アイランドグレース住民版 その３

[マンション住民さん]

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2777/

より良いマンションにするためにルールを守り、おかしな所は指摘し改善に繋げましょう。
各種情報提供の場として使ってください。

所在地：神奈川県川崎市川崎区小田栄2丁目3番1号（地番）
交通：南武線 「浜川崎」駅 徒歩5分
　　　鶴見線 「浜川崎」駅 徒歩5分
　　　東海道本線 「川崎」駅 バス10分 「鋼管通三丁目」バス停から 徒歩4分
物件URL：http://house.jp/library/detail/?division=013&mansion_number=3559
売主：ナイス株式会社／セントラル総合開発株式会社
　　　http://www.nice.co.jp/
施工会社：前田建設工業株式会社

☆物件情報を追加しました。2013.2.9 管理担当

[531: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

お風呂の排水溝ですが、髪の毛を受けるとこの下に、グルグル開けて取る白っぽい筒とその下のグレーのとこまで、素人でも、洗えますよ〜
そこまで、外したら、中を100円ショップとかでも売ってるコップ用のスポンジで洗ってみて下さい。
髪の毛や石鹸のかすが、溜まってますよ‼︎

[532: 匿名さん]

最近の理事会は、できること出尽くした感があって
突発的に出てきた意見の対処と、今も引きずってる過去の案件くらいしか協議出来ない状況。
新しい取り組みはないね。
だから今度は入居者の声に耳を傾けるようになってきた。
中央広場の子供の声とか、ボール遊び等の禁止の張り紙とかね。前はそんな意見に対応していなかった。
言うなら今の時期って感じです。

[533: マンション住民さん]

530さん、531さん
　525＆529です。

ありがとうございます。
可能な限り、自力でやってみて断念したら『くら～し安心』の無料診断でも受けてみようかと思います。

Ｗｅｂで検索したら、洗濯機の排水溝とも繋がっている可能性があって、可能性の一つとして考えられるようでした。
不安が募ります・・・。

[534: 匿名さん]

ＥＶに貼ってある便りの項目で、注意文書に対する相談があるってのが気になりますね。
もしかして自分の所が原因？って思っての相談なのでしょうか？
具体的に号室を書かないから無関係な人まで気にしちゃっての相談なのかなーと。

[535: マンション住民さん]

大体そんな感じ。
関係ない所の住人にまで言うべきなのかってやつ。

かといって関係者にポストするのはダイレクトすぎるんだよね。

[539: 匿名さん]

注意文書がマンションの評判を下げるという理由で　防災センターとかの限定場所に貼るようなことが書いてあります。
いえかるてを推奨したいのはわかりますが大半の住人は目に留まらないので　体裁を気にしすぎて悪い方向に行っている気がしますね。

[540: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

おいおい、駐輪場の上下段の料金の変更を検討するって!？

バカ言ってんじゃないよ！

それなら駐車場の１階と２階と３階と４階の駐車場代の料金変更を検討しろ！

[541: マンション住民さん]

駐車場は既に値段差があるのでは？　ないのかな。
駐輪場は平置きの場所が良すぎるから、上下を値下げするんだと思う。そうでなかったらとんでもないけど。

注意文書は、いえかるての登録者が増えたら貼り出しやめるみたい。
でもさ、わざわざネットで確認しにいくかね？
家族でも代表者一人がたまにアクセスして見に行くかどうかって感じだろうに、そこにしか情報ないなら頻繁に見るの全住人の１％にも満たないと思うよ。
お父さんやお母さんがそれをみて家族に説明するのかねー。
貼り出されてるのとネットで自ら見に行くのでは雲泥の差だよ。

そりゃマンションのイメージダウンも分かるけどさ。それと引き換えにするには注意文書の効果低減のほうがかなり痛い。
苦情原因の住人なんて一番気にも留めないタイプだろうし見ない。
メーリングリストのように情報発信にしないとほんと見る人ごく一部。
それにしても登録者しか見ないからやっぱ効果が低いだろうね。
理事会で誰が提案したのか知らないけど誰も意見しなかったのかな。みんながネット見てると思い込んでいるような・・・

[542: 匿名さん]

注意文書の貼紙はファミリーマンションでは当たり前のことです。ネットで住人に確認を促すようなことは効果が著しく無く、それは管理会社としてやってはいけないことです。当事者だけに文書で通知するにしても、同じ被害を受けている人達に知らせることができないので事実確認や有益情報の提供も無くなります。現状維持が当たり前なのですが理事の中によっぽど都合の悪い人がいるのではないかと勘ぐってしまいます。持ち回り制ですし。
議事録や理事会便りを配らなくなったのも、いえかるてへの登録を促すためと聞いています。ちょっとこれは酷いと思います。今期の理事会は随分強硬姿勢に入るようなメンバーが入ったか、事案が減って重箱の隅をつつくようになった感じがします。
住みよいマンションにするのが目的だと思いますので不便と思うことはやらないほうがいいと思います。
いえかるてに掲載する件は反対。違法駐車関連はみんなが迷惑なので賛成です。

[543: 匿名さん]

違法駐車はナンバーわかる写真まで掲載するのはやりすぎだと思う

[544: 匿名さん]

元々写真は小さく、十分読み取れるものが少ないです。
ナンバーがハッキリ書いてあっても、一般の人は覚えませんし、わざわざ確認しないのであまり意味はないでしょうね。あんな小さい車のリストを載せるのであれば、抽象的に何階居住者の車なのか、部外者の車なのかという明記のほうがわかりやすいと思います。最近は貼らなくなったので辞めたのかな？

[545: 匿名さん]

いえいえ、特定可能でしたよ。住人に特定させるための掲載ですよ。
見せしめで引き締めを狙ったんでしょうが、ちょっと。。。と思いました。
取り締まられた側の抵抗の仕方を見るに、こらは推測でしかないですが、鬼の首取ったように、もしくは反論や反省の機会を一切与えずに取り締まったのではないでしょうか。
拘束器具まで使うのは、ただの私的制裁であり、むしろその行為が法に触れるのではないかという心配もありました。
効果があって今はもうやっていなければ良いのですが。
私はあんなことするのは息苦しくて絶対に反対。

[546: 匿名さん]

メインエントランスの歩道部分はコーン撤去後、また駐車車両がいて通れないときが結構あります。
これは以前言われてた予測通りの結果で残念です。
小学校ルートへのガードレールが出来たように、メインエントランスの歩道部分にもレールをしてほしいです。
そこへさらに違法駐車ができると、市バスがＵターンするとき曲がれないかもですね。道間違えたときに使うとのことで。
サブエントランスはコーンが設置してあるので、どちらかといえば未だに平和な状況が続いています。
当時言われていたように、メイン側のコーン撤去の判断はやはり間違っていたと思います。コーンがあるとそんなに格好悪いですかね。個人的には目に止まらなかったので、気にもしませんでした。気にする人は気にしちゃうんですかね。
綺麗なガードレール敷いてくれればいいなって思ってます。接触等起こして壊れる可能性や対処も考えないとですが。
タイヤロックは私有地である以上、グレーゾーン的なもので、それで裁判まで持っていくドライバーは皆無です。理事会としては気にしなくて大丈夫なんです。
逆に前回やったようなタイヤロック器具の窃盗の方向へ持って行っているので、なかなか考えてやっているようです。
多分ですがタイヤロックが始まってから、写真掲載しなくなったような？
また、以前にも増してバイク置き場への駐輪が増えています。バイク＋自転車両方置いている人が。
無料で平置き駐輪場をゲットしているのと同義だと思います。最近の理事会は平置き駐輪場に目が行っている様なのでこの機会に検討して欲しいです。

[547: 匿名さん]

当たり前すぎて怒られるかもだが、
駐輪場てさ、平置きと下段、上段の数、計算上合わないことに気付いてる？

駐輪場は200%完備で謳っている。
基本1室、2台分確保されてて、2台目以降は上段のみ。
マンションは538室ある。ゲスト用1室除いて。よって例として、駐輪場の数は1076台存在することになる。

するとさ、上段538台、下段538になって、平置きって何なのさ？ってことになる。
平置き＋下段が538台なら、上段は下段の数と同じだから500未満になって、1076台にならない。

ややこしい説明だが、つまり平置きが存在する分、どこかの家庭は、最初から下側を2台使ってることになるんだ。
（いつかの平置き募集で当選した人は除く）

この辺のところ、何か検討してほしいな。値上げしろとは言わないが。

[548: 匿名さん]

注意文書くらい貼ってあって当たり前なのに
隠すようなことするのは危機感無さすぎ。
投石の件も貼り出しやめるのかしら。
案件によって判断するのかな。
今もポーチへの悪戯とか、嫌がらせとか報告あるけどかなり参考になってるよ。
こういうのがネットや防災センターでしか確認できなくなると困るね。わざわざ登録申請してネットでログインしてまで確認しに行かないし。

でも今期の理事会はそういう考えの人が集まってしまったのだから仕方ないよ。立候補のいるブロックの人達、持ち回りの制の自分の番が来るの遅くなるからある意味嬉しいよね。

[549: 匿名さん]

うちは入居開始後に購入して、駐輪場は空いているところから選択する形だったので、平置きの存在は入居してから知りました。駐輪場の下の部分のことですよね？
屋根もあるし手間がかからないしで、やはり人気があったのでしょうか？
料金は上下のところと同じ？多少、差をつけてもバチは当たらないよね^ ^

[550: 匿名さん]

↑駐車場の下の部分の間違いです。

[551: 匿名さん]

今考えると平置き取得者って早期にマンション申し込みした人優先とか？
上段の数が少ない以上、下側を最初から２つ使ってる人いるわけだし。
2台目以上上段のルールも矛盾してるし。
あれ？　もしかして触れてはいけない真実に辿り着きそうな・・・

[552: 匿名さん]

予言しよう。臨時総会は別の日に変更になることを。

[553: マンション住民さん]

人の少ない日をわざと選んだんじゃない？
反対意見も出にくいし。議長の思うままになる。

もしくはそういう家庭ばかりの理事会メンバーしかいないから知らなかっただけなのか。

[554: 匿名さん]

臨時総会なんて明らかに人少ないんだから共用施設でやればいいんじゃない？
会場代が勿体無いよ。床座りが気になるなら椅子を借りてくるだけだし。
毎年の定時総会だって多目的ルームに入るレベルじゃん。狭いけどさ。

[555: 匿名さん]

臨時総会のある月は、定例理事会中止だから、この掲示板見て気付いたところで予定日変更はないと思う。

臨時総会やるからっていつもの理事会をやらないという意味がわからない。

新たな案件の話し合いができない月になって下手すりゃ２ヶ月待ちになるんだから。

理事会は毎月やるべきで、臨時総会はあくまで臨時とみるべき。

[556: 匿名さん]

自転車についての話し合いは住民の大半が関係しているのに、多くの人が出席できないとなると
ほぼ強制的に理事会の意向で決まっちゃいますね。
平置きの値上げとか勝手に決められても困ります。委任しようにも詳細も書かれていないし、出席できる知り合いもいませんし。

よりによってそういう日を何故選んだのか疑問です。わざと選んだと思われても仕方ないですよね。
自転車関連は電動自転車や子供用自転車、ポーチの件、バイク置き場への自転車駐輪など多くの問題を抱えてますから
闘論（討論）になるのは必至です。それを避けての日時設定だとしたら悪意を感じます。

[557: 匿名さん]

出席者数は過去最低になるだろうからある意味楽しみ。
でもま、日取りはナイスが決めたと思うよ？　どんな日か知らなかっただけだろうね。

[558: 匿名さん]

高圧的な苦情っていうか、騒音の全てが上階から来ると思い込んでる例にも見える。
そこまで激しい苦情をするようならよほどの騒音と考えるべきだが、苦情元はすぐ階下の部屋と特定されてしまう。
今まで管理会社に苦情を報告しているのが普通だし当事者と管理会社の間で解決すべき問題をわざわざ
周知するくらいだから、階下の部屋も苦情先も全く身に覚えがないんだろう。斜め下の部屋か、それとも
これって騒音にかこつけて、階下からの苦情にみせかけた嫌がらせの可能性もある。
被害者自身、問題があって恨まれるケースもあれば、普通なのに相手から逆恨みされるケースもあるし
こればっかりは、ご近所さん運によるなぁ。

[559: 匿名さん]

いつもの出入口壊れているのは分かりますが
だからといって階段下の非常用出口を遠慮なく使ってる人がいます。
問題ではないでしょうか。

[560: 匿名さん]

バイク駐輪場の1台分に、自転車2台停めてあって驚きました。
自転車の平置きは大人気で取れないからバイク場借りようかと思っちゃいます。

[561: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

サブの頻繁に壊れる入り口、ゴミ置き場のような、引き戸に変更すればいいのに。
予算不足なのか…⁇
グリーン倶楽部だとか、要るの⁇てかんじ。

[562: 匿名さん]

管理会社は本来の出入り口ではないとか、とってつけたような理由を言うんだよね。
あと保険で直せるという理由もある。

グリーン倶楽部は趣味の範囲だと思うよ。要らないって言えば要らないものだし。
ただ植栽が汚くなって、見栄えが悪くなりマンションのイメージダウン、価値低下になるからという理由もあるんだよね。
予算に余裕があるならわかるが、管理費削減を考えている状況でそんなことに使わないで欲しい。
桜だか埋めて100万くらいだっけ？

サブエントランスに自販機設置する案とか何で未だに検討しないのか疑問。
本気で考えていないのがよくわかるよ。
意見を言う人が限られてるから、その人の得意分野しか話し合えていない状況だよね。
だからというか臨時総会の日程も出席率少ない日を選んでいても誰も反対してないし。

[563: 匿名さん]

臨時総会の日程変更はしないんだね。
会場代とか勿体無いよなぁ。

[564: 匿名さん]

理事会も管理会社も見て見ぬ振りしてるし
バイク置き場にバイクでなく自転車停めてるなら、いっそ平置きの値段はバイク駐輪と同じ値段にすればいいよ。
値上がったから解約するなんて人は実際いないだろ。逆にバイク置き場の値上げでも可だが。

[565: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

平置き自転車置き場、バイク駐輪の料金ってそれぞれ幾らですか？
両方ともないから、教えて下さい。

[566: マンション住民さん]

おいおい、管理費削減で不用品交換会中止って・・・。
たかだか１０万程度でしょ？
グリーン倶楽部に１００万近く使っておいて、さくらなんか植えてる場合じゃないよ。
ブリーズは知らないけど、グレースだけ不参加だったらすごい恥じゃない？
てかやばくない？　今日発表ってことは昨日の参加者極少の総会で決めたんだろ？
ひどすぎだわ。　
毎年交換会楽しみにしてる人多いだろうに。
明らかに理事会の私的利用だろ。

[567: 匿名さん]

毎年のイベント行事を理事会の判断だけで無しにするのはどうかと思います。
それなら夏の野菜提供やゲーム、景品、フリーマーケットも中止にしないとおかしいです。
もしかしてフリーマーケットまで不参加ですか？
それでいてグリーン倶楽部にはお金使っているのですから
自分に関係のあるものはお金使って、自分に関係のないイベントは無くしているということですよね。

当日はこのことを知らなったグレース住民が例えばソファーを一生懸命運んでいったら
今年のグレースはお金払ってないから参加できませんよって言われて突っ返されるんでしょうね。。。
引き取り希望の品があっても、グレース住民だからダメですって言われて粗大ゴミで処分てことにもなります。
楽しみにしていただけに今回ばかりは運営陣に失望しました。
続投や立候補者が多いとこういう事態になってしまいますね。前期は評価に値する働きでしたが今期は残念です。

[568: マンション住民さん]

交換会の日に向けて捨てずに不用品を貯めてた人多いと思う。普通に捨てろってことだからある意味勿体無いね。でも何で今になって告知なんだろ？　臨時総会を運動会の日に設定したのはやっぱ意図的だったと思うな。平置き駐輪場は値上がりするんだろうなー

[569: マンション住民さん]

あとアイランドシリーズでの協力イベントをグレースだけお金ないから不参加ってのは町内関係上あり得ないと思うねー
理事会役員の報酬金とか追加したわけだし、この判断は不味くね？
そこまで管理費切迫してるなら、報酬金や植栽費用、あまり効果のないカメラとか、撤廃すべきだと思わない？

[570: 入居済みさん]

今年の施策は前年度のようなメリハリがなく、誰かの意見が理事会での議論や吟味不十分なまま通ってる感じはしますね。住民アンケートもせず、突然に色々と強行的に実行してたりするし

理事会の報奨金は出席率だけで決まるんでしたっけ？理事会で反対意見や改善提案を出さない出席者がフルで報奨金をもらう資格があるのかどうか、住民の満足度で額を増減させることなどを今の理事会で検討&実行(今までのように突然)してもらうしかないかな

[571: 匿名さん]

「不参加のお知らせ」だなんてあり得ない告知。年間イベントを理事会の判断だけで中止にするなんてひどい。しかも一週間前に告知。
参加予定の人達に謝れって言いたいです。
理事の中に参加予定者いるなら普通反対するでしょ。いないからこんなことがまかり通っているとしか思えないです。
昨年まで他住民のことも考えてきちんと検討してたのにこれは異常です。
ちなみに費用15万て書いてありますね。

[572: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

多分グレースの理事会はハーレム状態なんじゃないかな？(笑)

[573: 匿名さん]

主要メンバーが続投している時点でどうしようもないよ。居座ると強い権限を持って特に第三者視点での検討ができなくなるからこういう結果になる。
続投制による欠点は過去に指摘しておいたけど、その通りになったでしょ。
本来こういうのは管理会社が止めるべきだけど、前期理事会でダメだし食らってたほどだし、担当は強い意見が言えなくなってると思う。
誰かに言わせれば「声の高い人の意見が通っている」わけだから。
今回、正式ルートで苦情出してる人いると思うけど、件数は非公開だし、非常呼集で理事会やらない限り間に合わない。
公式コミュニティもない以上、ネット上ではこの掲示板が唯一のコミュニティだから理事たちの誰かしら絶対ここを見ていると思うがだからといって自ら動かないでしょ。元々参加する気がないわけだし、声高い人に反対意見を言えなかったわけだし
住民の参加希望があることをここで知って、考え直そうっていう理事いたら尊敬するよ。

参加予定者の人には気の毒だけど今年は諦めるしかないね。というか一度でもこんなことしたら来年以降ずっと無理と考えるべき。スイートができたから、３大マンションで大きなイベントになると思ってたんだけど残念だね。今後スイート＆ブリーズで仲良くやって、グレースだけ蚊帳の外って流れになるね。ていうか費用削減で不参加なんて恥だわ。

今回の臨時総会で管理会社費用削減したのに、それでも15万も捻出できないとはね・・・。

[574: マンション住民さん]

既に他の掲示板で言われちゃってますね。知り合いもみんな文句言ってます。開催にあわせて準備してました。。。

[575: 匿名]

６月の交換会に出そうと思って、取っておいたものがあります…。

本当に３マンションのうち、グレースだけ不参加なら本当に恥ですね。

掲示の内容がマンションの印象を悪くするとか気にするより、
こういったイベントに参加するお金もないっていう方が
よっぽど「あのマンション大丈夫か…」って受け取られると思うのですが。

[576: 匿名さん]

>570
革命理事会の一期目のときは住民アンケート取って、公平な視点で検討してたよね。
理事が続投して二期目になって、慣れてきたからもう遠慮せず聞きもしないで強行って感じだね。

うちも使える品を今回のイベント用に取っておいたよ。
処分費ゼロの回収を探すとか、それもいつになるか未定だから、粗大ゴミに出してくれとか書いてあるけど、ゴミじゃなくて使えるものなんだけど・・・。

これさ、フロントにある住民の意見の紙をもらって、交換会参加するようみんなで書いて提出しない？
今やればギリ間に合わないかな？

[577: 匿名さん]

No572は、こっちの掲示板に誤爆しちゃったのね。　ブリーズ見てきたからわかる（笑）

騒音とか注意事項なんてどこのマンションでも当たり前の出来事だし、そんなことをひた隠しにするよりこっちのほうが確かにマンションの恥だよねー。

[578: 入居済みさん]

この掲示板で理事会やその施策が批判されることの方が、エントランスの紙の掲示をどうこうするよりもはるかに風評被害につながりそう、、
みんなの快適な暮らしのため、敢えてこのネタに乗りますが…
もし空き部屋がでても、現地に見にくる前にネットの情報収集で遠慮されてしまえばエントランスにすら辿りつかないし。

今年はコスト削減の功績よりも、負の功績の方が目立ってきてる？？ 理事会の中には頑張ってる方々もきっといるはずだけど、検討や意思決定の方向性が少しズレてきてるように感じますね
先日の臨時総会で何かこの辺に関しての説明や議論はあったのでしょうか？

[579: 匿名さん]

公式コミュあれば良いのだけどない以上、こういう場で情報が飛び交うのは致し方ないよ。いい面も悪い面もね。どこのマンションでも同じだし、書き込みが無くなる事は絶対無いから難しい。

違反車のタイヤロックもそうだし試行錯誤してるのはわかるが、今期は強硬姿勢がやたら目立ってるよ。
それなのにグリーン倶楽部や理事会報酬のようなところにはお金使っているんだよね。

今回、住民に断り無くイベント不参加を決めて、イベント一週間前に、不用品交換会に参加しないでっていう告知が発端。
外部の人から見ても、これは誰も賛同できないと思うよ。考え直してほしいね。

[580: 住民でない人さん]

>>579
費用の支出に関して理事会で委任状はとられているのでしょうか？マンションの場合、普段の仕事が忙しいとか何やで住民世帯の大部分が理事会の内容がわからないまま委任状だけ出してしまうと理事や理事長の権限が強くなってしまいますよね。当然支出されてしまった費用は支出された範囲内で住民は有限責任を負ってしまいます。(最高裁判例)
もちろん一部の住民が自分が負担している費用を管理組合に返還請求することも出来ません。何故なら管理組合は権利能力なき社団で集めた管理費や修繕費は組合の総有財産になってしまうからです。どうやらここのマンションは理事長を筆頭にハーレム状態になっているのでは？一部の団地妻が理事と密会なんてね。見え見えですよ。