アイランドグレース住民版 その３

[マンション住民さん]

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2777/

より良いマンションにするためにルールを守り、おかしな所は指摘し改善に繋げましょう。
各種情報提供の場として使ってください。

所在地：神奈川県川崎市川崎区小田栄2丁目3番1号（地番）
交通：南武線 「浜川崎」駅 徒歩5分
　　　鶴見線 「浜川崎」駅 徒歩5分
　　　東海道本線 「川崎」駅 バス10分 「鋼管通三丁目」バス停から 徒歩4分
物件URL：http://house.jp/library/detail/?division=013&mansion_number=3559
売主：ナイス株式会社／セントラル総合開発株式会社
　　　http://www.nice.co.jp/
施工会社：前田建設工業株式会社

☆物件情報を追加しました。2013.2.9 管理担当

[594: 匿名さん]

交換会という名前ですが実際に手渡しで交換するわけではなく、まず家庭で不要になった家具やＰＣ、遊具、器具を受付で自分の名前・号室とともに申請した上でブリーズ広場に並べていきます。そしてそれらを欲しいという人が現れたら、同じように申請して持ち帰っていきます。終了時間を過ぎても引き取られなかったものがトラックで運ばれていきます。（いつだったかゴミ収集車で圧縮されていた年もあったような？）
これ、今まで無料回収だと思ってました。お金がかかってるという記載が今までありませんでしたから。リサイクル業者は使えるものは転売できるわけですし、鉄とかも売れますし。総会での予算表とかきちんと見てないとわかりませんね。
蛇足ですが、違法投棄されて回収されていない粗大ゴミをこのときに処分していると思います。マンション内の違法投棄品は最終的にマンションの費用で処分することになります
いろいろ問題はあるとは思いますが、それならその事実を事前に住民に伝えた上で、今年はもう差し迫っているのだから参加、少なくとも来年に向けて見送るかどうか3大マンションを交えて検討、という判断がベターであったと思います。

[595: 入居済みさん]

妄想ですが、去年の理事会メンバだったら住民視点とコスト視点ともう一つ何かの理事会運営の三大方針がしっかりしてたから、まず回収業者と費用15万円の値下げ交渉をして、その結果を住民アンケートにかけつつ、今年は3マンションの交換会に参加した上で、その内容を下に翌年の継続/脱退の判断をしたのではないかなぁ。
もしも去年の理事会が業者と値下げ交渉をしていた事実があったなら、今年の理事会はその結果や費用対効果を示した上で不参加の連絡をもっと何ヶ月も前にするべき。

[596: 匿名さん]

去年も今年もよくみるとわかるけど理事会のメインは続投組で構成されてるよ。去年のことを知らないはずがない。
理事会も去年の最初の頃はしっかりアンケート取ってやっていたけれど、例の慰労金を成立させてから変な決め事が急増したイメージ。過去ログ見ても理事会への批判はその頃から増えてないか？
アンケートは紙代なり費用もかかるから止めたと思う。議事録も全ポストにいれるようになったと思ったら、今度は掲示板のみ。そして掲示板にすら貼らなくなって、ほしい人は取りにきて、いえかるてで見ろと、いえかるてへのほぼ強制的な変更を促してきたでしょ。注意文書までいえかるてでしか見れないよう将来計画してる。費用削減はもちろんわかるが理事会による強制強要するような姿勢になったのは間違いない。タイヤロックや違反車両撮影貼り出しについては俺は賛成派だが、これも一応強制的な部類に入る。

交換会は去年も実施したんだよ？　なら高額だとか問題はそのときからわかってたはず。さんざん管理費削減を検討してたんだから。なんで去年は実施した？
今回の交換会のチラシにはグレースも参加予定と書いてあったってスイート板にも書いてある。
つまり運動会の日で出席者極少の臨時総会で不参加を急に決めたってことだろ。
去年から検討してたってならわかる。だがそうじゃないんだから今年は参加して来年はどうするか検討するってのが正当なやり方。

[597: 入居済みさん]

投資15万円での住民サービスを兼ねての不法投棄処分を行うより、個別に不法投棄された廃棄物を自治体に回収してもらう方が支出が抑えられる
→ 住民アンケートとったら不参加に倒せないからやめとこう
→早くに通知すると不法投棄が増えてしまうかも知れないからそれは抑えたいから通知は直前に、
という議論だったんでしょうかね。
表立って明かしにくい政治的な判断が議事録の外側でされていたりするのかもね。誰も口外しないだろうけど

[598: 匿名さん]

議事録というか書面記録として一切公開されてない事実は確かにある。
今まで数々の事件が起きました報告はあっても、捕まった報告が一切ないでしょ？
理事会メンバーだってこの掲示板見て、今回の騒動の真相を言いたいかもだけど、現職中の状態では言うわけにはいかないんだよな。次の会議でごたごたになるから。

小田栄二丁目っていうか近隣の町も含めて、ちゃんとしたお祭りがあるわけじゃないし
住民サービスの一環として、支出しかないイベントがあってもいいと思うよ。
昔は屋上庭園でビンゴ大会？とかやってたし、しばらく前にもアロマ石鹸だとかメインロビーでもお菓子配りとかやってたじゃん。夏祭りだって小規模だけど子供達は喜んでる。支出ばかりだけどそういうイベントだって大事じゃないか？
業者が暴利振るっているならそこは変更なり検討すればいい、中止まですることはない。

当日参加できない人はどうする？　その人達の管理費が勿体無いって意見もあるけど、それはスケジュール的なことをあがいても仕方の無いことだと本人だって分かってるはず。本当にそんな意見を真に受けて聞いていたら、何も無いつまらない町内・マンションになるよ。
逆にさ、高い管理費払ってるんだから、それくらいのイベントやってくれよと言いたい。そういう意見もあるってこと。

ま、今回は、準備していた住人に対して失礼極まりないってのは確か。こればかりは擁護できんわ。

あともう一つ。当日は雨予定なんだが、何も梅雨の時期に企画してなくてもいいと思う。濡れて壊れるぜ。
引越しや進学就学の多い3月、4月開催が一番、物が多くて大盛況になるはず。

[599: へそまがり]

今回のやり方には反対だが、不参加自体には賛成。

スイートも来年は不参加になるんじゃない？

[600: マンション住民さん]

企画自体はいいイベントですよ。スイートも未経験だから知らないだけです。
お金の問題なんです。かかるから反対というわけで。では夏祭りはどうなんですか。
これも反対の人いるのかな？

[601: 匿名さん]

来週に延期みたいですが、やはりグレースは考え直す気なさそうです。
次の理事会が週末なのでぎりぎり最後のラストチャンスはあるかなと期待したいですが・・・。

先日屋上庭園で植物植えている人達（子供連れ多数）がいましたがグリーン倶楽部？でしょうか。
無関係の人達が植えてたら問題かもと思いました。活動内容がわからないので許可を取ってやっているのか判断がつきません。
グリーン倶楽部の場合で、もし管理費から費用が出ているとしたら、それはそれで活動内容を公開してくれないと困ります。
自分達で費用を出してやっているとしても、無許可でやってる違反的な人達かどうか区別できるようになりますし、この機会にオープンな活動にしてほしいです。

[602: 匿名さん]

夏祭りも確かにお金かかってますね。予算表に野菜代とか見かけた気がします。
昔はナイスが出していると勘違いしていました。そういった面も管理費から出ていたんですよね。

いっそ小田栄2丁目祭りということで、デポやヨーカ堂も協賛に入ればいいのに？
小田栄2丁目は、アイランド３つと新規マンション１つ、老人ホーム系３つ、工場１つ、会社１つ、デポ、ヨーカ堂、コーナンというくくりで数は少ないですが、1丁目と違い戸建てのない、とてもシンプルな町なんですよね。

[603: 匿名さん]

週末は交換会なのに参加しないでって貼紙外すの早くないですか？
勘違いして持っていく人いますよね。

[604: 匿名さん]

雨天による延期を考えておらず、張り紙期間を設定していたためにルール通りに剥がしたのでしょう。
こういうときは管理会社も柔軟に対応すべきでしょうね。

[605: マンション住民さん]

やはり苦情殺到のようですね。土曜日の理事会で話題になったようです。それにしてもこの判断、グレースだけ孤立しちゃいますね。仲良くやるべきだと思います。それに
あまりに急な話だと思いませんか？
費用は？
無料回収見つけたのでしょうか？
当然安くつくからこそきめたのでしょうけどこの辺りをきちんと説明した上で
やってくれないと失った信用はとりもどせません。
来年はこちらのやり方を説明してスイートたちと協力できるといいのですが
今回こちらのボイコットに近いやり方が、悪い印象を与えているので本当に仲良くやってほしいです。

[606: マンション住民さん]

場所は？
ブリーズが貸してくれないと厳しいですね

[607: 入居済みさん]

住民視点が反映されたことは素直に良しとして、
今後も単独開催なら引き取り候補が減るので、廃棄される不要品が増えてしまう可能性は高まるかも。

[608: 匿名さん]

こんな都合の良い話が急に出るとは思えません。新ルールがあると思います。
多分ですがここで提案されていたように引き取り手がいない場合、自己負担で処分ではないでしょうか。
それとも業者にかけあって15万より安く済ませたとか？！
グレースのみとなりますと確かに品数は単純に半分、期待値は下がりますね。

町内会の人たちグレース住民が参加しないよう結構目を光らせていました・・・

[609: 匿名]

産業道路から見える大きな公園、天気が良いから子供遊ばせてる人たくさんいたけど、あんな空気が悪いとこで…と不憫に感じました。

[610: マンション住民さん]

最後、処分されてましたがあれで人件費含めて30万なんですね。

[611: 匿名さん]

グレース分が加わっただけで＋15万円になっていたと考えるとやはり高いと考えるべきですかね。
昨年に比べると少ない品数でしたし。
スイート側からではよく見えませんし、当日の急な参加者が少ない感じでしょうか。

こちらの開催場所はブリーズが快く貸してくれると思いますが、そうでない場合は粗大ゴミ置き場周辺と予想してます。
先日の理事会の議事録楽しみです。

[612: 匿名さん]

今回、スイートから見ても期待はずれだったのではと思います。例年より物が少ないですし。初見がこれですと厳しいですね。
やはりグレースも参加したほうが盛り上がって来年以降にも繋がる気がします。

[613: 匿名]

今日のイベント、グレースの住民来てました
顔見知りの人がいましたが、誰かと一緒にウロウロしていたのでブリーズかスイートの人といて参加してたのかと思います
他にもこういうグレースの人いたんでしょうね