アイランドグレース住民版 その３

[マンション住民さん]

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2777/

より良いマンションにするためにルールを守り、おかしな所は指摘し改善に繋げましょう。
各種情報提供の場として使ってください。

所在地：神奈川県川崎市川崎区小田栄2丁目3番1号（地番）
交通：南武線 「浜川崎」駅 徒歩5分
　　　鶴見線 「浜川崎」駅 徒歩5分
　　　東海道本線 「川崎」駅 バス10分 「鋼管通三丁目」バス停から 徒歩4分
物件URL：http://house.jp/library/detail/?division=013&mansion_number=3559
売主：ナイス株式会社／セントラル総合開発株式会社
　　　http://www.nice.co.jp/
施工会社：前田建設工業株式会社

☆物件情報を追加しました。2013.2.9 管理担当

[261: 匿名さん]

いらな〜い

[262: マンション住民さん]

258さんは意味不明に説明とかいきなり求めているし、同一人物だとかエスパー発言こそ決めつけをしている矛盾した人にみえます。
正直説得力がありません。
結局相手を批判したいだけなのは分かりますけどそれがわざわざ荒れる原因を
作っているのだということ自覚して自重した方がいいですよ。

[263: 入居済みさん]

255だけど、話題ストップすべきだと確かにその通りだけどこれだけは言っておかないとってことがあるから書かせて！
スレ読み返すとさ、この話題、発言が色々入り混じって長文多いしたくさん出てるから結構勘違いしているが人いるからまとめておきたい。

基本的に、みんな当事者の子供に対して注意はしているんだよ。そこまではみんな同じ。
しかし、その後も引き続いていることで、いつか事故が起きる前に監督者に注意喚起は最低限しておくべきという人がいるわけ。それをいちいち煩いこと言うな、そこまでしなくてもいいという人もいるわけ。
この状況を理解できてない人の書き込みがあったんでね。
あと一部の人は、そんな話題すらスレに出すなよと言っている感じだよね。

自分は、↑このように客観的に見てみると、監督者への注意喚起が不要だとは思えない。監督者はそういうクレームを少なからず受けるものだし、何より事故防止のためなのだから正当なクレーム。以前よりクレームが出ていたのと、出ていなかったのでは監督責任の重さに違いが出るんだよ。まして子供が注意されても、すみませんの一言もない保護者だったんじゃ擁護すらできない。
子供が悪いんじゃなく、保護者が悪い。だから大人の世界の話になって事故が起きる前に各所にクレームすべきじゃないのって意見が出てるんでしょう。
ここまで状況を整理できているなら、勘違いしてる人ももっと冷静な意見が出せていたと思うよ。
荒らしの人は何を言っても荒らすだけだけどね。荒らしだけはマジ勘弁。

[264: 六輔]

子供叱るな来た道だもの 年寄り笑うないく道だもの

匿名の掲示板の発言をどこまで信じるのでしょうか？
そもそも本当に注意したの？
そしてあなたは人を注意できる立派な人生歩んできたの？

[265: 匿名さん]

うーん、全部細かく読み返しちゃいないけど、保護者にクレームいれるなって人はいたかな？
言うにしても言い方とかあるから喧嘩腰にならず、穏健にね、ってはなしじゃない？あと、いきなりマンション管理組合事案なんかにはしない方がいい、と。

[266: 入居済みさん]

264さん、ちょっとw
永六輔の言葉は確かに素晴らしいですが今はちょっとズレてる気がw
立派な人生を歩んできた人以外は人に注意しちゃいけないのなら、世の中ほとんどの人が人に注意や教養など出来ませんよ。
もはや危ない事をしてても見て見ぬふりをしなければならないですよ。
あなた自身もその｢気づきを与える風｣の教養的な書き込みも出来ませんぞ！

細かくしっかりまとめると>263て感じで、簡単にやんわりまとめると>265て感じでいいんじゃないですかね！

[267: マンション住民さん]

注意したくてもできない人中にはいると思いますが、私はしましたね。そこまで疑う人は注意するのがよっぽど怖いのでしょう。逆ギレとかなきにしもあらずですし、疑う気持ちもまあ分かりますけどね。

[268: マンション住民さん]

私も全て読み返していませんが、253などでは外堀から攻めずって意見ありますね。
勘違いされてる一例だと思います。

[269: 匿名さん]

バイク置き場の防犯ねぇ。。。
具体的な被害内容がわからないけども、たまたまぶつかって壊れた偶発的なものなのか、悪意のある悪戯のどっちが多いのかな。メイン側に多いのか、サブ側に多いのかも情報がないし。
カメラ増設は費用的に難しいだろうから、カメラの性能向上と角度変更が必要かな。
ビデオカメラ並みの鮮明な映像、夜間の赤外線撮影、死角がないようぎりぎりまでアップできる撮影角度。
犯人の顔や犯行現場が鮮明に映っているかがポイント。ビデオに映っている今通り過ぎた人が怪しいかも？レベルじゃ警察だって動きづらい。
あとは、犯人が捕まったという報告をすること。事件のあった報告ばかりだし、結局まだ捕まらないんだなと
防犯設備への不信、やっても捕まらないだろうという模倣犯の可能性だって出てくる。
それと防犯カメラ作動中の告知。バイク置き場の風避け板に貼る。ついでによく壊される非常口扉にも貼る。
こんくらいが思いつくところ。
①防犯カメラの性能向上と角度変更（犯人特定率の向上）
②犯人逮捕の周知（防犯設備への信頼性向上）
③防犯カメラ作動中の周知（悪戯の抑止）
この3点を挙げたい。
関係ないけどバイクってあのけたたましい音鳴らさないと速く走れないの？
悪戯されたバイクの持ち主って、人柄や風貌がそれなりの人ばかりだとしたら、犯行動機とか見えてくることもあるんだよね。

[270: マンション住民さん]

マフラーというやつですね。改造してわざと大きくしているらしいです。
バイクの件ではありませんが、暑くなってきた最近、半袖の人が多くなり
刺青しているパパさんを見かけるようになりました。
これって今では普通の光景だったり、ファッションになっているのですかね?
私は普通に怖いなって思っちゃいます。

[271: 匿名さん]

大阪の公務員みたいに刺青してる人はそれなりにいるよね。
茶髪や金髪も昔は叩かれてたが今ではファッションの一部になっている。
公務員だから叩かれるという理由はどうかと思うけど、刺青行為自体、個人的にはあまり良いとは思えないね。
威圧行為なのかファッションなのかまだまだその区別がつかないし暴力団関係者と見られてもおかしくない。
将来的には刺青はファッションになってるだろうけど今はまだ早い。今の子供達はそういう大人を見てそれがファッションであると認識していくだろうからあと十年くらい？じゃないかな。
前回、規約の中に暴力団関係の条項が追加されたから、マンション内にその関係者がいる可能性はある。
まあ、刺青してる人みたら怖いと思うのが遊びなれてない一般人の意見だと思うよ。
このマンションでは見かけないけど小学生で金髪もいるからね。
まあ人に迷惑かけなければいいよ。威圧してたり、そういう風貌でトラブル起こしてたら、やっぱりなって感じになる。

[272: 匿名さん]

アンケート取るだけ取ってバス停新設の件、進捗ないのかなー。
南高を切断する道路ができるまでお預けっぽいかな。

[273: マンション住民さん]

ベランダの喫煙について、どう思いますか？

[274: 匿名さん]

ベランダで喫煙するのは次の理由によるもの。
・外の景色を見ながら吸うのが好き。
・家族に迷惑がかからないようにしている。
・部屋を汚さないようにしている。

ベランダとはいえ、廊下やポーチと同じ共用部なわけでマナー違反。
じゃあ喫煙者はどこで吸えばいいの？　→部屋の中で壁紙汚しつつ吸うしかない。
共同住宅である以上、騒音問題もしかり、仕方がないこと。
迷惑かけないよう生活するのが共同住宅のルール。

[275: 匿名さん]

ホントにマナー違反？マナー違反だとして、規約違反や法律違反とは違うから、止める権利はないのでは？嫌煙派が跋扈する世の中はなんだか気持ち悪い。もちろん、度が過ぎた迷惑な臭いは私も嫌ですが。程度問題かと。

[276: 匿名さん]

人の意見出るの待ってからその批判含めた自分の意見とかｗ
274への私怨に近いなｗ

[277: 入居済みさん]

仮にうちの下が吸いまくってて、自分のベランダや窓際にヤニやら煙と断定できる実害がでたら、
いずれは資産価値や健康にも悪影響するから、相手方の対応次第では、
段階的にしかるべき措置を講じるだろうな。
お互い損する結末は避けたいものだが

[278: 匿名さん]

そもそもベランダでの喫煙行為は問題と認識されなければ貼紙すらされないわけで。

[279: 匿名さん]

マスコミ的にも、被害側の立場で考えて報道されるからね。
加害側の擁護意見は反感買うのがほとんど。

自転車のカゴ問題はどうだろ？
あまりに大きなカゴなら問題だと思うけど、そんな大きなカゴ使ってる人いるのかい？
子供を乗せるシートのことを遠まわしに指してるのか？

あと電動自転車禁止って、いまどき電動自転車はサイズ大きくないよね。
上段の許容重量の関係だと思うけど、小さい電動自転車だってあるし
単に電動自転車禁止とかでなく、重量制限でいい気がする。なんか他の要因あるのかな？

駐輪場をざっと横切ったことあるけど、みんな定位置からずれてひどい密集地帯があった。
子供乗せ自転車が連続してるとすごい状況だよね。

[280: 匿名さん]

議事録簡略版来たね。
プールはさすがに業者が遠慮したか。冷静な判断だと思う。

自転車置き場の防犯対策だけど、これ外部の犯行と考えてるようだが、まあその可能性もあるから無駄ではないのだが。。。
犯人が歩いてきて、駐輪場を物色し、高そうな自転車または気に入った自転車を見つけて鍵を壊して盗んでいく・・・。
この場合、歩いて敷地内に入ってきた人物が、数分から数十分後に自転車で出て行ったことになり、記録映像で容疑者を絞ることができるはず。だから外部犯と特定したのならわかるけどね。内部犯なら効果がない。
防犯カメラ設置中の看板のほうが効果あるが、文面的に当たり障りのないこれにしたんじゃないかなーって予想してみる。
どちらにせよ、カメラに限界があることを認識できたと思う。これでは増設しても費用対効果がなかったって思われちゃうから管理費節約のためにカメラを縮小しろという意見も出てくるかもしれんね。次の総会あたりに。

今回、一番やばいと思ったのはゴミ出し日の減少。
ゴミを３日、４日、室内に溜めるのはやだなー。
ポーチに置く人もいるだろうし臭いや虫が発生する可能性も。
もちろん曜日関係なくゴミ置き場に置いていく困った人もいるから、告知通り体制をきちんと整えてほしいよ。
たぶん、曜日を守ってください、って通知や看板で対策なんだろうけど。

管理組合の公式ホームページって・・・。これってなんか違くない？
これは点検とか工事とか図面等の住宅記録であって、元々の住民の意見はコミュニティとか連絡事項がわかるものを求めていたと思ってたんだけど。方向が別じゃない？
これも勿論重要なことだとは思うけど２５万円もかかるし・・・。格安で手に入るとか？
ここの掲示板が公式コミュだと思ってる人もいるくらいなんだから、明らかにこのソフトはみんなの思ってるものと違うと思うんだ。