すべきではないかと思います。失敗に終わるかもしれません。でも、何もせずイライラしてる、もしくは感情を内に溜め込んで精神不安定になっているくらいなら、その方がマシでないかとも思います。

それと相談者さんに一つ思うことを。
非常に丁寧な口調など、とても真面目な性格は伺えますが、それだけに皮肉や不満を言われる時の印象が悪く感じます。慇懃無礼、それと口調と本音が相反しているというか。もしも話し合いの場でその感じが出たら、相手は心を開いてくれないと思います。例え自分に非があると分かっていても、態度を硬化させてしまうでしょう。

[767: 匿名]

ちょっと書きすぎたかもしれませんが、常時そう感じるのではなく、そう感じてしまう時がある、それは落差が大きいから、ということです。

[768: 匿名さん]

前にも書いたけど、直接交渉は効果は絶大だけどリスクも絶大すぎる。
たしか、今までの理事会履歴によると、同行については断られているよね。
頑張って交渉すれば実現できる可能性はあるけど。まあ最終手段になるからその後険悪ムードは続く。

お互い引くに引けないような険悪っぽい状況のとき、無難な手が一つあって、
菓子折り持って丁重にお願いしに行く方法がある。たかが菓子折りだけど、相手がそれを持ってお願いしにきたとき気持ちが分かって険悪ムードが消えることもある。だからといってタバコの件は完全解決に至ることはないけど少なからず険悪ムードは消えると思う。それでも相手が横柄な態度や喧嘩腰の態度だったら間違いなく最終戦争かな。

[769: 匿名さん]

おそらく騒音問題のように、騒音ではないけどちょっとでも音がすると過剰に気にしてしまうようになった人、つまりこの件で言えばタバコの臭いに過剰に反応してしまう人になってしまったと思う。
こうなるといくら努力している喫煙家がいようとも、努力は認めるが心の中では嫌悪感は無くならない。
考えすぎるときつくなるから、我が家の中だけでも安全な空間を保持できれば良いという考えに切り替えると良いと思う。
まあバルコニーの窓を開けたいという人は大多数だけど、電車の音、虫の侵入、タバコの煙、産業道路や高速道路の排ガスを考えると基本的に窓を閉め切っているのが一番だと思うよ。

[770: 匿名さん]

世界保険機関枠組条約
たばこに関する規制

[771: 匿名]

厚生労働省
最新たばこ情報

[772: 匿名さん]

そろそろネタ切れっぽいかな。
コーナンに入る業者だけど、いまいちっぽい業者が多いね。これはッというのがまだ来てない感じ。
あと3ヶ月くらいあるから期待したいところ。

[773: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

三和が入るって本当？

[774: 匿名]

食彩品館ではないですか。ホームページに載ってますよ。あと、紳士服のAOKI、百円ショップのセリアは分かってますが、他に何がありますかね？

[775: 匿名]

食彩品館って食品スーパーの名前じゃないんですね。勘違いみたいでした。

[776: 匿名]

ベネッセの個人情報流出が社会問題になってますが、うちのマンションにも大手不動産会社から「アイランドグレースにお住まいの皆様に」なんてDMが届いたりしますよね。
あれ、誰が情報売ってるんでしょう。ナイスか管理会社か。もしくは管理組合？そのくらいしか考えられませんが。
結構前から届きますね。気分悪いと思ってました。

[777: 匿名]

>>776
個人宛名の入ったダイレクトメールですか？
法務局の登記情報は誰でも閲覧できますので、部屋番号・所有者名なら、調査可能です。

[778: 匿名さん]

残念ながら、不動産取引の安全性（登記がないと第三者に対抗出来ない）を確保するために、国が個人情報保護よりも優先して、公開しているのです。
インターネットでも1部屋あたり400円位の手数料で取得できるので、業者は普通に集められます。
ただし、個人として業者に削除要請はできると思います。

[779: 匿名]

そうなんですか。ありがとうございました。

[780: 匿名さん]

交換会出品者６０世帯超　住民の１割を超えている。
参加数に関してはなかなかいい数字だと思う。

今回やけにアンケートすることを前面に押し出した報告をしてきたけど、やはりここの掲示板で指摘された影響があるね。

来年やるかやらないかっていう話があるが、それ以前に普通にブリーズとスイートと連携して話し合うことを考えてないみたいで気になるところ。これだと来年やってもまたグレース独自でやる雰囲気だ。
ちなみに本来の交換会は町内会が主催で確定だとわかった。（だから町内会費払ってるのに参加できないってのが変）
以前、違うという意見があったので。

駐輪場の電動自転車についてはアンケート取るまでも無く多数で可決だろうね。

さて、夏祭りまであと１ヶ月なのだが、告知がまだないことに不安を感じる。もしやまた？ってね。
出店希望者を募る関係もあるから来週中に案内が来ないとまずいだろう。
あと段々開催日が遅くなってきている気がする。いつも真夏日で影場もなく参加者は熱中症に気をつけたいところ。
そこで配られる野菜は管理費の中から買っているので、住民は出来る限り参加すべし。