岐阜のお勧めの工務店ありますか？（工務店スレ）

[まだまだ素人]

色んな口コミ見てますが、結局何処がいいのかさっぱりわかりません。
誰かここでしょ！って強いお言葉お願いします。

[187: 匿名さん]

うーん、エムズアソエイエイツかぁ。
まあ、候補にする前に一度「注文住宅ハウスメーカー工務店検討掲示板」を見といた方がいいな。
なんかイマイチって感じがしないでもないから。

[188: 匿名]

確かにエムズは性能はピカイチだと思う。
デザインはもうちょっとがんばってほしい。

[189: 戸建て検討中さん]

>187さん

そうなると、どこがおススメですか？

[190: 匿名さん]

まあ他人の意見は話半分以下の参考程度にして、後悔したくなかったら自分でここだって決めたところにした方がいいと思うね。
で、その決め方なんだけど、まずは家づくりに関する最低限の基本的な知識を習得したうえで186さんのように1年ぐらいかけて工務店回りをしてみるといいね。
でも手当たり次第というわけにもいかないだろうから、とりあえず5～10社に絞っておかないとね。
そこで参考になるのがこの板もそうだけど「優良工務店の選び方」とか「全国安心工務店ネット」とか「注文住宅ハウスメーカー工務店掲示板」などのネット情報だね。
建築場所、家族構成、ライフスタイル、家へのこだわりは人それぞれでも、自分で足を運んで目で見て確かめて耳で聞いて鼻で匂いを嗅いで肌で感じてみると、最終的にここだってところはじっくり探せば見つかると思うよ。
そういう努力はきっと報われるはずだし、それが嫌なら少々高くても大手ハウスメーカが無難だね。

[191: 匿名]

たしかに大手ハウスメーカーは生き残るからな。

[192: 匿名さん]

最終見積りから５００万も引くってとこがあるみたいだけど、いかにいい加減な見積もりかってことだね。
ということは平気で１０００万くらい上乗せしてる可能性だってあるかもしれんよ。
まあ、大手はモデルハウスや広告宣伝にかなり費用をかけてるから、それだけでも最初から割高だと思うね。

[193: 匿名]

まあ、ハウスメーカーを選ぶ人は生涯の安心も含めて割高なのは納得してるんじゃない？
一代や二代で店畳まれたらかなわんしさ。
あと工務店も２割、３割の粗利出してるでしょ。

[194: 匿名さん]

慈善事業じゃないんだからさ、どんな企業でも正当な利益は出してるに決まってるじゃん。
問題はそれ以上に盛ってるかどうかだよ。
最終見積りから何百万も引けるってこと自体「誠実な企業」ではありませんって自ら言ってるようなもんじゃないの？
いくら安心だからと言って、こんな「不誠実」なところによくお願いできるなって思うね。
まあ確かに工務店は大手よりも相対的には倒産のリスクは高いと言えるけど、絶対ではないからね。
大手よりいい家をお値打ちに建ててくれる誠実な優良工務店はその気になって探せばきっと見つかるし、仮に何年か先に急に倒産したとしても特別な工法とかでもない限りメンテナンスそのものには支障はないと思うね。

[195: 匿名]

あのですね、住宅建築というのは何千万もお金がかかる理由は、とにかく時間（期間）がかかること。
地盤調査から始まり基礎工事〜完成までおよそ半年。
この間にかかる費用は現場で働く人件費や材料費だけではないですよ。
現場監督の給料、営業の給料。会社の運営費。
また、契約に至るまでの設計や打ち合わせも数回やそこらじゃないですからね。
今の時代、まるでお客様をもてなすサービス業のように接しないと仕事も取れないですし。
本当に昔の棟梁が建てる時代とは考えられない費用というのが盛り込まれているのは事実ですね。

[196: 匿名さん]

>195
大手の企画住宅なんかはさ、工期も短いし建材や設備も大量仕入れでしょ。
もっと安くできると思うんだけど、なぜかしら高いんだよね。
推測だけどさ、仮に同じ建材や設備で同じ間取りの注文住宅を大手HMと地元工務店とで建てたら、多分工務店の方が２～３割は安いような気がするね。

[197: 匿名]

２、３割ってあんた、そこまでの差はないでしょ。
大変な額だよ。
個人大工が営むところなら経費はちょろっとみるくらいだから分かるけど。

[198: 匿名さん]

この工務店の新聞折込には、｢大手HMの見積もりより700万円(約30%)安くなかったら、差額を負担します｣とまで書いてある。大変な額が上乗せされていますね。一宮だから岐阜からも近いかも。

大手HMは700万差からの値引きがあるので、実際には2割差というところかな。

http://www.hosoda-kenchiku.jp/

[199: 匿名]

構造とか材料、設備のグレードが違うだろうから比較にならんでしょ？

てゆーか、宣伝がしたかった訳ですか？(笑)

[200: 匿名さん]

>構造とか材料、設備のグレードが違うだろうから比較にならんでしょ？

出来る限り揃えて見積もりをとったらどう?　700万安くなると言い切っているから。

[201: 匿名]

大手ハウスメーカーって、タホームとかローコスト系ではないでしょうね？
(笑)
ならあれだな、セスイの仕様書を持ってそこ行けばいいわけだ。

てゆーか、あんたが言い出したんだからあんたが見積り取りに行けよ。

[202: 戸建て検討中さん]

最近FBでグランハウス岐阜という会社を見ました。どうなんでしょうか？

[203: 匿名さん]

岐阜は良質の檜材が採れるし探せば優良施工店はけっこうあるんじゃないの。名前は敢えて出さないけど施主が本当に安心・安全で家作りを出来る体制が整ってる施工店を探せばいいだけ。優良施工店は宣伝しなくても紹介等で客には困らないもんだよ。

[204: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>40 購入検討中さん

ビーホームのセミナーに一度行きましたが、かなり怪しかったですよ。。。私は好きにはなれませんでした、

[205: 匿名]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[206: 名無し]

本当？
胡散臭いからね。THE HOUSEとか意味不明。真面目にR+houseやっとけよ。標準が樹脂サッシなのに安くする為にアルミ樹脂複合サッシにしちゃう会社。

[207: 匿名さん]

＞＞206
複合サッシの何悪いか。
Ｕ値ほとんど同じで金額下がるなら客も嬉しいだろ

[208: 検討中さん]

>>207
何この人？怖い、、、

業者でも関係者でもいいので、オススメの会社を教えてほしい。
どこがいいですか？

[209: 名無し]

オススメは性能が良い家。
本物の高気密高断熱住宅。C値やUa値を測定してくれます。C値は0.5以下。24時間換気システムのおかげで常時室内干しができます。デザインだけだとそれは不可能。
部屋によって温度差もほとんどない為、冬場のヒートショックもほぼ起こりません。

「エムズアソシエイツ」
https://ms-as.jp/works/

R+houseの
R+house岐阜南「岐阜工務店」
http://gifukoumuten.com

R+house岐阜東「中垣工務店」
http://www.nakagaki-koumuten.com

R+house名古屋「国松工務店(名古屋だけど岐阜でも建てられる)」
http://r-house-nagoya.com/sp/

R+house一宮西「株式会社朝日組」
http://rplus-ichinomiya.jp/sp/

ここで家の性能について勉強すると良いです。
http://d.hatena.ne.jp/lien-house/touch

[210: 匿名さん]

>>209
こんな露骨なR+の営業ってw

[211: 名無し]

性能>デザイン
って考えた方が良いです。マジで。

[212: 検討板ユーザーさん]

性能だのデザインだのと、片方だけしか満たせないなら家なんて要らないな。カッコよくて性能も高い家じゃないと！
性能>デザイン
これは設計技術の低い会社の言い訳な気がする。言ってることは合ってると思うけど、両方手に入れたい。

[213: 匿名さん]

デザインで大事なこと＝効率の良い生活動線と使いやすい住宅設備、住みやすい間取りや内装など
性能で大事なこと＝地盤（基礎）、耐震、耐久、断熱、結露防止など
まあ、長く住むとなるとやっぱりどっちも大事だね。

[214: 匿名さん]

ちなみにエムズアソシエイツはデザインは普通だけどR+はデザインは良いよ。
設計が苦手な工務店が間取りから外観までアトリエ建築家に依頼するシステムだから。
ただ工務店によって力量が違うのでそこは信頼できる工務店を選ばないといけない。

[215: 匿名さん]

地元の工務店で自社で建築できん所は、ダメでしょ 所詮零細下請けに安価でやらしてるだけ
フローリングとか良かったが
結局LIXILの製品がいいだけで肝心の大工の腕は・・・・・
コンサルタント料に坪10万払えるならどうぞって感じ

[216: 検討者さん]

美濃加茂市のワタケンホームってどうですか？
情報ある方よろしくお願いします。

[217: 通りがかりさん]

岐阜の戸建て自称のNo1
M住建は、妻が気に入っていたので見に行きました。この会社の経営理念
「技術」より「態度」
実際の入居前の物件を見い行きましたが 確かにその通りでした。
営業マンは、一生懸命でしたが施行技術の低さを感じました。
材料は、リクシルなので良かったですが建てつけ組み立てが雑
自社の大工でなく下請けの工務店に丸投げな感じでした。

「知識」より「思いやり」
確かに 知識は、なかったですが、思いやりはありそうでした。

「物」ではなく、「感動体験」を創造します。
いや・・・体験より家建ててくださいって思いました。

インターネットで建てた方を検索しても アフィリエイトばっかりで
なんか情報操作を感じます。

通常坪単価45万ぐらいで建てれる家に相談料坪15万払って坪60万にして
素人のお客さんの意見を取り入れて作りましたって感じ。

見積もりもまずは、M住建に惚れ込んでもらわないと出せません的なことを優しく言われました。
僕には、合いませんでした。
素人同士が相談して最後は、建築士に頼み 下請けの工務店に安価で作らせた感じ

お客さんが来る10分前には、雨でもわざわざ屋根のないところで傘をさして一生懸命まってます。
家より気持ちにお金を払いたい人には、むいています。
きっと誕生日には、新築した家に花を持って突然押しかけて来るでしょう。
インターネットのやらせサイトでその気になって信じてる嫁にもムカつきましたが・・・・。
ただのリクシルの材料で組み立てた家って感想です。

インターネットでのステマ力を入れているみたいなのでこの書き込みも消されるかもしれませんが・・・。

[218: 匿名さん]

>インターネットで建てた方を検索しても アフィリエイトばっかりで
>なんか情報操作を感じます。

アフィリエイトなんてどこにもないしM住建もアフィリエイト展開していないけれど。
どういうつもりでそんな嘘を書いているの？
もしかして意味が分かっていない？
おーっと、焦ってググるのはやめようなw


>自社の大工でなく下請けの工務店に丸投げな感じでした。

工務店が下請けに入っているという事実は無いがどういうつもりか？


>インターネットでのステマ力を入れているみたいなのでこの書き込みも消されるかもしれませんが・・・。

このディスりコメント書いた人、完全にステマの意味を分かっていない。
というより、事実に反する書込み。
あーダメダメ。ステマをググるのもやめておきなよw


業者同士のディスり合いはもう要らない。これだけ嘘だらけだと参考にもならない。

[219: 匿名さん]

岐阜の業者ではないですが色々なHMや工務店など検討した私的な意見をレスさせて頂きます。

岐阜であれば良質の檜材が取れるはずです。ですのでまずはどんな木材を使っているか。そしてその木材をどのような乾燥方法をしているか調べます。可能な限り天然乾燥をしている業者を探します。天然乾燥をする事で木材本来の粘り強さなどが出るからです。ただ天然乾燥は時間がかかるのでその業者がどの程度の乾燥期間を設けているかも重要です。１寸１年が理想的と言われているそうです。4寸5寸なら4～5年の天然乾燥。難しいですがそんな業者が見つかれば素晴らしいと思います。あとは現場に足を運び職人の腕、マナーがどうかを見たりして建築中、完成後の物件を数多く見れば良い業者が探せると思います。

[220: 匿名さん]

>>218 さん
反論が必死過ぎ？アリフェイトとかステマとかの意味はどっちでも良いかと思う。
>>217 さん
参考にさせていただきますね。

[221: 通りがかりさん]

218はM住建の関係者？
個人の感想書かれただけだろ？
確かにM住建で家建てたブログほとんど自社サーバーですね。
CMが上手いってことでいいんでないの？
それを見て公平な意見だと勘違いするのは、見る人の勝手
違法ではない。
ステルスマーケティングはあながち否定はできんがな

[222: 匿名さん]

>アリフェイトとかステマとかの意味はどっちでも良いかと思う。
どっちでもいいんだw
じゃあ、M住建はなにしてるって言いたいの？
一気に具体性を失って意味分かんないじゃん。
お前の印象だけじゃん。
それってただの悪口じゃん。

>>221
バレてるからやめとけ
頭悪杉


すぐに関係者関係者言うなよ。全く関係者じゃないから。変なこと書いてるなーと思ったからコメントしたけど、返答が馬鹿ばっかりで笑える。なんでこうなるの？同じ岐阜として悲しいw

[223: 戸建て検討中さん]

M住建ってあのアイドル風俗嬢呼ばわりして炎上した三流モデルがいた会社？

炎上ビジネス？

[224: 検討者さん]

222>>業者呼ばわりしたのはあなたがさきではʕʘ‿ʘʔ

[225: 匿名さん]

>>222 匿名さん
例えば、「大工さんは自社とか外注」だとか教えてもらえるような反論だったら良かったんですけどね。だからステマとか住宅情報以外の説明はやっぱりどっちでも良いかと思いますよ。

森住建さんホームページ感じ良かったですよ。
頑張ってください！

[226: 匿名さん]

>>222
地元業者の割りには、森住建は、健闘してますよいろんな意見があっていいのではないですか?あなたの発言は、マイナスにしかならない気がします。森住建を応援したいなら逆効果ですよ
違う方向を向いて頑張ってください。

[227: 匿名さん]

岐阜県ってかの有名な東濃ヒノキの産地だろ？
総ヒノキは無理としても、構造材など主要な部分はやっぱり無垢のヒノキでなくっちゃね。
森住建ってホワイトウッドの集成材だよね。なんでヒノキを使わないのか疑問だね。
まあ考え方や予算は人それぞれなんで一概には言えんけど、いずれにしても一生に一度の大きな買い物だからね。
工務店探しがうまくいけば家づくりはほぼ成功したようなもんだから、じっくり探すことだね。

[228: 匿名さん]

217です。
なんか荒れてますが(笑)
色々回ってみたがM住建のようなこちらの希望をとことん聞くスタイルの営業は、楽で売りやすいが
プロとしてこちらの希望を止めてくれるのが本当にいい工務店だと思う
例えばオシャレ建築家に頼んだら素人が文句言うなって言うのも一つの手だが
こちらの希望を聞きつつ否定もしてくれないところは、三流だと感じた。
建主の希望を否定するのは、経験と知識と自信がないと出来ないと思うから。
住む人のことを考えてくれる本物の人に頼みたいですね。

[229: 匿名さん]

木造で軒のない家建てる会社は、避けたほうが無難
ランニングコストや防水 建物の痛みを考えてない
RC以外ではそもそも無理がある シンプルモダンは、要注意
雨に日に傘も差さないで 日差しの強い日に日傘もない

[230: 匿名さん]

シャルドネ倒産しましたね 次はどこ？
個人的には、Cハウス M住建あたりを怪しんでいます。

[231: 名無しさん]

費用を抑えたくて、企画の平屋取り扱ってる工務店探してるんですが中々取り扱ってる工務店無いもんなんですね。

[232: 匿名さん]

平屋は、大抵の工務店ならやるはずだけど割高なんじゃない。
費用を抑えたけりゃ総二階って相場は決まってると思うけど、なんで平屋？

[233: 評判気になるさん]

安く平屋なら近所のまともそうな工務店かタマホームじゃない？
あとは、アイダ設計

[234: 戸建て検討中さん]

＞＞232.233
遅くなりました
母屋がある土地に小さい離れを建てて、そのうち子供が大きくなったら母屋(親がすんでます)と離れを交換しようと検討しています。

老人ばかりなので平屋の方が優しいかと、、
工務店何処が良いのか、、
波長の合う営業マンと出会っても工務店に体力なさそうな小さな所ですし。
ある程度規模の大きい工務店の営業マンは若くモラルが無さそうだし、、

行き詰まってきました、、

[235: 評判気になるさん]

https://secure.aidagroup.co.jp/campaign/12_long_life/index.php
こんなんでいいんですかね？

[236: 評判気になるさん]

老舗で健全経営実直な工務店さんが一番いいですが そういう工務店は、CMが下手ですからね自分の目を信じるしかないですよね。それが不安ならローコストハウスメーカーですね