アイランドグレース住民版 その３

[マンション住民さん]

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2777/

より良いマンションにするためにルールを守り、おかしな所は指摘し改善に繋げましょう。
各種情報提供の場として使ってください。

所在地：神奈川県川崎市川崎区小田栄2丁目3番1号（地番）
交通：南武線 「浜川崎」駅 徒歩5分
　　　鶴見線 「浜川崎」駅 徒歩5分
　　　東海道本線 「川崎」駅 バス10分 「鋼管通三丁目」バス停から 徒歩4分
物件URL：http://house.jp/library/detail/?division=013&mansion_number=3559
売主：ナイス株式会社／セントラル総合開発株式会社
　　　http://www.nice.co.jp/
施工会社：前田建設工業株式会社

☆物件情報を追加しました。2013.2.9 管理担当

[441: 匿名さん]

わかり易い前振りですね。。。
まずはご自分の意見を述べてから聞きましょう。

[442: 匿名さん]

+)先生！　今度は自転車への器物破損が起きました！

#)うむ。

+)今回はどのように思われますか？

#)明らかに警察沙汰ではあるが、例によって犯人は捕まらないだろう。

+)やはり防犯カメラの効果が低いってことですね。

#)その自転車を特定できる範囲で録画されているなら大丈夫なのだが
十中八九そうではないだろう。
しかも今回は違法駐輪車に行われているからそんな所をカメラに映しているとは考えにくい。

+)違法駐輪車への破損とは記載されていませんよ？

#)管理会社の通知文の最後を見たまえ。わざわざ規定のラックに
停めるよう書いている。つまり今回は違法駐輪への嫌がらせだと推測できる。

+)なるほど。文面から状況をイメージできますね。

#)怪しい人を見かけたら防災センターか警察に連絡を。と書かれているが
まあ実際難しいだろう。目撃されないよう犯行に及ぶだろうし。
時間帯も記載されていれば他にも色々推測できるのだがね。

+)マンション住民で、規定ラックに停めていない違法駐輪者が今回の被害者。
そうなると犯人はやはりマンション住民の可能性が高いですよね？

#)無論、可能性としては高い。だがそう考える人の裏をかいて外部の者が嫌がらせを
していることも少なからずあるからね。どちらの可能性も考慮するべきだな。
時間帯と場所と車種の詳細がわかると被害者の状況も推測できるのだが。
単に、忘れ物を取りに行くだけの一時駐輪だったかもしれないし。

+)今後、我々はどのようにすればいいですか？

#)カメラは期待できない。全てをカバーすることができないし、
違法駐輪場所も監視することはまず無理だから。
よって、ブリーズ、スイート方式を提案する。

+)それは一体？

#)外部の人が駐輪スペースに入れないよう出入口の柵を2箇所設置するのだよ。
具体的には、サブエントランス前から駐輪場へ行く途中に柵を設置。
もう一箇所はサブ側駐車場棟１Fから駐輪場への道。
もちろん、現利用者は1枚扉を通過する必要があるから面倒になるがね。

+)ふむふむ、少なくとも外部の犯行をある程度防げますね。

#)あとは今回の犯人が違法駐輪を許せないという理由で犯行に及んでいたのであれば
やはり規定ラックに停めるべきだね。異常な規約主義者が犯人ならそいつからの被害が防げる。
それから、忘れ物レベルの数分の一時駐輪だとすれば防犯カメラの前に停めておくのも推奨する。
犯行現場を確実に録画されるようにね。どこにカメラが設置してあるかは自分で確認してほしい。
一時駐輪者なら映されていても問題ないし、
違法駐輪者なら自分の規約違反の現場が映される。

+)以前、エントランス前に一時駐輪した人が被害受けて、カメラ確認してましたね。

#)犯人特定に至らなかったようだがね。何にせよ犯人が捕まるよう期待したい。

[443: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駐車場とか駐輪場とかゴミとか色々とマンション内にも問題があるのですね。
今期の理事の方々、応援致します。

ただうちのマンションは未だにここでの意見が活発なのにブリーズのはほとんど投稿ないのですがどういう違いなのでしょうか？

[444: 匿名さん]

それは、ブリーズ住民で掲示板を利用しているユーザが少ないからなのです。
一人でもよく書き込む人がいれば、それだけ投稿数が増え、リプライもありますからね。

グレースの場合、書き込みに対して、否定意見のみの一言コメントしか書かない荒らし的な人がいたり
ちゃんと意見する人もいたりで少なくとも３名以上のユーザがいるでしょう。

[445: 匿名さん]

以前はエレベーター内にも被害報告や要望書は掲示されていましたが、最近掲示されなくなったのは何故なのでしょうか？

自転車に乗って廊下やEVを走行する大人や子供は良く見かけるのですが、その光景が当たり前になっている方もいるようです。

8:15頃と17:00頃小学校高学年くらいの男の子を子供用の座席に座らせてメイン側の敷地内で自転車に乗っているおばちゃんがいますが、ご近所さんとEVホールで楽しく会話していました。

犬の件も以前敷地内で散歩させていた方が廊下を散歩させていたりロータリーを散歩させていますが、エチケット袋は持っていません。

子供が悪いことをしていたら注意するようにはしているのですが、悲しいことにごめんなさいと言う子は殆どいません。
開き直るか不貞腐れる子が多いように思えます。
大人には注意出来ないです。
おばちゃん倍返ししそうで恐いので…。

再認識してもらう為にもEV内での掲示もして欲しいです。

[446: 入居済みさん]

ブリーズには悪質ないたずらをしたり迷惑行為をする人がいないんじゃないですか？

ママさんたちを見ても思います。
ブリーズ住みのママさんって明るくていつも楽しそうで羨ましい。
グレース住みのママさん、、、、、詮索好きの陰口ばかりの陰湿な方多いです。

[447: 匿名さん]

＞ブリーズ住みのママさんって明るくていつも楽しそうで羨ましい。

↑ブリーズの人達と交流されていますか？
交流していればわかるのですが、内情はどこも同じです。隣の芝生～と同じですよ。


＞グレース住みのママさん、、、、、詮索好きの陰口ばかりの陰湿な方多いです。

同じマンション内の人と交流されている体験談ですか？
1000人以上も住んでいるマンションですから、そういう人は確かにいますけれど。
やはりどこでも同じだと思います。

[448: 匿名さん]

>445さん
現在の運用ルールは不明ですが
エレベータ内の掲示については、管理会社の規定または担当者（管理人）の判断、理事会の意向のどれかで決まっています。
できるだけ経費を減らそうと前期理事会で決まったのでその影響が特に大きいと思います。
以前は全戸ポストに投函していましたし。
500世帯であれば紙は最低500枚使います。紙代とインク、プリント料がかかりますが、月１，２件の問題警告であれば
必要経費のひとつだと思いますね。
少なくともエレベータ内であれば6枚で済みますし、これくらいは許せるレベルだと思います。
ただひとつ懸念すべきなのは、貼ることによりマンション内の景観やイメージが損なわれるという点でしょうか。
貼りまくれば効果は絶大ですが、格好悪くなります。
その辺りも考慮して現在の運用になっていると思います。
今期の理事会はどう判断するかですね。前期の継続者がいますから考えが変わるかどうか微妙なところだと思います。
個人的には、短期的でいいからEV,廊下、共用扉に貼りまくってほしいですね。

[449: 匿名さん]

>445

無理に注意しなくていいでしょうね。二次トラブルに成りかねません。
最近だと朝に9Fから乗ってきた2,3歳程度のお嬢さんを連れた車持ちのパパさんとか挨拶しても完全無視でした。
こちらの声が聞こえていないとか、あちらの返事が聞きとれなかったというレベルでもなく完全に無反応。
子供の前でよくそんなことできるねって思いましたけど。。。
そういう人ばかりではないですが、こういう人がいると悲しいです。

[450: 匿名さん]

日中だと外部の人の可能性があるので、より挨拶しない人は多い。
朝で車持ちってことは、駐車場使用者ってことだよね。それなら住民だろうけど。
挨拶されて無視ってのは酷いよね。子供はそんな親を見てどう思うのかな。
そんな日常のひとコマは、大して重要じゃないけど、積み重なれば子供に悪影響だと思うな。
高校生とか若者は特に挨拶を返さないのが多いから、やはりそうなっちゃうと思う。
EVホールで鉢合わせしても何も返事しないから、エレベータの中ではちょっと嫌な空気だよ。
その後、途中階で乗ってきた人の挨拶も無視するから、もう挨拶したら負けだと思ってるんだよそういう人は。

[451: 匿名さん]

＞ブリーズには悪質ないたずらをしたり迷惑行為をする人がいないんじゃないですか？
それはないｗ
あと詮索されているとわかるくらいの交流って実際問題、幼稚園関連のママ付き合いくらいじゃない？
ブリーズも色々問題はあるよ。
公開空き地とか普段みんな自由に遊んでいるけど道以外の場所、芝生とか入っちゃダメでボール遊びも禁止なんだ。
でも実際みんな遊んでいるよね。フリマとかイベントのときだってみんな普通に歩いてるし。
ところがたまたまボールで遊んでいたのがうちらだけだった日があるが、管理人がやってきて注意されたよ。
誰かがわざわざ防災センターに連絡したらしい。
おいおい毎日苦情連絡してるのかよ？　と思ったよ。
普段から管理人がみんなに注意しているならわかるが、そうじゃないじゃん。
不機嫌なのか分からないが、わざわざ嫌がらせみたいに苦情連絡するやつがいるからブリーズだってあまり変わらないさ。
余談だが、芝生侵入禁止とかボール遊び禁止とかどこに書いてあるか探したが、そのときはどこかの小さい木に小さな板で書いてあるだけだった。
禁止なら堂々と看板なりにわかり易いよう書くべきでしょ。ましてや公開空き地なんだから外部の人には分からないさ。
まあ禁止だと知ったからそこで遊ぶのはもちろんやめたよ。一応ルールなら守らないとね。

[452: 匿名さん]

返事の強要に近い挨拶も嫌だけど、全く無反応ってのはすごいね。むしろ難しいでしょ。イヤホンかなんかしてたんじゃない？

[453: 匿名さん]

>452
そういうツッコミを考慮して完全に無反応、無視と表現しておきました。

[454: 匿名さん]

むしろ子供連れで挨拶の声すら聞こえないくらいの音量でイヤホンつけてると予想するほうがあり得なくね？
子供の声聞こえないぜ。
その人、なんにでもケチっぽいリプライばかりしてるから気にしないで(笑)

現実問題、イヤホンしてても実際本人は聞こえてることがほとんど。聞こえない振りの言い訳としては最適。
挨拶されたら声出さなくても会釈くらいできるだろ。返事の強要(笑)　ていうか挨拶は普通のことだろ。
そんな言葉が出ること自体おかしい。
まだ世間を分かってない中高生ならともかく、社会経験のある大人が子供連れで返事もしないってのはまずいよな。
まあそういう人がいるってのは俺も見たし間違いないけどごく一部の住人だよ。そんな人は顔覚えて次は挨拶しない。

[455: 匿名さん]

↑そういう人は、会社では普通に挨拶してるんだよ。
あかの他人には挨拶しないって感じでね。
まあ挨拶した側としてはヤな感じだよな。
犬の件もゴミ出しの件も挨拶も、全てはマナーの一つだよ。

[456: 匿名さん]

そうですね。規約やルール以前の話で、マナーの問題なんですよね。それが良くないから規約やルールがあるわけで。
こんなこと言ってるとまた天邪鬼のケチ書き込みの人ポップしそうですけどｗ

[457: 匿名さん]

私の書き込みをそう捉えたんですか。なんだかがっかり。あなたたちの疑心暗鬼ぶりもなかなかのものじゃないですか？

[458: マンション住民さん]

いつも他人の書き込みを批判ばかりして、今回のように反応するところが思い当たることがあるって証拠。
公園バスケやら各種事件、挨拶やらゴミ出し犬の糞やら、一般的に問題を起こす側に否がある事項をわざわざ荒れるように被害者批判してるからな。だから本人乙とかわざと批判意見ばかり出すあまのじゃくとか言われるんだよ。
てか、今まで何度も言われてる通りみんなスルーするべき。いつか書かれてたスルー推奨の猫文字？書いたほうがいいね。

[459: 匿名さん]

それらは私ではないんで。
あなたも、指摘されてるように、決め付けの物言いやめなさいよ。

[460: 匿名さん]

この人ネットで何を言っているんだろ・・・。
マナー関連にいちいち過剰反応して加害側を擁護、被害側を批判する時点で同類なんだから、あの書き込みは違うって言ったって誰も確認できないしトリップ付けてない限り区別のしようが無い。
それと同時に決め付けてると、決め付けてる(ｗ)ところも同類だろう。

＞こんなこと言ってるとまた天邪鬼のケチ書き込みの人ポップしそうですけどｗ
関係ない人が、456のこの言葉に反応するか？　身に覚えがあるから自分のこと言われてると思うもの。