アイランドグレース住民版 その３

[マンション住民さん]

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2777/

より良いマンションにするためにルールを守り、おかしな所は指摘し改善に繋げましょう。
各種情報提供の場として使ってください。

所在地：神奈川県川崎市川崎区小田栄2丁目3番1号（地番）
交通：南武線 「浜川崎」駅 徒歩5分
　　　鶴見線 「浜川崎」駅 徒歩5分
　　　東海道本線 「川崎」駅 バス10分 「鋼管通三丁目」バス停から 徒歩4分
物件URL：http://house.jp/library/detail/?division=013&mansion_number=3559
売主：ナイス株式会社／セントラル総合開発株式会社
　　　http://www.nice.co.jp/
施工会社：前田建設工業株式会社

☆物件情報を追加しました。2013.2.9 管理担当

[No.101 by マンション住民 2013-04-04 10:48:51]

グレースのサブエントランス側に検討してる時点で
バスのルートは一択になります。
バイク屋を曲がって、小田2丁目公園を曲がり、グレース停。
グレースとブリーズの中間地点なので、どちらのマンションにも対応。
それからスイートへ行って、イトーヨーカドー前に。
バイク屋を曲がらず、イトーヨーカドー手前で曲がるルート（スイート停のみ）の可能性もあったのですが
目の前で曲がられて反感を買いそうだしそれはないだろうと思ってました。
市バスも通るなら良いのですが、臨港バスだけのような気がしますね。
川崎駅への片道便だけでしょうし。
それでもまだバス停があれば今より便利になるでしょう。

[No.102 by 匿名 2013-04-04 12:25:00]

プール時間延長が終わって延長なしで決定、要望あればまた検討ってことになったが
この回答だけは理事会の判断イマイチだったな。
なぜ寒い冬期間の利用者数だけ見て決めたのか。
冬の延長は、利用者少ないし無しで良いと思うけど、夏は結構いるんじゃね？
冬だけみて決めたってのは早計だな。
夏もまた一時的に延長して調査するって回答なら模範解答。

来客用の駐輪場の場所3台を住民用にって、元々上段は余ってるよね。
いつでも借りれるくらいまだ空いてるらしいしけど。
理事会に出ない理事の罰則や、管理費滞納者への罰則で下段が開放されるのを期待してるが
これは実現薄いかね。

[No.103 by 匿名 2013-04-07 06:27:17]

バス停は「ブリーズ・サブエントランス前」「スイート前」の２箇所に決定。
「グレース前」はアンケートの提出者も少なく、市バスに対するアピール不足で、バス停の誘致に失敗。

...と予想します。

どれだけ必要性をアピール出来るかが鍵。
プールの延長も同じ。

[No.104 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2013-04-07 08:17:13]

ブリーズ前ならメイン側にとっては十分近いじゃないですか。サブもスイート前なら近い。あまりたくさん止まっても時間かかっちゃいますからね。二箇所停まるだけでも万々歳かと。

[No.105 by 匿名 2013-04-08 10:00:17]

ブリーズサブ側の道にバス停ができても目の前はデポ裏側で人通りがないし
業者がそんな集客効率の悪いところに設置するはずがないよ。ナイスだってそんなルートを提案してない。
グレース住民がアンケートに答えず、ブリーズ住民だけ熱望していたとしても結局グレースサブ側に設置されるだけ。
アンケートで設置反対、バス停作るなって項目があれば別だけど。
スイートにも同じようにバス停設置の要望アンケート来てるから、
今回のアンケートはバスを通らせるかどうかの根本的な提案に使うんじゃないか。
イトーヨーカドー前がめちゃ混みになるなら市バスも検討するだろうが今の混み具合じゃスイートできても厳しいと思う。
他の人が言ってるように臨港バスだけ通るってのが濃厚だろうね。

[No.106 by マンション住民さん 2013-04-08 12:35:36]

スイートにバス停を設置する計画といってもバスがわざわざエントランスまで入って転回するとは思えませんし、老人ホームとスイートの間に出来るのが妥当でしょう。そうなるとグレース・ブリーズの中間道路を通るのが自然ですよね。
ブリーズサブ前というよりは小田栄2丁目公園前というバス停になって、そのあたりにバス停が出来るかなーって思います。

[No.107 by マンション住民さん 2013-04-08 12:48:37]

プールの利用結果数ですが聞くところによると正確な情報じゃないそうです。連れがいてもカウントしていないとか。本当だとしたらきちんと報告してほしいですね。
メインエントランスもサブエントランスもコーン設置で随分違法駐車と駐輪減りましたね。
植木屋も変えるようですし、マンションはかなりよくなってきたと思います。

[No.108 by 匿名 2013-04-08 23:52:52]

随分前から朝、回送バスが「ブリーズサブエントランス前」と、「夢庵、ヨーカドーの間」に停まっていますよね？
試験運行なのかと思っていました。

[No.109 by 匿名さん 2013-04-09 09:54:53]

敷地内であるスイートのエントランスを通ってＵターンというのは考えにくいですね。
完全にスイートのために寄り道してスイート専用バス停を作り、上流から乗ってきた人にとっては悪印象でしょう。
バスが余裕をもってＵターンできるかどうかも気になります。

[No.110 by 周辺住民さん 2013-04-09 11:37:35]

ブリーズのサブエントランスから入る案は難しいと思うのですが、何故なら葵の施設を右折するのはバスでは大きすぎると思うので。やはり無難にデポとヨーカドーから入りスイート前の道を通りガーデンロータリーで方向転換して元の道を戻るのが一番だと思います。停留所の位置をどこにするかの方が難しい。

[No.111 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2013-04-09 12:45:57]

そのルートなら大して意味ないね。大抵の人にとって一、二分しかかわらないのでは？

[No.112 by 匿名さん 2013-04-09 17:58:59]

いやいや、ナイスが住民向けにイベント招待をしたときバスよりデカイ大型バス使ってその道使ってたけど、曲がるのは難しくないよ。

[No.113 by マンション住民さん 2013-04-09 19:03:51]

どうでもいいけどグレースサブエントランス前の設置で交渉してるんだからそれで確定でしょ。

[No.114 by 匿名さん 2013-04-11 08:55:27]

実際のところバス停設置されたほうがいいと思う？
少し便利になる分、よくバスが通るようになるから弊害を心配する声は出ないのかね。

[No.115 by マンション住民さん 2013-04-11 11:54:25]

津波のハザードマップ見ましたがこれが正確であれば少し浸水する感じなのでしょうか。
スイートやエスパ側は白い表記ですが、こちらと高低差がありましたっけ？

[No.116 by マンション住民さん 2013-04-12 14:44:06]

理事会が滞納者の駐輪場解約を進言してるがいつ実行されるかが問題だな。使用細則変更で来年くらいかね。

[No.117 by 匿名 2013-04-15 10:13:46]

マンションにストーカーおばさんがいるなんて怖いですね。
共用廊下側の部屋でじっと待っててポーチが開く音を聞いてすぐ追いかけてるのでしょうか・・・

[No.118 by マンション住民さん 2013-04-15 16:15:27]

窃盗犯もいるくらいだからストーカーがいてもおかしくない。
多分お隣さんなんだろうけど壁越しの物理的な盗聴の可能性もある。
今期の理事は3世帯が理事会完全無視。あと2世帯は初回限り参加でそれ以降全て欠席。
施設の利用制限だけじゃぬるいな。逆に出席者は役員報酬も検討してるらしい。
滞納者は6名だったかな。駐輪場6台分期待できそう。
共用廊下に監視カメラって要望いくつかあるみたいで無理とのことだがこの辺は自衛だろう。

議事録張り出されるの遅くなってきたね。もう次の理事会終わってるし。

[No.119 by マンション住民さん 2013-04-17 08:53:38]

>118
議事録は理事3名の確認が必要なのでその人達のスケジュールが合わないと確定まで時間がかかるのだと思います。

[No.120 by 匿名さん 2013-04-19 11:17:00]

理事会便り見たぜ！
キッズルームが親同伴必須で名簿までつけるなんて、多分そこまで管理できないと思う。
まずは今の開放型から玄関キーで開け閉めする扉へ変更したほうがいい。
またはフロントで専用キーを貸し出す方式にしないと徹底できないだろうね。

理事会役員の報酬はまあ妥当だと思う。それだけの時間割いてるしね。
だが欠席理事の罰則検討が次回ってのが遅いな。早く検討してほしい。現状で約２５％の理事が不参加だし。
理事が４名、来期に繰越って案は良いかも。自分達に回ってくる番が少し遅くなるから（笑）
本来だと確か１６年？周期でまわってくるんだっけ。

[No.121 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2013-04-19 12:30:15]

いろいろ考えた結果なのは分かりますが、理事を既に済ませた人たちから異論が出そうな感じも受けましたね。

[No.122 by 匿名さん 2013-04-19 16:06:37]

今の理事が報酬受けるってなら批判はあるけど次の理事からだし、ずるいとかの声はないと思うねぇ。

ま、これに反対多数なら罰則を強化して対処するしかないだろう。
５人も無視決め込んでるんだからね。
全施設（プール、共用ルーム、一時駐車場、ゲストルーム、フィットネスルーム）の利用停止と、
駐車位置変更や駐輪場追加申込み等の、全ての申し込み制度の受付拒否が妥当。
施設使わない奴もいるから、とにかく申込み関係ができないって罰則のほうが効果がある。
管理費滞納者じゃないから、解約関連は無理だがね。
期限は「もう一度理事をやって一年間やりぬくまで」
じゃないと一年間頑張った人に失礼だろう。

あと理事会便り見て気になるのは理事の人事関係かな。
何のことを指してるのか書いてないけど、出席しない理事５名は、半年経過で解任して
新たな理事を募集するって意味だとすごく素敵なんだけど。

[No.123 by マンション住民さん 2013-04-22 12:31:00]

理事の次期継続ってのは理事長職についてのみ危険な香りがします。
せめて２期が上限、それ以降は２年待ってから立候補可と制限を設けないと
一人の理事長にずっと支配される可能性が出てきます。
良い人なら一般的に問題ないと思われますが、それでもずっと同じ人が続けてると
代わり映えせず型にハマって変革しにくくなります。

たぶん管理会社の意見でしょうが、サブ側エレベータ脇の出入り口は本来の出入り口じゃないため
却下しますという案件がいくつかありました。
しかしながらメインエントランスＥＶのわき道の場合、色々理由をつけて予定外の通り道を作りましたよね。
こういう例もあるのに、最近の色々出た案件を却下する際、本来の●●じゃないから、という理由で簡単に却下してる現状には
不信になります。
費用のこともあるでしょうから、費用と利便性のバランスを検討してそれで却下となれば納得できますが。
この辺のところ理事さんたちには頑張って欲しいです。

[No.124 by 匿名さん 2013-04-25 16:29:45]

最近は臭わないけどディスポーザ層のメンテやるのね。
初期から数ヶ月おきに異臭出てるからこの際、しっかり直してほしい。

[No.125 by マンション住民さん 2013-04-26 09:05:26]

近頃深夜にバイクが走り回る日がありませんか？
グレースとブリーズの中間、老人ホーム前の
新設交渉中バスルートを行ったりきたりしてるみたいです。
住民かどうかわかりませんが、
こういうときに管理会社の人はナンバー見にいったりとか、様子見てくれるといいのですが。

[No.126 by 住民でない人さん 2013-04-26 09:28:10]

＞125
そういうのはすぐ警察に通報しましょう。

[No.127 by 匿名さん 2013-04-26 10:02:11]

バイクのうるさい音が鳴る装置って、車体見ればわかる？
規約でそういうバイク停めてる人は解約ってことにすればステキじゃない？
バイク駐輪場は空き待ちの大人気だし。
使用細則に追加するよう次回総会に出して欲しい。
理事さん頼むよ！

[No.128 by 匿名 2013-04-26 12:49:15]

>>126
警察に連絡したことがない素人意見だな（笑）

[No.129 by 匿名さん 2013-04-26 18:46:39]

また息苦しいこという連中が湧いてきたな

[No.130 by 匿名さん 2013-04-30 09:14:01]

罰則を恐れてか今更ながら理事会に初出席した人いるけどどんな顔して座ってたのかね。
次の理事会で罰則検討するって告知してるから、その人も出席しそうだけど該当人物が出席してると決めづらいよな。
騒音の場所を具体的に書くようなこと決めてたが、単に階数表示だけだった。今までと同じじゃん。
廊下のキックボード系、住民各自で注意するよう告知されたね。
滞納者の駐輪場はいよいよ解約決定。料金引落の中止関係もあるから募集は７月くらいだろう。

[No.131 by マンション住民さん 2013-04-30 11:57:33]

滞納者への内容証明作成を弁護士に依頼するというのが気になりました。
今はネットで書式とかありますし、ポイントとして要求事項、その期限、払わなかったときの処置を伝えるだけなので
本来、費用をかけて弁護士を使うほどのものではないです。
ナイスほどの管理会社ならよくある事例なので、その程度のフォーマットは当然あり提供できるはずです。
その辺のところ管理会社は協力してくれないのですかね。
弁護士を使わないと難しいくらいの複雑な要求なのなら分かりますが。。。
弁護士の名前を使うとビビる人もいますから、その目的もあるかも？

[No.132 by 匿名さん 2013-04-30 15:06:13]

弁護士でなくても司法書士か行政書士で十分では？多分かなり安くなるはず。

[No.133 by 匿名さん 2013-04-30 15:07:44]

130さんはいつも内部事情的なことに妙に詳しいね。公の内容？

[No.134 by 匿名さん 2013-04-30 17:58:05]

基本的に掲示板に貼られた情報になるかな。
理事会便りは全戸に配布されてるし、議事録は掲示板に貼られてるから理事の出席状況もわかる感じ。
騒音とか工事とかのソースももちろん全部掲示板。
掲示板見てない人多いし、情報共有とか話題作りでカキコしてる。

一部の人はここが公式コミュだと思ってるらしい。公式ページまだかね。

[No.135 by 匿名さん 2013-04-30 18:34:29]

理事会頼り、最近入らないんだけど。

[No.136 by マンション住民さん 2013-05-01 10:41:38]

電灯つける時間が変わりましたが雨雲のときとか明らかに暗いときは早く点けて欲しいです。
自転車置き場とか特に暗く危ないですし。

[No.137 by 匿名さん 2013-05-03 08:42:03]

バス停のアンケート提出した？

[No.138 by マンション住民さん 2013-05-16 10:29:18]

サブ側の違法駐輪場所にやっと柵ができましたね。
その柵の前に停めてたりするのが笑えますが。

[No.139 by 匿名さん 2013-05-16 17:40:11]

ブリーズ公開緑地と老人ホームの間の細い道、
脇の芝生部分に意味のなさそうな小さいロープ柵を１つ作って、残りは杭だけ差してるところもあるが
あれ、危なくね？　子供とか走り回って足引っ掛けそう。
作業途中で放棄してるのか？

グレースで首になった植木業者ってまだブリーズでやってるんだっけ。

[No.140 by 匿名さん 2013-05-17 09:35:56]

プール教室が土日を検討してるって書いてるけど、これまずくない？
一般住民の多くは土日に利用してるんじゃないの？　めちゃ被るよね。

ただでさえ平日にトラブってたのに何考えてるんだろうね。
詳しい説明を求むわ。

[No.141 by マンション住民さん 2013-05-17 10:03:16]

管理費滞納者に対し、内容証明を弁護士に依頼するってのも費用かけすぎだと思います。
ただ、内容証明の作成だけでなく、強制執行までやってもらうつもりで弁護士費用払うのなら納得できます。
一般的に滞納者一人に対し３０万円＋実費かかります。

>>139
今朝見ましたがブリーズは引き続きその植木屋さん使ってるようです。
一部にしか作っておらず、全く意味の無い柵ですね。
細い道なのでベビーカーとか自転車とすれ違う際、芝生にちょっとはみ出るときがありますが
そのときに危ないと思います。

[No.142 by 匿名さん 2013-05-17 12:34:26]

プール教室利用者も住民、その他の利用者も住民。ニーズに応じてやればいい話だと思います。週末の利用者数なんて大したことない。平日よりマシって程度。それが教室開催で増えるなら良いことでしょ。

[No.143 by 匿名さん 2013-05-17 12:50:37]

↑過去の経緯を「理解」してない奴の意見。
冬や今の利用状況しか見ていない、繁忙期のことを考えていない奴の意見。

[No.144 by マンション住民さん 2013-05-17 15:30:07]

夏場の休日に利用したことがありますが混んでくると１レーンを普通に泳ぐ人、残り１レーンはファミリーが使う感じで監視員さんが分けてました。
大きいプールではありませんのでここにプール教室が混ざり１レーンを占有したら間違いなく泳げません。
１年前から問題になっていた時間占有の件、今の理事も当然知っているはずですが、
なぜそのような案が出たのか意図がまったくわかりません。
先日の夜間延長の調査期間もそうですが、夏場のことを何故考えないのか疑問です。

[No.145 by 匿名さん 2013-05-17 16:15:08]

理事にとっては一年中同じ季節なんだよ。
だから冬場に利用状況調査したとき
「土日も利用者いないね」
「プール教室に使わせればいいんじゃね？」
とか言ってるかもしれん。
だってわざわざ理事会がプール教室に対して土日も開催しないか？なんて聞くのはおかしいだろ。

今期の理事会の判断はほとんど良いものばかりだが、プール絡みだけは適切な対処ができていない。
プール延長の模範解答で言えば、冬だけでなく夏も調査して決めるってのが正解だし
プール教室を土日に持ってくるなら、夏場の一般客への影響も考慮し、プール延長もまた検討するのが妥当だろう。
夏場とそれ以外で柔軟にスケジュール変えるとか、少しでもそういう意見出してるのかね。
議事録はほとんど結果しか書いてないから不透明。

[No.146 by 匿名さん 2013-05-17 16:40:39]

>143

じゃあ、冬場の閑散とした状況に対する提案は？
今回の経緯はよく知らないけど、要望があって検討してるわけでしょ。夏場のことだけ取り上げてはなから文句つけるのも近視眼的な気がしますが。

[No.147 by 住民さんＡ 2013-05-17 16:58:55]

＞１４２
土日にニーズが多いというのであれば、

→土日開催でプール教室のメンバーが増える→１レーン占有じゃ当然足りなくなる→プールを時間占有させてほしい→
結果：夏場でも一般利用者は休日の規定時間利用できない。（前回の総会のときと同じ問題に直面）
ここまで普通に予測できます。

夏のことを考えない意見だと言われてますが、これは私も同意です。
人の少ない平日でも総会で却下されたのにそれが土日に移動してくるなら人数増加で再燃するのは目に見えます。
今回ばかりはどうしてそのようなことをするのか理事会の説明が欲しいです。

[No.148 by 匿名さん 2013-05-17 17:03:21]

うーん、プール教室希望者も住民だし、ニーズの大きさ次第だと思うんだよな〜。なにも一日中占拠させろと言ってるわけでもなかろうし。

[No.149 by 匿名さん 2013-05-17 17:53:59]

>じゃあ、冬場の閑散とした状況に対する提案は？
>夏場のことだけ取り上げてはなから文

146は全然理解できてないな。スレ読み返してきたほうがいい。
今回、夏場に多大な影響があるから、その夏場のことを取り上げて意見が出てるんでしょ。それは当たり前のこと。
冬の集客を提案しろって言いたいなら、それだと今回の話とは別件だぜ？
それ以前にそんなの過去に散々提案されてるのに今更の話だが。
夏と冬は状況が違うんだから。
「何で夏の混んでるときに開催しようとしてるのか、それが今回の問題」なの。

[No.150 by マンション住民さん 2013-05-17 19:32:21]

>148さん
昨年、特定の時間内占有を平日やってたのですが、この前の総会で既に却下されてるのです。平日なのにです。
その点からみてもプール教室が時間占有することはまず無いことだと思います。
つまり土日に開催した場合、一般利用者と間違いなく被るのです。

既に平日開催の時点で次の問題が提起されていました。
・波が高くなって危ない
・狭くて危ない（接触の危険性）

ニーズが多ければプール教室のメンバーは増えますし、休日のため一般利用者も増えます。
間違いなく、平日以上に土日はプールが混雑します。
上記のような問題がもっと酷くなるわけですが、プール教室の人はそれでいいのでしょうか。
もちろん、これらを気にしていたのはプールおばさんのような一部の人だけだったかもしれません。
今は誰も危ないとは思っていないかもしれません。
ですからプール教室の人が、時間占有したいという意見をまた出さないのなら、その点は構わないと思います。

次に、もう一つ問題なのは、夏場に限って一般利用者だけでも混んでいるという状況です。
先の書き込みのように混雑時は普通に泳ぐ人とファミリーを分けているそうですから
この状況でプール教室が１レーン占有した場合、間違いなく普通に泳ぐことができません。

以上の問題から夏土日のプール教室と一般利用者の共存はトラブルを生むだけと思われます。
ここまで理事会は想定しているのか疑われている感じですかね。

過去の書き込みみましたが、対策としてはやはり先人さんの意見ように、プール教室開催日は占有時間分の夜間延長を行う、これがベストだと思いました。

[No.151 by 匿名さん 2013-05-17 20:14:35]

↑本件の問題性を理解できてる人がいて良かった。
一部の住民の声を大多数の意見と思う人も中にはいるからな。
鵜呑みにして安易に賛成してると、こういう問題を予期できないんだよ。
あげくに方向違いの冬場の集客のことまで言い出す始末ｗｗｗ

もうさ、ぶっちゃけ色々な案出してアンケートで集計とってその数で決めればいいんだよ。
それなら納得するしかないでしょ。
総会やったって過半数以上の票を持ってる理事長の一存で決まってしまう。
悪い人なら賄賂や不正行為で思い通り決めちゃうからな。まあドラマ的な話だが。
プール教室の平日時間占有も本来決定事項になるはずだったが、一部の人があんたの一存で決まるんでしょって理事長を追求したために
場の雰囲気で却下になったんだ。普通ならそのまま決定してたよ。

理事会といえば欠席理事の処分をしないとか決めたね。やっぱ欠席該当者が出席してたら決めにくいよな。
このことで今後、遠慮なく欠席理事が出てくるぜ。

[No.152 by 匿名さん 2013-05-17 20:39:00]

プール教室やることで一般利用者に制約が出ることを一切良しとしないって考えが、少し釈然としないんですよね。

プール教室という形を取ることでプールを利用したいと考える層が一定数存在すれば、それを尊重しようとするのは当然ですよね。
それを、ここで言われるように（その人数よりも少ないであろう）一般利用者にばかり配慮していたら、今の形以外何も発展して行かないと思うんですよ。
もちろん、プール教室のニーズが予想以上に大きくて、そればかりになってしまうようであればそれもまた問題なので、最適な落とし所は常に見極めて行く必要はあるでしょう。
でも、今のここの論調はそれ以前に検討すら許さないものですからね。

まあでも、確かにどういう経緯で今回のような話になったのかは、説明を聞きたいところですね。

[No.153 by 匿名さん 2013-05-17 20:44:56]

152ですが、私はプール教室の時間は教室を優先させる方がいいという考えです。文脈から分かるかもしれませんが、一応。

[No.154 by 匿名さん 2013-05-19 09:52:45]

ヨコハマオールパークスの管理組合問題がすごいことになってますね。真実はわからないけど、尋常じゃない事態なのは間違いなさそうです。

[No.155 by 匿名さん 2013-05-20 11:48:53]

混雑する夏の土日に何でわざわざプール教室するの？ってのがそもそもの問題。
プール教室を優先させる、一般利用者を優先させるとかそういう話ではなく、
混雑による危険性と、人が多すぎて利用できなくなるという問題が起きる。
これはプール教室も一般利用者もどちらも困るでしょ。
このことをちゃんと想定してるのかが本件の重要なポイント。

そしてこの件が実施された場合、もうこの先は読める。次はプール教室が４時間？占有して対処しようって話につながる。
で、昨年の話へループするわけ。しかも今回は土日だから平日のときより苦情が出る
ニーズというか、住民の声というシステムで紙に書いて嘆願してるだけだから、実際一人の住人くらいしか意見してないのが現実。
それにも関わらずニーズがある、ニーズが大きいと思い込んで決まってしまうかもしれないのが恐ろしいんだよ。
プール占有反対の人だって少なくとも一人以上いる。総会で反対意見出したわけだしね。
この意見だってニーズなんだから、それを無視してまた占有制を再開するの？って話。

ニーズがどうこういうならやはりアンケートで正確なデータを取ってその数で決めるとか定めないと公平さはないよ。
最終的に秋の総会で理事長の一存で決まってしまうんだから。二度とそういうことがないようにこういうケースは投票にしてほしいね。

[No.156 by 匿名さん 2013-05-20 11:58:22]

プールの件で話題になってないが修繕費が足りなくなるという話も重要だな。
また検討するそうだが、これ以上の節約は難しいんじゃね？

[No.157 by 匿名さん 2013-05-20 14:34:13]

プールに関しては、ここで無根拠な前提で話しててもほんとしょうがないので、潜在ニーズの規模、何曜日が好ましいのか、など総合的にアンケート取ったらいいと思うよ。その上で、一般利用者に多少遠慮願ってでも教室開催したら良いのか、そこまでの価値はないのか、判断したら良いね。

修繕費が足りないってのは、前にも話題に登ったけど、ナイスが販売時に提示してた計画の数字からどんな齟齬が生じてきてるのかね？
そもそもの数字が嘘や目くらましだったとしたら問題だよね。販売中のスイートにもどんな数字適用してるのかお節介ながら
チェックしたい。

[No.158 by マンション住民さん 2013-05-21 09:27:48]

155も157も結局アンケートでって話は一致してるのに互いに相成れないものがあるみたい（笑）
155の予見は誰でも予測できる結末で私もそう思いますから逆にこれが重要なんですよね。
他の理事から同じように意見が出ていないのか気になります。
弊害を考えずに言われるままポンポン案を出してるんじゃないかと心配になります。
理事会の意図が知りたいですよね。議事録なら詳しく書いているかも？
修繕費問題は２０年後のことみたいですが、その頃になったら世代も変わり小さな子供も少なくなり
利用者激減と老朽化で汚くなっていることを考えますとそのタイミングでプール廃止も検討の余地があると思います。
今からそう明言しておけば後から入居してくる人も了承の上だしトラブルも少なくなります。
この場合、プールの廃止で解決する金額であることが条件ですが。。。
一案としてこれを出したいですね。

[No.159 by 匿名さん 2013-05-21 11:15:50]

そう、プール廃止によりいくら浮くかは、実際そうするかは別として、検討しておく必要がある。

[No.160 by 匿名さん 2013-05-21 12:44:06]

案を出す場合、予想される弊害の話は取り敢えずおいといて、いろいろ出してみりゃ良いんだよ。弊害はそれからの話。一度ポシャった話でもまた遡上に載せるのもあり。でないと拡がりがなくなる。

[No.161 by 匿名さん 2013-05-21 12:55:40]

予定してる修繕の金額をまけさせたり、内容を変更する方法もある。
絶対修繕しないとやばいってのは必須だけど。
この件もどこから算出した結果なのか詳細がわからないんだよね。
管理会社へ払う管理費をあれだけ減額しておいて、まだ足りないなんてね...

別件だけど、ポーチにバイク停めてる人がいて驚いた。さすがにこれは凄いわ。

[No.162 by 匿名さん 2013-05-21 16:02:47]

予測できる弊害を書いてくれてるからこそ、次の理事会での参考になるでしょ。
案は既に告知されてるんだから、弊害があるという意見が出て当然。
早い分には困らないし、決定後に反対意見なり弊害予測を出しても遅い。
ここは公式コミュではないが、公式だと勘違いしてる人もいるくらいだし理事も実際見て話題に出すことがある。
じゃんじゃん意見すればいいよ。

[No.163 by マンション住民さん 2013-05-22 01:42:35]

深夜のこの時間、ブーンと線路がうるさいですが　何やってるんですかね。

[No.164 by 住民さんＡ 2013-05-22 08:50:09]

>>160
理事会便りをよく読みますとプール土日の件は開催してほしいという決定になってます。
その上で教室側がそれを承諾するのか相談という段階です。
案どころかほぼ決定ですから予想される弊害の話をしないといけないのでは？

[No.165 by 匿名さん 2013-05-22 09:30:05]

プール教室側がOK出したら確定ってことじゃん。弊害までちゃんと検討してたのか怪しい。
超混むだろうからまたプールおばさんが現れて時間占有の話が出て、試用期間と称して占有強制実施、総会で決議ってなるんだろう。
何にしても理事長次第で決まるシステム。そのときの理事長によって方針が変わるからコロコロ変わるのは想定内。
だが理事の続投制も始まるから、以前懸念した通り規定回数を設けないと一人の理事長によって延々と改革できなくなる可能性がある。
今までアンケートとかちゃんと取って臨時総会とか積極的に動いてたのに、臨時総会以降、鈍くなった感があるよな。
大きな山を越えたって理由もあるだろうけど。
欠席理事の罰則変更はしないということだが、元々の罰則って何なんだ？

[No.166 by 匿名さん 2013-05-22 21:30:50]

まあ、そんな決めつけみたいな話し方はやめた方がよろしいと思いますが•••。

[No.167 by 入居済みさん 2013-05-23 04:52:16]

165の匿名さんは、毎月の理事会に参加してきなよ
理事長は臨時総会でスポット参加を歓迎するって言っていましたし。
ここで個人の思い込みや決めつけで呟き続けるより、確かな答えとレスポンスが得られてスッキリするのでは。

[No.168 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2013-05-23 06:39:51]

>167
賛成！

[No.169 by 匿名さん 2013-05-23 08:48:54]

たぶん理事か理事関係者だと思う・・・

[No.170 by マンション住民さん 2013-05-23 09:40:02]

しかしそれらも含めて問題に対する住民の声だと思います。
重要なのはマンションで起きている問題を指摘し情報共有することですから。
このコミュニティがある限り、こういった意見は出て当然のことです。情報のひとつです。
大体、匿名掲示板利用者が、ここで問題になっていることを持って理事会参加でカミングアウトって普通に有りえないですよね。
理事会参加しろに関わらず、嫌なら出て行け、辞めればいいというありきたりのセリフはどんなコミュにもある説得力のない無責任な発言です。
匿名掲示板は匿名ゆえに存在している特性がありますから、リアルの名乗りや実行と絡めてはいけませんよ。

[No.171 by 匿名 2013-05-23 10:24:49]

他人の意見に文句のみ一言のみの書き込みしかせず、有用な意見も代替案も出さないやつはどこの掲示板にもいます。
ケチ付け専門の書き込み人ってやつで、２ちゃんでも配役表みたいなのありましたがとにかく人の書き込みに対して否定のみしたいという人です。168なんてわざわざ書くこともない＊＊＊と言われそうな書き込みですがこういうのも気にしてたらキリがないですよね。

>165の文章読む限りその予測の流れになるのが自然だと思います。これは決め付けや思い込みとは話が違いますね。
的を得てると思います。
あと誰も回答しないようですが理事の罰則は確か施設利用の停止だったと思います。
案のみで、これに対し変更しないってことだと思います。次の総会で決議されると思います。

[No.172 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2013-05-23 11:29:24]

的を得てないよ（笑）
理事会に事実関係の確認もせずに悪意ありありの思い込み決め付け発言（それ以外の何物でもないと思う）することは、非常に失礼でしょう。こんなオープンな場で。匿名掲示板だから何書いても許されるとでも？
何だかあなたと165さんはいつも変な方向でシンクロするんだよね。同一人物ってことはないかと思うけど、違和感あるわ〜。

[No.173 by マンション住民さん 2013-05-23 12:22:08]

バイクや車に詳しくないのですが、ポーチにバイク停めるのは法的には問題ないのですか？

[No.174 by 住民さんＡ 2013-05-23 12:42:11]

>172
人の書き込みを批判するだけの書き込みは、マンション問題に関係ありませんしその辺でやめたほうがいいですよ。
どうしても他者の書き込みを批判したいのでしょうか？
他の人はそういう意見出してるけど自分はこの問題をこう思う、こうしたほうが良くなるんじゃないか、とか具体的な意見を出してる方がマシです。

[No.175 by 匿名さん 2013-05-23 13:57:56]

12日の理事会の議事録がまだ貼られてない。
Excelで作った住民の声のFAQみたいな紙も近頃貼ってないし。
そういえば落下物問題はここ最近話聞かないから沈静化したっぽいか。
現状の主な問題点を整理すると、

・プール問題がまた再発か？
・20年後の修繕費不足どうする？
・管理費滞納者対策を弁護士に相談。

こんなところか。

・滞納者の駐輪場解約に対する空き募集がまだこない。
・公式コミュの話はどうなった？

これらが情報待ちってところ。次回理事会はまだまだ先だし1ヶ月待ちだろうね。

[No.176 by マンション住民さん 2013-05-23 20:34:18]

滞納による駐輪場の解約は一見簡単なようで難しいケースもあります。
滞納者が聞き分けがよくすぐにどいてくれれば即解決です。
しかしこれは少ないほうで、滞納者ゆえに素直に返さない人が多いですね。
そうなると次は管理会社のポリシー次第になります。
自転車程度ですから力ずくでどけるケースと、口頭注意のみで本人らがどけるまで待つケースの2種類です。
とりあえず自転車を出した隙を見て停められないように細工をほどこしてくれれば解決ですが。
ずっと停めて放置してて、チェーンで縛ってるようだと難航しちゃうのです。

[No.177 by 匿名さん 2013-05-23 22:09:38]

何度言ってもどいてくれなきゃ果ては民事裁判だから、費用もかかるし、難しいところですね。

[No.178 by 匿名さん 2013-05-24 09:56:07]

管理費滞納は強制執行まで弁護士に頼むと一般的に30万＋実費数万くらい。
滞納って6ヶ月とか2，3ヶ月の人がいたでしょ。
裁判費用で余裕で赤字になるんだよね。
経験のある人がいれば弁護士を使わず個人（この場合理事長名義）でやれる。
本気で裁判するつもりなら裁判費用も考えて、弁護士使わず知識のある住人を募って補助を頼めば実費だけで済む。
個人経営してる人なら顧問弁護士がいるし、ある意味無料で相談してやり方を教えてもらったりできる。
ナイスなら法務部等で普通に知識のある人がいるんだけどね。
今回弁護士への「相談」て書かれてるから、まだ方向性決まってなく今後どうすればいいかルール作りの相談だと思う。

費用面を考えると内容証明で支払催告しつつ、管理費を払わない故の管理面での制限をかけるのが無難な線なのだが。
・各施設利用禁止（プール駐輪駐車）
・防災センターへのアクセス禁止
・フロント利用禁止
・共用部掃除対象外
・機器チェック対象外
・配布物対象外
・修繕対象外
・各種申請できない。
完全に孤立した一室って感じに。
でもまあ制限かけると、だからこそ管理費払う必要がないという理由にされて逆効果になることもあるんだよね。

[No.179 by マンション住民さん 2013-05-24 11:28:28]

滞納理由も重要ですよね。
お金があるのに払わないのか、無いから払えないのか。
ほとんど後者になりますが、その場合強制執行してもあまり回収できないんですよ。
管理費を滞納するくらいですからローンの場合はそっちも滞納してる確率が高く、
最終的に差し押さえで競売、新たな買主が滞納管理費を払うという、その流れが一般的ですね。

[No.180 by マンション住民さん 2013-05-24 22:40:12]

>174

ここでは思い込みで他人を一方的に批判するような書き込みはすべきじゃないって言ってるんだけどね。何でそんなツッコミになるのか、不思議でならないよ。

[No.181 by 入居済みさん 2013-05-26 12:13:20]

しつこいですね。黙ってられないのかな。

[No.182 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2013-05-26 12:58:19]

181の方がしつこく見えますよ。外野から見て

[No.183 by マンション住民さん 2013-05-27 09:13:25]

滞納の話になっている最中、わざわざ蒸し返すところが私もしつこいと思います。
180も182も名前変えてまでご苦労様です。

[No.184 by 匿名さん 2013-05-27 10:42:02]

こういった連中は無視して話を進めるのが吉。

>>178
管理費と修繕費、駐車場、駐輪場のお金は一括で引き落とされてるはずだから
それが引き落とされないのであれば、全部滞納していることになる。
よって駐輪場と駐車場代を払っていないという理由で先ずはそこに停められないようにしてしまえばいい。
これなら管理費滞納のこじつけ理由にはできない。
停めていない瞬間を狙えば自力救済には該当しないから法的に問題なし。
最初はそこから始めるといいと思う。

[No.185 by 匿名さん 2013-05-27 12:54:21]

管理費すら払えないほど生活に困っているということですかね。
無理して自分の水準より高いところに住むことはないと思います。

[No.186 by 匿名さん 2013-05-27 16:10:53]

>>185
今の生活より水準下げるってのは中々出来ないだろうね。
このマンションはほとんどファミリーだし、子供たちの手前、かっこ悪いことは出来ないと思われ。
管理費なんて、子供はともかく親の方が食事制限して節約したり嗜好品や小遣い外食をやめるだけで
十分払えると思うよ。まあ既にそれをやってても払えない状況なら仕方がない。

[No.187 by 匿名さん 2013-05-27 22:09:40]

今月の議事録まだなのか。。。

[No.188 by マンション住民さん 2013-05-30 08:56:26]

花火大会の4万円て何ですかね？
昨年の総会のときもちらっと話題出てましたけど。
町内会に属していれば当日花火が貰える。でもそれ以外の人は持参てルール。
誰だったか、花火貰えないのに何で花火費用出してるのかって質問してて、明確な回答は出ていなかったような？

[No.189 by 匿名さん 2013-05-30 09:23:55]

町内会に参加しているマンション住民のための費用ってことかな。
この辺は堂々と花火できないし、グレースはグレースなりに規制内の範囲で屋上庭園花火大会とかやってほしいね。
今まで屋上庭園のイベントはビンゴだかクジだかでナイスが使ったくらいだったと思う。

[No.190 by 住民さんＡ 2013-05-31 08:45:03]

屋上庭園は水飲み場の蛇口を元に戻して欲しいですね。
悪戯対策の気持ちも分かりますが手を洗えません。
口を近づける水飲みの方で手を洗うのはどうかと思いますし。

[No.191 by マンション住民さん 2013-06-03 16:57:39]

今年のフリマは順調だった。
去年みたいに進行悪くなかったし。
やはり出店は減ってる。
来年はスイートも混じってまた増えるかな。

[No.192 by 匿名さん 2013-06-03 23:28:09]

なかなか盛大なお祭りチックでいいですね！

[No.193 by 匿名さん 2013-06-04 08:34:07]

昨年は、真夏の開催だったしね。
列もすごい並んでたし今年はうまくやったと思うよ。
ビンゴ大会が無かったのが残念。

[No.194 by マンション住民さん 2013-06-04 12:02:06]

昨年のビンゴは、一家に1枚のはずが、開始直前に余ってたカードをみんなに配ってましたからね。
不公平で苦情があったかもしれない？

[No.195 by マンション住民さん 2013-06-05 08:43:20]

通りで家族らしき人達なのに一人1枚持ってたわけですね・・・

[No.196 by マンション住民さん 2013-06-05 11:55:21]

5月の議事録は、貼り出しを忘れているのでしょうね。
フロントか防災センターで貰えるはずですが名前チェックされるかな？
住民の顔と号室を覚えている管理人さんもいるので
ここで議事録の話題出したら特定されそう。

[No.197 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2013-06-07 17:03:58]

特定されて困るくらいの話しなら、書き込まなきゃ良いと思うのですが。

[No.198 by マンション住民さん 2013-06-07 17:42:20]

じゃんじゃん書き込んじゃえ！

[No.199 by マンション住民さん 2013-06-08 00:25:24]

>No.198
真意が伝わらなかった様で済みません。
こんな掲示板で意見を書き込んでも意味が無く、
意見があるなら、公の場で言えば良いと思う訳です。
まー、ここに書き込んでる私も同類と言われればそうなのですが。

[No.200 by 匿名さん 2013-06-08 14:44:37]

同類ですね。いつもツンケンしててやな感じ。