岐阜のお勧めの工務店ありますか？（工務店スレ）

[まだまだ素人]

色んな口コミ見てますが、結局何処がいいのかさっぱりわかりません。
誰かここでしょ！って強いお言葉お願いします。

[1: 匿名]

軽量鉄骨なら大和ハウスかな。住宅ローンなら提携ローンが使えるし。平均的にいいですよ。

[3: まだまだ素人]

ですよねー。
予算3500万まで。土地代込で。
敷地は50坪、長く使える家がいいです。
アフターやデザイン性が良ければ言う事無しです。

[4: 匿名さん]

>>3
土地はいくら配分？それで変わる。

[5: まだまだ素人]

ごめんなさい。
その辺りが全然わからなくて、小さな庭を作りたいです。
車は二台分あればOKです。
こんな感じです。

[6: 匿名さん]

土地50坪 坪単価30万の南向きと仮定して 土地代が1500万
残り2000万か。工務店しか無理だな。

[7: 同じく素人]

岐阜市内ですか？私も検討中で、大手HM、ローコストHM、地元工務店等まわってる最中です。
大手HMはいろんな情報が他スレにあると思うので、実際に訪問した地元工務店だけ。

フェスティナ・レンテ
長良川より北側に主に展開してるみたいですが、どのモデルハウスもオシャレな間取りでした。
タウン誌「咲楽」の最近の裏表紙に広告出してる。
「岐阜の家づくり」（だっけな？）ってムック本にも載っていました。
工務店だから工法・仕様は融通利くそうです。
小規模だからアフターは気になるけど、一応５０年保証はうたってたかな。
営業さんは皆感じのいい人ばかりでした。

堀建築工業（エースホーム岐阜北）
輸入レンガ製外壁の家を作ってて、なかなかオシャレな外観。
間取りも女性の建築士さん・インテリアコーディネーターがいるからなのか、奥様目線でいい感じでした。
建築士がそのまま営業も兼ねているらしく、設計面では安心感が高いかも。

ニッケンホーム（エースホーム一宮）
社長さんが某ラジオに出演されているそうで有名なようです。
一宮市の工務店ですが、岐阜も施工できますとのこと。
ツーバイ・在来どちらの工法でも対応可能との事でしたが売りはツーバイ＋ALC外壁かな。
価格的にはローコストの部類でしょうか。
本社横のモデルハウスを見せていただきましたが、これといった特徴はありませんでしたがしっかり作っている印象。
ただし、通常はエアコンを切っているせいか入ったばかりの時は寒かったです。
話題の（？）キューブ型の家（ZERO-CUBEって商品名）も扱っており商品のラインナップは多い印象。
エースホーム名義での商品もあります。
営業さんは落ち着いた印象の方でした。お茶菓子おいしかったです（笑）

厚見建設工業
２世帯住宅の完成見学会に通りがかって飛び込みでおじゃま。
２階で４歳の息子が飛び跳ねても真下の階で気づかないほどの作り。
Panasonicの工法？を採用しているそうです。
坪単価は４５万～って言ってたような･･･うろ覚えです。
営業さんの印象も良し。

伊田屋
岐南に本社がある木材屋さんが起こしたHM。
工法は忘れたけど、たしか在来だったような･･･
建物はしっかりしてましたが、これといった特徴は？忘れてしまいました。
営業さんはハキハキした方で好印象。

大丸建設
よくタウン誌に広告が載ってます。
最近は注文も扱うそうです。
建売メインですが、全てが５LDKで２０００万円台！
しかも敷地面積６０～７０坪ざら！お庭広い！
希望の立地だった場合、周辺の土地価格からしたらコストパフォーマンス高いかも。
いたって普通の家だった印象。間取り・内装の質はそれなり。
ただし、２階の間取りは４部屋とってあるせいか私には窮屈に感じてしまいました。
私が見学した際の営業さんはあまり説明してくれず放置。
おかげで好きなように見れましたが（笑）

イワタ建設
建売・注文ともに最近かなりの数手がけてるようです。
建売の価格帯は２～３千万円前半。
スマートハウス仕様だと売り出し値は３千万円台後半でした。
注文でもローコストで建てられるようですが、あまり詳しく聞いてません。
標準の設備等はそれなりだったような。
若い営業さんが多かった印象。

以上、備忘録がわりに書いてみました。
参考になれば幸いです。

お互い理想の家づくりを目指してがんばりましょう。

[8: 匿名さん]

工務店巡りならぎふの注文住宅という雑誌に載っている工務店を片っ端から回ってみると良いですよ。
様々なタイプの工務店があるので回っているうちに理想の家造りが見えてくると思います。
うちもこの雑誌で見つけた高気密高断熱と自然素材を売りにしたメーカーで先日契約しました。着工はまだまだ先ですが今から楽しみです。

[9: 同じく素人]

>7

大丸建設　→　大丸開発

訂正します。

[10: まだまだ素人]

みなさん有難うございます。
参考になるご意見ばかりです。

そこでまだまだお伺いしますが、理想の家づくりに出会う為に工務店を回りたいのですが、土地ありきじゃないと回っても話が進まないのではないかと感じました。

具体的な土地を決めてからじゃないとダメなんでしょうか？
地区は決まってるんですが、どの様に進めるべきかご教示ください。

[11: 住まいに詳しい人]

イタヤ大丸イワタなんかの建売は断熱がしょぼすぎて寒いよ。最低でも標準で次世代省エネ基準を満たしているところが良いかと。そーいうメーカーは断熱に対して意識が高い傾向にあります。

注文住宅ならデザインや間取りなんてなんとでもなるんだからメーカーを選ぶなら躯体や断熱性能で選ばなきゃダメ。
もっとダメなのは営業の人柄で選ぶことだけどね。

[12: 住まいに詳しい人]

>10
土地は無くても大丈夫。土地がなきゃ話もしないようなメーカーはさっさと切りましょう。
ただ、メーカーに土地探しをさせるのはやめたほうが良い。良い土地を見つけた途端にゴリ押し営業がはじまります。

じっくりと腰を据えて理想の土地を探すなら、メーカーめぐりと合わせて不動産屋を回りましょう。岐阜ならうかい不動産が情報量豊富で使えます。毎月新着物件や希望に合わせたオススメ物件が郵送されてくるので良い土地に出会える可能性が高いです。

希望の地区があるならその地区の小さな不動産屋で話を聞いてみると良いです。そのあたりの土地の特徴（地盤や浸水被害など）や大まかな坪単価を知るのに使えます。他の不動産屋にはない物件情報を持っていることも多いですね。

土地探しはとにかく情報が命です。誰よりも早く新着情報を教えてもらえるように頻繁に不動産屋へ通うことをおすすめします。

[13: 同じく素人]

>10　スレ主様

>具体的な土地を決めてからじゃないとダメなんでしょうか？
私も土地探しからですよ。
No.12 住まいに詳しい人さんがおっしゃってますが、プランありきでプランに合った土地探しを並行して進めるって手もあるようです。

>11　住まいに詳しい人さん

>イタヤ大丸イワタなんかの建売は断熱がしょぼすぎて寒いよ。
やっぱりそうですか･･･確かに見学してても音の響き具合や壁の質感、2階の足音などが気になりました。
ローコストながらタマホームやアイフルホームでは寒さや音の響きをあまり感じませんでした。
このランクよりも落ちるって事なんでしょうかね。

>ダメなのは営業の人柄で選ぶことだけどね。
私も営業さんで決めるわけじゃないですが、気にする方多そうなので念のため感想を書きましたが･･･余計でしたね。

工法・躯体について、当方もまだまだ勉強中です。
スレ主さんが理想とする住宅の条件ってデザイン以外にありますか？
「高気密・高断熱がいい！」とか「無垢の木材を使った家がいい！」とか･･･
そこら辺の希望も記載してもらえれば、知識豊富な方々からのアドバイスがあるかもですよ。

私も参考にさせていただきたいです（笑）

[14: 通りすがり]

参考までに。

「ぎふ家づくりの本」という雑誌に、岐阜の工務店の施行例が幾つか紹介されていますので
ご覧になられてはどうでしょう？

ゆっくりじっくり比較検討しましょうね。


ネット版も見つけましたので、まずはこちらからでも　↓
http://www.gifu-ie.jp/

[15: 契約済みさん]

私も岐阜の注文住宅を読んで検討しました。
まあ結局その本に掲載されていない某地元ビルダーに決めましたが。

岐阜でも住む地域によっては土地価格が違うのである程度住む場所の候補を絞ってみては？と思いますよ。ネットとかでも土地の情報ありますし。

[16: まだまだ素人]

みなさんありがとうございます。
早速鵜飼不動産みました！現実的に場所に対する欲や条件が見えてきますね。

住宅に対する希望は、やはり長持ちする家で、光熱費が少なくて済む家ですね。

ただ、どうしても見た目のデザインなどに走りがちです。
例えばこの工務店のような場合は、住宅の機能という点ではやはり落ちるのでしょうか？
http://www.atliving.jp/example?file=newbuild/

またアフターを考えるとどうしたら良いのか迷う毎日です。。。

[17: 住まいに詳しい人]

塗り壁+レッドシダーのデザインが好きで住宅の 性能にもこだわるならここがオススメ。

http://www.ms-as.jp/

断熱に関して岐阜では飛び抜けてると思う。一度 モデルハウスを見てみると良いよ。

[18: 匿名さん]

>>13
イワタと大丸はツーバイだからじゃないかな？
ツーバイは二階の音がかなり響くよ。

[19: まだまだ素人]

エムズアソシエイツみました！
小さいながらもしっかりしてそうで、来週いってみたいと思います！
情報有難うございました‼

[20: 契約済みさん]

スレ主さんはデザイン的な外観が好きみたいなので候補には上がらないかもしれないけど、各務原の方まで見るのだったらユーハウスってところのモデルハウスを見ておくのもオススメ。収納の考え方とか基礎、断熱とか参考になったよ。

[21: 匿名さん]

>19
有名なブロガーさんが建てたところですね
http://blog.goo.ne.jp/basuta0927/e/279e6eed5267d2624f97ed9394de6fcd
家造りのカテゴリーが意外と勉強になりました

[22: 入居済み住民さん]

>21
17が断熱に関して飛びぬけていると書かれていたのでブログ見てみましたが、羊毛断熱材が標準なのはちょっと微妙かな。
ラインナップにある高高住宅の性能値、なかなか良さそうですが実績という意味ではまだまだこれからなのかなと思いました。
でも全棟気密測定はいいですね。

省エネ住宅なら、やっぱりここが一番じゃないかな。
http://www.rakuen-jutaku.co.jp/

[23: 住人]

工務店でも何でもいいですが、出来ればどこで建てるか決めて一緒に不動産まわりが良いですよ。
不動産屋は土地を売りたいだけ、だから、その家がきちんとした地盤なのか、前はどうだったのかなどあまり教えません。しかし建てる側は予算やある程度の希望が分かっているので突っ込んで調べてくれます。
素人ではわからない、等高線からの以前は沼的な事を調べたり、周辺が実はみんな地盤にお金かけてたり、その周辺に家を建てている工務店やメーカーが把握していると思います。
出来れば家の営業はその店で十年以上の実績のある営業さんにしてもらいましょう。

[24: 購入検討中さん]

>>22
6畳用のエアコンで全館空調は興味をひかれますね。実際のQ値C値はいくつなんでしょ？
話を聞きに行ってみたいですが、恵那ってところがネックです(泣)

[25: 購入検討中さん]

エムズアソシエイツ、良さそうですね。
私も資料請求してみます。

モデルハウスが予約制なんですね
買い物ついでにふらっと寄れたら行きたいんですが…

[26: 購入検討中さん]

スレ主さん、エムズアソシエイツ訪問されましたか？

もし感想などあれば参考までに聞かせていただきたいです。

[27: まだまだ素人]

遅くなりました！
まだエムズさん、いってないです。

こんどは岐阜で同じ様なビーズスタイルって言うところを見つけました！
ここはどうなんでしょう？？

[28: 購入検討中さん]

ビーズスタイルさん、HP見てみましたが、自然指向＋デザインが売りなようですが、肝心の仕様がHPからはわからないので何ともいえない感じですね。

ただ、標準プランの目玉の土間はスペースとり過ぎのような気がする。収納とか作れそう。ま、変更は可能なんでしょうが。
30坪1500万円～なのでそこまでコストパフォーマンスが良くも見えないし、できれば数年住んでる人の意見を聞きたいところですよね。

[29: 購入検討中さん]

>22

エムズアソシエイツさん、今はサーモウールではなくグラスウールが標準になっているようです。
カタログをダウンロードしたら書いてありました。

高気密・高断熱をうたった新しい商品も出たようですね。

[30: 匿名さん]

>29
不可断熱+充填断熱ですか。よさそうですね。

[31: 購入検討中さん]

スレ主さんの好みかはわかりませんが･･･

関市の匠建ワークスさんが気になりますが、詳しくご存知の方見えますかね？
SUUMOにも良く建築例載ってるようですが、仕様がよくわかりません。

http://shoken-works.jp/

[32: 購入検討中さん]

建売のコテージハウスのところですね。ちょっと安っぽいところが気になります。実際安くは建つようですがどうなんでしよう？

[33: 購入検討中さん]

>32

コテージハウス、やっぱりちょっと安っぽそうですよね…

普通の総２階の家で、自然素材を使って建てたらいくらくらいかな？
気密性断熱性や耐震性はこの価格じゃ期待しちゃいけないんでしょうね(^_^;)

[34: 匿名さん]

>>33
予算はおいくら？
延床30坪程度の家で坪単価50万も出せば自然素材や気密断熱（次世代基準）にこだわった家を建てることは十分に可能です。

[35: ビギナーさん]

横やりです。
岐阜工務店と言うところが、Ｒ＋houseをやってるみたいで、中々良さそうでした。
C値が0.2Ｑ値で0.6ぐらいと脅威的な数字みたいです。
R+のシステム自体が良いかどうかもありますが、性能はかなり良さそうです。

[36: 匿名さん]

数字だけ見るとたしかに驚異的ですね。これは標準でその数値なのでしょうか？それともモデルハウス限定の数値なのでしょうか？

[37: 購入検討中さん]

>34

土地からなので、建物本体は1500～2000で抑えたいと思ってます。
タマ等のローコストHMで検討始めましたが、自然素材で地元工務店でのコンパクトな家を模索しています。

咲楽によく載ってるエヌタウンってどうでしょうか。。。

[38: 匿名さん]

35坪以下なら十分こだわった家造りのできる予算だと思いますよ。ローコスト系はこだわると高く付くので工務店で建てたほうが結果的に安くできるかも知れません。

エヌタウンは自然素材を使用した規格住宅です。安さをうたってはいますが実のところあの価格では絶対に建ちません。標準では二階に壁がなかったりとか（笑）私はあのやり方が好きではありませんのですぐ候補から外しました。
好みもありますので気になるのであれば一度話だけでも聞きに言ってみては？

[39: 購入検討中さん]

自然素材って言ってもあそこのは内装だけでしょ？
柱は自然素材とはほど遠い接着剤&防蟻剤ベッタリの積層材だよ。

[40: 購入検討中さん]

>38
>39

情報ありがとうございます。やっぱり安すぎですよね。2階の壁がないって…収納家具で間仕切るってやつですか。
確かにコストは削れるかもしれませんが、見栄え的にどうなんでしょうね。。。

構造材が集成材だと自然素材とは言い切れないですね。接着剤からの化合物の揮発などを気にしているので、ちょっと候補からは外さざるを得ないかな。

同じく、咲楽にBe.Homeという広告もよく載っています。
内装の塗り壁にはダイアトーマスを使用していて、これで施工精度が高く断熱・気密性が高ければ候補なんですが。

検討された方やお住まいの方が見えたら情報お願いします。

[41: 購入検討中さん]

>35

岐阜工務店、社歴が7年程度と比較的若い会社のようですね。

R+House自体の価格帯はとても魅力的です。仕様がもう少し詳しくわかるといいんですが。
やっぱり現場見学会に行ってみるしかないかな。

[42: 匿名さん]

>40
そこも広告上は安く見せてはいますが標準設備が賃貸以下なのでこだわれば高く付きます。住宅で高いのはキッチンやバスなどの設備ですから。
建具にも精度の低い無垢材が使用されているので将来的には必ず反り曲がりが出てきますよ。
ダイアトーマスが気になるならそれこそこのスレで出ていたエムズアソシエイツか森住建がよいので？

[43: 購入検討中さん]

>42

森住建、ＨＰを見てみましたが、しっかりした会社のようですね。
ダイアトーマスにこだわるつもりはないのですが、内装は塗り壁がいいかな…と考えています。

エムズアソシエイツは内容的には満点ですね。施主ブログもひと通り読んでみましたが、かなり惹かれます。
ナチュレecoで2000～なので、予算的にはちょっとオーバーなのが(^_^;)

[44: 購入検討中さん]

岐南のクレドホームなんかも塗り壁だったような。
外壁が塗り壁を選択できる所は多いのだが、内装もとなると限られてきますね。
いろいろ見て歩くしか無いのかな。

[45: 購入検討中さん]

>44

クレドホーム･･･クレド・リノベーションってところですよね？

http://www.credo-r.jp/

注文住宅の施工事例が少ないようですが、設立が2011年2月と若い会社なんですね。
インテリアも含めトータルコーディネイトが売りのようで、キッチンが木製とかオシャレだなぁ。。。

長期優良住宅が標準仕様で、内装材はクロス標準のようですが、施工例みると珪藻土の塗り壁も対応するみたいですね。
グラスウール・充填断熱・羊毛断熱と施主側が選べるんですね。

感じはいいけど、実績が少ないのがやっぱり気になるなぁ。

関係ないけど、この会社の所在地のフォーカスポーカスってまだお店賑わってるんだろうか。
岐南にはボートの舟券売り場がこの辺にできるとか聞いてたけど、話題がなくなってきたな最近。

閑話休題。

本日、外出中にサンメイトの社用車（テントウムシ模様）を見かけたので気になったのですが、この会社の建物はどうですか？別スレもあるようですが、ちょっと気になったので。
ホームページが2月8日～3月1日までリニューアルで見れないようなので･･･って今時ＨＰの更改に1ヶ月もかかるの！？

[46: 購入検討中さん]

訂正

更新中で見れないのはスタッフブログと施工事例のようです。
でもなー、施工事例は見れるようにしておいてほしいよ。。。

[47: 匿名さん]

>>45
クレドは確かシャルドネオーナーの元奥さんの会社ですね。建物も廉価版のシャルドネって感じです。

サンメイトは建売のイメージが強いですが注文もやっているんですか？

[48: 購入検討中さん]

>47

サンメイト、一応ホームページには注文住宅のカテゴリーがありました。
とはいえ、私も建売のイメージが強いんですが。

クレドはシャルドネと同じような感じなんですね。
岐阜ではシャルドネって有名ですよね。マンションの広告はよく見ます。（ラッピングバスも）

岐阜って東濃ヒノキで建築すると自治体から補助金がでるとかありますよね、利用された方いないでしょうか。

[49: 購入検討中さん]

県産材の補助金は確か梁にも使用しなきゃいけなかったような？
コストが跳ね上がるので利用する方は少なそう

[50: 購入検討中さん]

梁も県産材ですか…それは確かにコスト高ですね。
お金持ち向けの補助ですね(笑)

そういえば通勤経路で、千金堂の平屋を建築中です。
広告だと激安みたいですが、どうなんでしょうね。

[51: はてな]

森住建‥
知り合いが
間取りも決まってないのに仮契約を急がされて嫌な思いをしたと言っていました。
しっかりしてるからこそ高いのはわかりますが仮契約をしてから詳しい見積もりが出ないので仮契約後に解約したら10万円パーらしいです。

仮契約までの見積もりには雨戸、網戸‥基本的なものが抜けていて契約前の見積もりがどんと上がるのが有名です。ご注意を。

[52: まだまだ素人]

スレ主です。いまだ何も決まっていませんが、毎週せかせかいろんな所を回っています（笑）
勢い余って建売も見てみましたが、やっぱりぱっとせず。。。
やはり注文住宅でいきたいとおもいました。

知らない間にコメント数も増えていて（笑）、非常に皆様の意見が参考になります！

早速ですが森住建さん見ました！
確かに良さそうな所ですね。しかもR+HOUSEもやっている工務店さんのようで、高気密・高断熱も期待できそうですね。
後は話を伺いに行って価格を確認するのみですね。
またレポートしたいと思います。

クレドさんも見ましたが、カフェっぽい感じがお好きな方には向いてる気がしました。
外構なんかはお任せしても良いかもと思いました。
ただおっしゃる通り、まだ実績が浅いので、建築例なども少なく、実際のところが不安かなと思いました。

明日の休みもどこかに行ってきます！

[53: 土地勘無しさん]

ようやく土地がきまり次はHM探しです。

羽島の田中工務店を知っている方いらっしゃいますでしょうか？？

[54: 検討中の奥さま]

クラフトホームってとこ気になります。
最近よくみるんだけど、あそこはどーなんだろ？

[55: 匿名さん]

専用スレを見た限りでは真っ先に候補から外すべき工務店かと。

[56: 検討中の奥さま]

見てませんでした！
有難うございました！

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[57: 購入検討中さん]

>39
エヌタウンに説明を聞きにいきましたが、檜もえらべるようですよ。浮きづくりの床板パインはなかなか良かったです。
あと、自然素材つながりでビーホームと言うところにも聞きにいきましたが、自然素材でいうなら、安いですね。
設備はいまいちですが、自然素材希望で価格がネックな人にはいいかと思いました。

[58: 匿名さん]

安さが売りの自然素材なんて一番選んだらまずいところでしょ。
すぐがたがくるよ。

[59: 57]

そうですねー。ただ、新建材を選ぶのはいやで、だけどお金がかけられない、
という人にはいいと思うということです。
見た中では、カネダイという所は凄かったです。
お金があるならカネダイで建ててもらいたいです。

[60: ビギナーさん]

田中工務店ってどうですか？
羽島のところです！！

[61: もったいないさん]

田中工務店 最高ですよ。 デザイン 社員 完璧。

[62: 契約済みさん]

関の伸和建築はどうですか？？？
最近、岐阜支店もできたようですが？？？

[63: 入居済み住民さん]

ボーイカンパニー！
百聞は一見にしかず。
ホームページを見て参考にしてください。
私は衝撃が走りました^_^

[64: 購入検討中さん]

森住建の完成見学会を見てきましたがR+houseということでしたがこちらから話を出さないとR+の家について教えてくれませんでした。R+についてほとんどわからない営業の人もいてR+の家なのに家の中は森住建の企画住宅のチラシばかりありました。ホームページにもほとんどR+のことが載っておらずR+をエサに高い(利益率が高い？)自社の企画住宅を契約しようとしているように感じました。

[65: 購入検討中さん]

森住建さんで仮契約してプランニングしてもらいました。
私たちの建てたいイメージを伝えて間取りを作ってもらいましたが満足のいくものはできませんでした。
こちらからダメな点を指摘すると初めて気付いたような感じで設計力の低さを感じました。

R+HOUSEが魅力的に感じましたが、価格が合わなそうなので他の規格商品で見積もりを出してもらいましたが
仮契約後の価格は当初聞いていたR+HOUSEの見積もりを超えていました。
私たちとしては？？？と感じました。

土地に関してはおすすめされた場所で検討していましたが
色々聞いても、大丈夫、問題ない、いい土地ですというばかりで
なんとかして買わせようとすることしか考えてないように感じました。

結局、やめることになりましたが、そのまま建てていたと思うとゾっとします・・・。
ご参考までに。

[66: 103号]

関市の宮部建設さんってどうなんでしょう？
SE構法で、デザインもかっこいい感じですが…

[67: 匿名]

何度かモデル・完成物件を見ましたが岐阜の中ではフェスティナ・レンテがいいかも。デザイン・間取り・設備等がよく考えられてる。

[68: 匿名さん]

岐阜県内です。

http://cellblog.exblog.jp

[69: ビギナーさん]

絶対羽島の田中工務店！
デザインのセンスは半端なくいいです。

[70: 匿名]

お金あるの？

[71: ビギナーさん]

>70なんでー？

[72: 販売関係者さん]

個人建具屋です。費用対効果、外観で考えると岐阜市のボーイカンパニーだと思います。

[73: 匿名さん]

見た目だけですやん

[75: 匿名さん]

＞69
http://www.hadanoie.jp/

こういう感じで、これまでの事例をギャラリ－アップしているところは、まあまあがんばっている会社が多い。

[76: 匿名はん]

>>74
年間10棟ちょいで社歴も浅いのに妙に
施主が多いんだよね
工事関係者とかさ

やたら広告宣伝に金使ってるし
ないわー

[77: 匿名]

自作自演ならいいけど、あまり無防備に社名とか出してる人いるけど知らないよ。

[78: 匿名さん]

ボーイカンパニーは費用対効果かが良いだけでしょ？
やたら構造、耐久性にこだわりがあるみたいだけど、耐久性、構造も確かに大事だけどそこだけを押されても…何だかんだ言っても見た目も大事だと私は思いますが。
ボーイカンパニーの口コミがやたら多いけど、実際岐阜を走ってても時々しかボーイカンパニーの家を見ませんが…
企業データみても社員が11人…この人数ではあんなに着工できないかと思いますが…。

[79: 購入検討中さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[80: 購入検討中さん]

>>77
社名出さないとこのスレの意味ないっしょ❗️
要するにまとめると、ボーイカンパニーか森住建か田中工務店がオススメということですな。

[81: 匿名さん]

<<80
てか、最低でも予算、好きな外観、内装等の仕上げがわからないと答えようがないよ

コスト、構造、耐久性、快適性
見た目それぞれ得手不得手があるんだから


経済力が無い人にハイコストなビルダー紹介できないでしょ？

建てたい規模と予算
どこにこだわりがあってどこにないのか
好きな外観、内装はどんなかんじなのか
最低それがわからずにオススメなんて出来ん

[82: 住まいに詳しい人]

>>81
各会社のホームページを分析し、庶民目線でコストパフォーマンスを考えると、
クレドホーム、エムズアソシエイツ、ボーイカンパニー、新和建設のどれか4社のうちからが良いと思います。
あとは最近の施工事例を見せてもらう、ここがポイントです。

[83: 建築オタク改めてオシャレ番長]

岐阜ですか〜。
ではオススメ5社をお教え致しましょう。
・陽だまりホーム
・パパママハウス
・シャルドネホーム
・ボーイカンパニー
・フリーダム
この5社なら間違いないでしょう。

[84: 匿名はん]

森住建はスレを見ると良い感じはしないね。

[85: 匿名さん]

>>82

どこも結構しますよ
本体だけで35坪最低2000から
てしょ？
なんだかんだ2500万コース
あまり庶民的とはいえないよー

[86: 匿名さん]

みなさん詳しいみたいですね。
ユーハウスはどうでしょうか？

[87: 匿名さん]

>>86
大雄ね
近所で建ててたからちょいちょい見てたけど正直、いまいちかな
建物はテキトーだよ

[88: 匿名さん]

中島工務店はどうですか？

[89: 匿名さん]

>>88

おしゃれな和風建築好きならオススメ
35つぼて最低本体2500～出せるならえーと思うよ

[91: 申込予定さん]

yyってとこはどうでしょうか⁇

[92: 匿名さん]

>>91
取り立てて特徴がないところかと
ミサワで建てるお金がない人が選びそう

二件見たけど一件はエグい仕事してた
仕様は大手っぽいのをローコストが建てた感じ

特に選ぶ理由は無いかと

[93: 購入検討中さん]

ボーイカンパニーはどう思いますか？
ホームページや実際建てた家を見ると好きなテイストです。
口コミで約35坪で2100万くらいと見ましたが実際どうなんでしょうか？
ただ社長に気に入られないと契約できない（連絡くれない）とも書いてあるし…。
情報頂きたいです。m(__)m

[94: 匿名さん]

>>93

社長に気に入られないと契約出来ないw
なにそれ?w
建てた後嫌われたらアフターしてくれないってこと？w

少なくともビルダーと施主は対等以上じゃないとダメでしょ
本当にそんなところで建てたいの？

[95: 購入検討中さん]

>>94
ただボーイカンパニーはデザイン事務所で実際建てるのはボーイカンパニーが入札をして工務店を選ぶらしく建てた後はその工務店がアフターをやるらしいです。
実は少し前にボーイカンパニーに連絡したのですが
その後、なかなか連絡がなくて…。
いわゆる嫌われたと言うか合わないって思われたんだと思います…。
だから半ば諦めてましてボーイカンパニーみたいな感じの家を造ってくれる会社を他で探してるのですが、似た感じの会社はあるのですが微妙に違ってて…。
もし同じようなテイストの会社があればお教えください！

[96: 匿名]

一通り書き込みを見せてもらったけどやっぱ素人だね〜。
あんたら、いったいなんのために家を建てるの？
いくら金かけた家でも建てて半年でなんとも思わなくなるよ(笑)

[97: 申込予定さん]

>>96
人それぞれ家に対する価値観があるから、その意見は間違え。あなたは生活の中で家に対する想いの比重が少ないのです。私は家に対する比重が高いのでそうは思わないでしょう。

[98: 匿名さん]

>>97

こういう輩は無視にかぎりますよ。
97さんのおっしゃるとおりですけど。

車だって乗り出し１００マンから裕に１０００マン超えるものだってある。
人は価値観でそれを選ぶし選んだものを否定される理由もないです。

超ローコストで家建てる人とこだわってコストをかけ家つくりをする人
価値観も合わないですが否定することもないですね。

[99: 匿名]

たしかにそうですよね。お金がかかっても自分たちの心が満たされればそれでいいんですよ。そして住宅会社も高い材料を選んでくれれば利幅もぐんと上がり社会に貢献できる。一石二鳥です。

[100: 匿名さん]

>>99

もう、アイダの家にでも住んでろよ
こんなとこ粘着してないでさ
人のことはどうでもいいだろ？

[102: 購入検討中さん]

>>93
噂のとおり社長に嫌われたようです…。
連絡しても社長の声のトーンが低くイマイチ感がハンパないです…。
ボーイカンパニーテイストな住宅会社他にないですか？

[103: TRACKソファーが似合う家を探し続けて]

ボーイカンパニーでようやくplanningして頂けそうです！
あとは皆さんのアドバイス通り社長に嫌われない言動を心がけます！

[104: 検討中の奥さま]

>>103
俺もboycompanyにお願いし、OK頂きました。
このまま契約まで頓挫するとことなくスムーズに進めてやる！(-_^)

[105: 入居済み住民さん]

ボーイカンパニー設計、藤井商店施工の家に入居済みの者です。
初めてここの作った家を訪問して以来、デザイナーさんや施工の大工さんにすっかり惚れ込んでしまいました。
出来上がった家も、自分が思い描いていた理想の家を超える素晴らしいモノになりました。
ここの家を見た後だと、他の会社の家が全て企画ものの家に見えてしまうほど、オリジナリティに溢れた家を建ててくれます。
ある意味、施主よりも家のことを考えてくれる最高の会社だと思います。

欠点があるとすれば、デザインを始めてから、実際に家が立つまでにかなり時間が掛かること(私の場合２年近く)と、デザイナーさんのスタイルに共感できない人は合わないってところでしょうか。
施主を祭りたてることはせず、同じ目線でデザイナー、大工、施主が協力して良い家を建てるという感じで、私の場合は逆にそれがとても魅力的だと思いました。
ただ、施主様！という感じに対応してもらいたい方には合わないでしょう。

[106: 申込予定さん]

なんか、一部の業者のスタッフ用のスレになったね…

岐阜なら田中工務店。
hp見てみ。

[107: 購入検討中さん]

>>106
田中工務店…。
確かにオサレな感じですね。
ただ、いかにもデザインしました～って感じの外観・内装が鼻につくのも事実。
個人的には、普遍的なデザインなのにかっこ良いってのがベスト。
僕なら田中工務店では建てないなぁ。

[108: 購入検討中さん]

中垣工務店というところがR＋houseをやっているみたいですが情報はありますか？

[109: 購入検討中さん]

リビングデザインビューロはどうですか？

[110: 住まいに詳しい人]

ひだまりホーム
ラ・カーサ
パパママハウス
ボーイカンパニー
國六
以上であれば私的に良い家が建てれると思います。

[111: 検討中]

中島工務店はどうですか？

[112: 匿名さん]

どこがお勧めっていっても場所とか土地の広さとか予算とか建坪とかそもそもどんな家を造ってほしいのか分からなければアドバイスのしようがないんじゃない？
ちなみに純和風で予算もあるなら三和木とか飛騨工務店とか、和モダンでもう少し値打ちにしたいなら新和建設とか丸共建設とかがとりあえずお勧めかなって思うんだけど、もう何でもいいからローコストでというならどこでもどうぞってとこかな。

[113: 購入検討中さん]

そんなの掲示板で求めてない

[114: 物件比較中さん]

現在ピューデザインかエムズかシンデザインかボーイカンパニーで迷ってます。どれがオススメ❓

[115: 住宅現場管理人]

きみたちさ、デザインだけでいいの？中身は無関心？
どこがお薦めというかトータルで良い工務店、設計事務所が確実にわかるな方法を教えてあげようか。
そこで工事している職人、業者が一番よくわかってるんだよ。
例えば､家のクオリティーに係わる断熱とか気密施工の状態がわかる電気工事屋とか(配線やるのでよくわかる)、大工の仕上げの良し悪しがわかるクロス屋とか、最後に現場に入るハウスクリーニング屋。
こんなとこで、ど素人の意見聞いたって中身はわかるわけがない。
家建てた経験者の目なんて知れたもんだよ。
建てたい会社の現場に訪問して聞いてきな。

[116: 匿名]

＞＞115

なんだ？お前は局所的なクオリティだけでいいのか？
求めるものは人それぞれなんだよ。

知ったかして偉そうなことほざいてんじゃねーよ！

[118: 購入検討中さん]

長期優良住宅で高気密高断熱住宅でUA値やC値もしっかり出してくれて、24時間換気システムがしっかり付いている家がいいよ。

でもってその土地、環境、光の入り方や施主のライフスタイル等からその人だけに合った間取りや土地の使い方をアトリエ建築家が考えてくれるアールプラスハウスを断然オススメします。

C値が重要だから検索するといい。
C値が低ければ低いほど気密性が高く家の中に隙間が少ないから省エネルギーで冷暖房ができます。
エアコン1台で全館暖房が賄えるからかなり省エネルギーですよ。

価格は1800万〜です。

[119: 購入検討中さん]

C値は特に法律で必ず測定しなければならないとはなっていないのでほとんどの建築屋は測定していない。たとえ大手であってもね。(一条工務店は測定してる。0.7くらいだけど。)
あとは窓は冷気を通しやすいので省エネにこだわるなら樹脂サッシ複層ガラスアルゴンガス入り一択になる。
他にはちゃんとした遮熱シートを選ぶのも重要です。
基礎断熱もやっておくと良い。

以上のことを拘ってる工務店が良いよ。

月々いくらで家が持てますしかアピールポイントはだいたい家の性能なんて重視してないから20〜25年で建て替えにことになる可能性が高くなる。断熱材もグラスウールを使ってることに後から気付くなんてことになる。

[120: 匿名さん]

スーパーウォールはどうなんだろう？

[121: 購入検討中さん]

岐阜の羽田建設さんはどうでしょうか？

[122: 匿名]

イシンホームだけはやめておいたほうがいい。

[123: 物件比較中さん]

ヴィンテージハウス岐阜はどうなんでしょう？快適性とか住んでる方教えてください

[124: 入居済み住民さん [男性 30代]]

羽田建設さんに建ててもらいました。
トラブル無く、親切・丁寧な会社さんですよ。
出来上がった家は文句なしです。

[125: 匿名]

よく犬の散歩してるの見かける社長さんとこね。

[126: 匿名さん [男性 40代]]

結局のところ、どこで建てれば良いですか？

[127: [男性 30代]]

どこといっても、まずどちらで建てたいのか、予算は？面積は？希望の設備は？
大まかすぎて答えられません。

[129: 匿名さん [女性 30代]]

＞122さん
イシンホームはどこがダメなのでしょうか。
現在検討中ですので理由があれば教えてほしいです。

[130: [男性]]

どちらの代理店に行かれたかは分かりませんが、言うことは立派、でもやることは・・・？？？です。
色々と質問やら間取り作成やら、お願いしていたのに２ヶ月待てど、３ヶ月待てど連絡は無く、仕方無しに此方から連絡すると、これだけ待たせておいて『できない』と返答するわ・・・。最初は『任せてください』とあれだけ言ってたくせに・・・。

まぁその間に見学会やら見に行きましたが、完成したものも安っぽいですし、階段も内装もどこの完成を見ても一緒。
仕上げは荒いし、同じ値段なら、他のほうが絶対いいと思います。

いまだにダイレクトメールだけはしっかり送ってきますが、開けもしないゴミなんで
いい加減やめて欲しいです。そっちができないって言ってきたくせに。

[131: [男性]]

ちゃんと、標準で建てても追加無しで長期優良住宅で建ててもらえる所を探したほうがいいよ。市内にちゃんとあるから。

[132: 購入検討中さん [男性]]

サティスホーム岐阜はどうでしょう？
どなたか情報お持ちですか？

[133: 匿名]

鬼怒川氾濫で流されなかったヘーベルハウスの家が評判になってるみたいだね。周りの家が流されていくなかであの白い家はしっかり残っていた。
やっぱり骨組みが鉄骨だし外壁とか重量があってガッチリ感が違うのでしょうか。
また、重量のある建物だからコンクリート基礎も深く掘る作り方だから良かったらしい。
うちはお金ないからヘーベルハウスの家は無理だけど、今回のニュースを見て今時の軽い家は絶対やめようと思った。
素人考えだけど、屋根や外壁がガルバリウム鋼板の家は軽そうで台風とかに不安。地震には軽い家が有利？と聞いたことがあるけど、台風やそしてあの河川氾濫を見たらやばいね。
長良川、木曽川だっていつ水害が起こるかわからない。
あのニュース映像を見て家に対する考え方が変わった自分。

[134: 匿名さん]

災害に強い家ならRC一択になると思う。沖縄は新築の9割はRC造らしい。

今後風水害が酷くなっていくと、RC造が当たり前になるかもしれないな。

[135: 匿名]

たしかにそうかもしれない。
あんなニュースを見ると、地震だけじゃないね自然の驚異は。
ゲリラ豪雨とか異常気象が多いし、突風や竜巻で屋根ごとめくられた家をニュースで見ると今流行りの軽いガルバのトタンの家は不安です。

[136: 購入検討中さん]

仮に長良川と木曽川が決壊したらやばすぎる！
まずは土地が低い場所は注意ですね。

[137: どーしよ！]

Ｂe-Homeはどーですか？詳しくお願いします

[138: 主婦さん [ 30代]]

イビケんさんはどうですか？周りに住んでいる方がいなく情報収集ができません。何でもいいので情報いただきたいです！

[139: 匿名さん [女性 30代]]

岐阜のヤマカ木材どうですか？漆喰壁と無垢床が標準と聞きまして…

[140: 匿名]

素人的な話で申し訳ないのですが教えてください。
岐阜のある会社で間取りプランの相談をしています。作ってもらった間取りをみたところ各部屋に収納というものがありませんでした。
主人いわく「別荘みたいな間取りだな。これを人が生活する家にはどうなんだろうか」と。
収納をたくさん作ると費用が安くなるからというのは説明を受けて分かるのですが、一部屋納戸的な物置部屋を作ってそこへ押し込む？
わたしは春夏秋冬と衣類や生活用品を変える日本の暮らしは収納というのは大切だと思うのですが。
分譲住宅の見学にも行きましたがやっぱり子供部屋とか寝室には収納は必ずありました。
間取りを簡素にすれば安くなるらしいのですが。
納戸一つでこと足りるのか不安です。

[141: 匿名さん [男性]]

以前このスレにお世話になった者です。
スレ主さんはその後素敵なお宅を建てられましたでしょうか。

私はご縁もあり、あるFCのハウスメーカーさんにお願いしました。建物は勿論大事でしたが、最終的にメーカーさんの財務状況や規模を調べて決断しました。

住み始めてからのアフターを安心してお願いできるのは当たり前だと思ってましたが、情報収集していた頃には魅力的に見えていた地場の工務店が何店もあっという間に倒産したりするのを見て、ゾッとするやらホッとするやら…

逆説的ですが、先に危なそうなお店がわかれば、オススメの工務店の判断材料になりませんかね。
そんな情報ありませんか？（当たり障りの無い範囲で）

[142: 匿名さん]

>140

収納は大事ですよー。いくらあっても困りません。
各部屋にクローゼットと、さらに5畳程度の納戸部屋作りましたが、小屋裏収納作らなかったのを悔やんでます。
庭に大きめの倉庫も作りましたが、タイヤとか保管するとあまり余裕が…

仕切りのないおうち、見学したことありますが、収納家具で間仕切りしたり、将来的に壁を作る工事も考えなきゃいけないしで、収納面と併せて考えて我が家は検討から外しました。

ご参考までに。

[143: 匿名]

>>142

「収納のない部屋」ですね、「仕切りのない家」ではなかったですね(汗)
勘違いな意見でした、すいません。

[144: 匿名]

142さん。
ありがとうございます。
やっぱりそうですね。今のアパートも物で溢れかえっているので(^^;)
わたしも「子供部屋は将来仕切れば」みたいな話をされました。しかし、それなら最初から仕切ってくれれば良いじゃないと思ったのです。こちらが頼んでるのですから(^^;)
あと、木の家というか自然素材系の工務店の設計って小さくて簡素な間取りというか、あとから仕切ればタイプの間取りや各部屋に収納がない間取りが多いです。
たぶん、すっきりとした設計をしたいのでしょうが、別荘で過ごすような間取りでは子供がいる家族が暮らすには厳しいかなと。
考えてみます。
ご意見ありがとうございました。

[145: 匿名さん]

>>144

142です。床下収納も作りたかったけど、全面床暖房のために諦めました（笑）

子供部屋に限らず、部屋の仕切り壁やドア、窓を小さく・少なくするとかなり切り詰められるので、なるべく安く建てたい時はスッキリした間取りになりやすいですよね。

『小さいうちは広い子供部屋でのびのびと』『大きくなったら仕切り壁作りましょう。高くないですよー』って、営業さんの決まり文句ですが…注文住宅の予算考えてる時は10万程度なら安く思えるけど、数年先に育ち盛りの子どもたちにお金がかかり始め、毎月ローン払いながらだときっと家計直撃じゃないかと( ´ ･ω･ ` )
どうせ数年先に個室にする予定なら、建てるときにやっといたほうが面倒なくていいと思います。

[146: 匿名さん]

>>137

Be-homeさん、数年前ですが、実際に住まれてるお家を見学させていただいた事があります。

住まれてる方と営業さんの仲が良さそうだったのが印象的でした。
建物はあまり間仕切りのない間取りで、開放的でしたが夏の盛りで2階が暑かった…とはいえ、その後に建てた我が家も暑いので、今ならしょうがなかったのだと理解できます（笑）
高気密・高断熱・全館冷暖房でも入れれば違うんでしょうが。

[147: １４０]

×収納をたくさん作ると安く…
収納をたくさん作ると高く…
でした。

１４５さん。
まさにおっしゃる通りだと思います。
やっぱり実際に建てられた方の意見はても参考になります。
オーソドックスな間取りが一番でしょうか。

[148: 匿名さん]

>>147

普通の間取りは建売りのチラシなんかが参考になると思います。あとは実際に建てた方のブログとか。
やっぱりオーソドックスな間取りって、ある意味こなれていて過不足ないとは思います。

例えば、よくある1階の和室（コーナー）「ウチは来客少ないから和室って必要ないなー」って思ってても、家庭訪問の先生が来たら上がってもらうのに重宝したりとか。あと、夏場って2階は暑くなりがちなので、1階の和室に布団敷いて寝るとか。
将来的には仏壇置いたりもするかもしれませんし。

ただ、そのままだとやっぱり個性のない家になってしまうので、こだわりのポイントを考えておくといいと思います。
その辺は建て売りをいくら見学しても参考にならないので、雑誌やモデルハウスなんかの建物を参考に。
1点豪華主義でちょっと費用をかけると、住んだあとの満足感も違いますしね。
もちろん、潤沢に資金が使えるならこだわりまくればいいと思います（笑）

[149: 入居予定さん [男性 30代]]

藤井商店が3月5日6日とオープンハウス。
咲楽に掲載してまさしたね。

今回は、ボーイカンパニーと一緒ではないみたいだけど、テイストは同じでしょうね。

気になる方は要チェックです。

当たり前ですが、施主様あってのオープンハウス。

配慮の上 見に行かれること、、、

特に子供の行動には、、、

[150: 匿名]

たしかに子連れの客を完成見学会に呼ぶのは勘弁願いたいね。

[151: 匿名さん]

本とほんと

知らない人間が自分の家を見に来るってだけでも嫌なのに、しかも自分たちより先に完成を見るわけでしょ？

良い気はしない。

そこへきて子供連れなんてね。

そのくらい配慮してほしいわ。

[152: 匿名さん]

藤井商店は久しぶりのオープンハウス。

どんな家か気になる。

[153: 匿名さん [ 30代]]

藤井商店のオープンハウスいきましたか？

凄くオシャレで、仕事が細かい。

動線も収納も考えられていてよかった。

羨ましい。

我が家も、one and ollの皆様に建てて貰おうかなぁ。

[154: 匿名さん]

藤井商店のオープンハウスいきましたよ。

オシャレ。
本当にオシャレ。

昼間と夜の雰囲気が違いました。
夜になるとひと際良くなる。

チークの床に間接照明の雰囲気は良かったです。

中二階などの収納、広いクローゼット、良かったです。

一番はone and ollの皆様の人柄とお顔かも。。。

[155: 購入検討中さん]

皆さんのオススメトップ５を教えてください。

[156: 購入検討中さん ぽんぽこ]

いろんな展示場、オープンハウスを見て回り、最終的に、ボーイカンパニーさん、ひだまりホームさんがとても素敵だなと思っております。
現在、検討されてる方、実際に住んでみえる方、なんでも良いので情報下さい‼︎

[157: いつか買いたいさん]

スウェーデンハウスを気に入っていましたが、あまりにも高くて私共には手がだせません。
それでもとても気に入っていましたのでスウェーデンハウスに似た感じで岐阜県内の何処か施工できる所がないかと探しています。どなたかアドバイスをお願いします。

[158: 入居済み住民さん]

>>156
ボーイカンパニーではなく藤井商店さんに注文して入居しています。

本当に素晴らしい家を造ってもらいました。

one and allという名前でHPもリニューアルし、チームでやっていますよ。

一度HPをみて、気軽に問い合わせてみてはいかがでしょうか？

[159: 購入検討中さん ぽんぽこ]

>>158
教えてくださりありがとうございます。one and allのホームページ見てみました。とても素敵ですね！ただ、やはりお値段が高そうなイメージがありますが、だいたいどれ位の坪単価で造って頂けるのか教えてもらえませんか？よろしくお願い致します。

[160: 匿名さん]

>157
会社は名古屋ですが、岐阜県内も施工しています。

http://scand-nagoya.com/

北欧のログハウスから派生しているので本格的、坪単価は60万位からかな。
スウェーデンハウスより、総額1000万位は安く建てられます。

[161: eマンションさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[162: eマンションさん]

>>159 購入検討中さん ぽんぽこさん

ちょっと意地悪な返事ですが注文住宅ですから施主さんそれぞれのご希望もありますから値段は聞いても参考にならないと思います。
使う材料も違えば、材料費も変動もありますし、、、

まずはボーイカンパニーや藤井商店さん、シンデザインルームさん、などに直接お電話し問い合わるのがベストだと思います。

依頼する建築屋さんの声を聞き人柄なども家を建てるのに重要な要素だと思いますし、直接お電話すればオープンハウスや見せてもらえる物件の情報も得られるかと思いますよ。

[163: 購入検討中さん ぽんぽこ]

>>162
お返事ありがとうございます！
確かに注文住宅は一概に坪単価は決まってないですよね。まずは、電話でお問い合わせして、オープンハウスに行ってみたいと思います。本当にありがとうございました！

[164: eマンションさん]

>>163 購入検討中さん ぽんぽこさん

藤井さんならご予算とご希望をきちんとお伝えすれば、その中でベストな提示をしてくださいますよ。

本当に素晴らしいお仲間さんたちですし、我が家は素晴らしいお家が建ちました。
自慢の家です。


ぽんぽこさまも素晴らしいお家が建ちますように。

[165: eマンションさん]

>>163 購入検討中さん ぽんぽこさん

フリーペーパーのライカラにone and allさんの掲載ありますね。

[166: 購入検討中さん ぽんぽこ]

ありがとうございます！早速、コンタクトを取らせて頂きました。これからお会い出来るのが楽しみです。ライカラも見てみたいと思います。ご丁寧にありがとうございました。

[167: eマンションさん]

>>166 購入検討中さん ぽんぽこさん

one and allファンなだけです。

良い出会いになると良いですね。

[168: 匿名]

マイホーム経験者です。
無理して住宅ローンを組んでこだわるのも良いですが、住宅ローンが終わる頃には外壁や屋根のリフォームが待ってますよ。
夢のマイホームも良いけど慎重に考えてくださいね。

[169: いつか買いたいさん]

>>160
ありがとうございます。早速検索して資料請求してみます。

[170: いつか買いたいさん]

スキャンデイーホーム検索してみました。とても好みに合い興味を持ちました。
どなたかスキャンデイーホームで建てられた方詳しい情報はありませんか。

[171: 匿名さん]

最初はスウェーデンハウス。予算と自由度が微妙だったので地元の工務店を検討したところ、スキャンDホーム名古屋の夢木香さんに行き着きました。検討の上、結局ログハウスを選びましたが、スキャンDホームも良いと思います。

スキャンDホームはスウェーデンハウスに比較して安いこと、自由度が高いことが特徴です。600ミリか1200ミリでしか作れないスウェーデンハウスと異なり、メーターでも尺でも自在に間取りを取れます。標準仕様の設定はありますが、好きな仕様に変更しても特に割高になるようなことはありません。35坪位までなら概ね総額2500万位で建てられると思います。スウェーデンハウスなら総額3500万の見積もりでしょう。

一方で住宅性能は気密断熱性能や耐震性でスウェーデンハウスが上回ります。パネル工法と在来軸組みの違いからです。デザインは自由度が高すぎる分、スキャンDホームは北欧っぽくないデザインになってしまう場合もあります。仕様とデザインに気をつければ、スウェーデンハウスより満足度の高い家が大幅に安く作れると思いました。

アフターも適度な距離感のある夢木香さんは丁度よい感じです。連絡すれば直ぐに来てもらえるし、薪ストーブなどのメンテナンスや北欧系の照明やインテリアなども会員価格で購入できる案内が来ます。北欧系の家なら会社規模も小さくも大きくもなく、自社施工で丁寧な作りですので検討に値する工務店と思います。

[172: いつか買いたいさん]

>>171
ご丁寧な説明をありがとうございます(*^^*)
早速パンフレットなど請求してみました。スウェーデンハウスを一目惚れして他が全く目に入らなかったのですが、よく検討してみます。
とても参考になりました。
ちなみにロフト付きの平屋を考えています(*^^*)

[173: 匿名]

住宅関係者です。
しかし、こんな所に社名を出されてああだこうだ書かれるのってどんな感じなんでしょうね。

お気の毒です。

[174: 匿名さん]

>>173
こんなとこにさえ社名を出してもらえないことへのひがみですか？

[175: 匿名さん]

20年前ならテレビCMとモデルハウス、派手なパンフレットで大手が宣伝し、工務店は口コミや紹介しかなかった。一般に施主は情弱にならざるをえない時代。

今は大手だけでなく中小工務店もホームページでアピールできるし、掲示板のように様々な立場からの情報交換も可能になった。一時的に悪徳業者が派手な宣伝で伸びても、直ぐに行き詰っていくのが現代。

真面目な仕事を続けていれば、掲示板で色々な書き込みがあっても評価される時代でもある。様々な意見を自社の糧にできない、古い体質の業者は業界から退場した方がいい。

[176: 匿名]

ひがんでません。
細々とやってますんで。

むしろ業界の仲間と話のネタによく見ています(笑)

[177: 匿名]

つまり暇ということです(笑)

[178: 匿名さん]

>>177
仕事がもらえるといいですね。頑張ってください。

[179: 匿名]

私は一つ疑問に思うことがあって、どの工務店や設計事務所のホームページにも施工例が載ってますよね。しかし、家を建てた総額というか金額がどこも載っていない。
家を建てた人が嫌がるのか？
それとも金額載せると「高かー！」とか思われて人が来ないから載せないのか？
注文住宅だから家によって金額はまちまちだというのはわかるけど、実際にかかった全ての金額も載ってるとわかりやすいのですがね。

[180: 匿名さん]

>>179
一般的に「坪いくら」というのは完成した建物本体の金額を延べ建坪で割った金額を指しますが、その他に地盤補強とか電気ガス水道電話などの引き込みや屋外給排水、外構などの付帯工事も当然カネがかかります。
もしも「実際にかかったすべての金額」ということになると、これらの付帯工事や建材、設備などの詳細を（もっと言えば間取りまで）説明しなければ判断材料としての意味がありません。
ということで、まあ施主はもちろん建築業者としても個人情報の観点からあまり詳細な説明はできないでしょうから「標準的な建物で坪○○万円」というのが精一杯ではないかと思いますね。

[181: 匿名]

やっぱり家を建てるとなると全体でかなりの金額がかかるからでしょうね〜。
安けりゃ金額載せますもんね。

[182: 購入検討中さん ぽんぽこ]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[183: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

岐阜市の鳳建設はどうですか？
どなたか情報を知ってる方はいますか？

[184: 戸建て検討中さん]

そろそろ一戸建てを買おうかと思うのですが、何から行動すれば良いかわかりません。

とりあえず、住宅展示場を回ってみたりしましたが、どれも似たり寄ったりのデザインが多くて、困っています。

地元密着型の工務店を探そうにも、展示場がないところも多く、次の一手を出しあぐねています。

デザインと価格から総合的に良さそうな工務店はどこかありますでしょうか。

[185: 匿名さん]

一戸建てを「買う」なら建売だね。
注文住宅なら家を「建てる」とか「造る」だよ。
ま、そんなことはどうでもいいんだけど、「優良工務店の選び方」とか「全国安心工務店ネット」なんかが参考になるんじゃない？
建てる場所にもよるけど下呂の「丸共建設」なんかどう？

[186: 戸建て検討中さん]

スレッドタイトルにお答えすると…1年間工務店巡りをした我が家の結果です。（我が家HMは最初から検討しておりません）

エムズアソシエイツ
http://www.ms-as.jp/

金額が高いとどこかで拝見しましたが、適正価格であるということ（安さを求めて箱だけ買っても意味がありません）。予算を抑えたい場合は新シリーズのナチュレエコアドバンスで必要な部分を選択できることが決め手となりました。
岐阜の工務店で、ここ以上に性能が高い住まいはないのではないかと現時点では感じています。

[187: 匿名さん]

うーん、エムズアソエイエイツかぁ。
まあ、候補にする前に一度「注文住宅ハウスメーカー工務店検討掲示板」を見といた方がいいな。
なんかイマイチって感じがしないでもないから。

[188: 匿名]

確かにエムズは性能はピカイチだと思う。
デザインはもうちょっとがんばってほしい。

[189: 戸建て検討中さん]

>187さん

そうなると、どこがおススメですか？

[190: 匿名さん]

まあ他人の意見は話半分以下の参考程度にして、後悔したくなかったら自分でここだって決めたところにした方がいいと思うね。
で、その決め方なんだけど、まずは家づくりに関する最低限の基本的な知識を習得したうえで186さんのように1年ぐらいかけて工務店回りをしてみるといいね。
でも手当たり次第というわけにもいかないだろうから、とりあえず5～10社に絞っておかないとね。
そこで参考になるのがこの板もそうだけど「優良工務店の選び方」とか「全国安心工務店ネット」とか「注文住宅ハウスメーカー工務店掲示板」などのネット情報だね。
建築場所、家族構成、ライフスタイル、家へのこだわりは人それぞれでも、自分で足を運んで目で見て確かめて耳で聞いて鼻で匂いを嗅いで肌で感じてみると、最終的にここだってところはじっくり探せば見つかると思うよ。
そういう努力はきっと報われるはずだし、それが嫌なら少々高くても大手ハウスメーカが無難だね。

[191: 匿名]

たしかに大手ハウスメーカーは生き残るからな。

[192: 匿名さん]

最終見積りから５００万も引くってとこがあるみたいだけど、いかにいい加減な見積もりかってことだね。
ということは平気で１０００万くらい上乗せしてる可能性だってあるかもしれんよ。
まあ、大手はモデルハウスや広告宣伝にかなり費用をかけてるから、それだけでも最初から割高だと思うね。

[193: 匿名]

まあ、ハウスメーカーを選ぶ人は生涯の安心も含めて割高なのは納得してるんじゃない？
一代や二代で店畳まれたらかなわんしさ。
あと工務店も２割、３割の粗利出してるでしょ。

[194: 匿名さん]

慈善事業じゃないんだからさ、どんな企業でも正当な利益は出してるに決まってるじゃん。
問題はそれ以上に盛ってるかどうかだよ。
最終見積りから何百万も引けるってこと自体「誠実な企業」ではありませんって自ら言ってるようなもんじゃないの？
いくら安心だからと言って、こんな「不誠実」なところによくお願いできるなって思うね。
まあ確かに工務店は大手よりも相対的には倒産のリスクは高いと言えるけど、絶対ではないからね。
大手よりいい家をお値打ちに建ててくれる誠実な優良工務店はその気になって探せばきっと見つかるし、仮に何年か先に急に倒産したとしても特別な工法とかでもない限りメンテナンスそのものには支障はないと思うね。

[195: 匿名]

あのですね、住宅建築というのは何千万もお金がかかる理由は、とにかく時間（期間）がかかること。
地盤調査から始まり基礎工事〜完成までおよそ半年。
この間にかかる費用は現場で働く人件費や材料費だけではないですよ。
現場監督の給料、営業の給料。会社の運営費。
また、契約に至るまでの設計や打ち合わせも数回やそこらじゃないですからね。
今の時代、まるでお客様をもてなすサービス業のように接しないと仕事も取れないですし。
本当に昔の棟梁が建てる時代とは考えられない費用というのが盛り込まれているのは事実ですね。

[196: 匿名さん]

>195
大手の企画住宅なんかはさ、工期も短いし建材や設備も大量仕入れでしょ。
もっと安くできると思うんだけど、なぜかしら高いんだよね。
推測だけどさ、仮に同じ建材や設備で同じ間取りの注文住宅を大手HMと地元工務店とで建てたら、多分工務店の方が２～３割は安いような気がするね。

[197: 匿名]

２、３割ってあんた、そこまでの差はないでしょ。
大変な額だよ。
個人大工が営むところなら経費はちょろっとみるくらいだから分かるけど。

[198: 匿名さん]

この工務店の新聞折込には、｢大手HMの見積もりより700万円(約30%)安くなかったら、差額を負担します｣とまで書いてある。大変な額が上乗せされていますね。一宮だから岐阜からも近いかも。

大手HMは700万差からの値引きがあるので、実際には2割差というところかな。

http://www.hosoda-kenchiku.jp/

[199: 匿名]

構造とか材料、設備のグレードが違うだろうから比較にならんでしょ？

てゆーか、宣伝がしたかった訳ですか？(笑)

[200: 匿名さん]

>構造とか材料、設備のグレードが違うだろうから比較にならんでしょ？

出来る限り揃えて見積もりをとったらどう?　700万安くなると言い切っているから。

[201: 匿名]

大手ハウスメーカーって、タホームとかローコスト系ではないでしょうね？
(笑)
ならあれだな、セスイの仕様書を持ってそこ行けばいいわけだ。

てゆーか、あんたが言い出したんだからあんたが見積り取りに行けよ。

[202: 戸建て検討中さん]

最近FBでグランハウス岐阜という会社を見ました。どうなんでしょうか？

[203: 匿名さん]

岐阜は良質の檜材が採れるし探せば優良施工店はけっこうあるんじゃないの。名前は敢えて出さないけど施主が本当に安心・安全で家作りを出来る体制が整ってる施工店を探せばいいだけ。優良施工店は宣伝しなくても紹介等で客には困らないもんだよ。

[204: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>40 購入検討中さん

ビーホームのセミナーに一度行きましたが、かなり怪しかったですよ。。。私は好きにはなれませんでした、

[205: 匿名]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[206: 名無し]

本当？
胡散臭いからね。THE HOUSEとか意味不明。真面目にR+houseやっとけよ。標準が樹脂サッシなのに安くする為にアルミ樹脂複合サッシにしちゃう会社。

[207: 匿名さん]

＞＞206
複合サッシの何悪いか。
Ｕ値ほとんど同じで金額下がるなら客も嬉しいだろ

[208: 検討中さん]

>>207
何この人？怖い、、、

業者でも関係者でもいいので、オススメの会社を教えてほしい。
どこがいいですか？

[209: 名無し]

オススメは性能が良い家。
本物の高気密高断熱住宅。C値やUa値を測定してくれます。C値は0.5以下。24時間換気システムのおかげで常時室内干しができます。デザインだけだとそれは不可能。
部屋によって温度差もほとんどない為、冬場のヒートショックもほぼ起こりません。

「エムズアソシエイツ」
https://ms-as.jp/works/

R+houseの
R+house岐阜南「岐阜工務店」
http://gifukoumuten.com

R+house岐阜東「中垣工務店」
http://www.nakagaki-koumuten.com

R+house名古屋「国松工務店(名古屋だけど岐阜でも建てられる)」
http://r-house-nagoya.com/sp/

R+house一宮西「株式会社朝日組」
http://rplus-ichinomiya.jp/sp/

ここで家の性能について勉強すると良いです。
http://d.hatena.ne.jp/lien-house/touch

[210: 匿名さん]

>>209
こんな露骨なR+の営業ってw

[211: 名無し]

性能>デザイン
って考えた方が良いです。マジで。

[212: 検討板ユーザーさん]

性能だのデザインだのと、片方だけしか満たせないなら家なんて要らないな。カッコよくて性能も高い家じゃないと！
性能>デザイン
これは設計技術の低い会社の言い訳な気がする。言ってることは合ってると思うけど、両方手に入れたい。

[213: 匿名さん]

デザインで大事なこと＝効率の良い生活動線と使いやすい住宅設備、住みやすい間取りや内装など
性能で大事なこと＝地盤（基礎）、耐震、耐久、断熱、結露防止など
まあ、長く住むとなるとやっぱりどっちも大事だね。

[214: 匿名さん]

ちなみにエムズアソシエイツはデザインは普通だけどR+はデザインは良いよ。
設計が苦手な工務店が間取りから外観までアトリエ建築家に依頼するシステムだから。
ただ工務店によって力量が違うのでそこは信頼できる工務店を選ばないといけない。

[215: 匿名さん]

地元の工務店で自社で建築できん所は、ダメでしょ 所詮零細下請けに安価でやらしてるだけ
フローリングとか良かったが
結局LIXILの製品がいいだけで肝心の大工の腕は・・・・・
コンサルタント料に坪10万払えるならどうぞって感じ

[216: 検討者さん]

美濃加茂市のワタケンホームってどうですか？
情報ある方よろしくお願いします。

[217: 通りがかりさん]

岐阜の戸建て自称のNo1
M住建は、妻が気に入っていたので見に行きました。この会社の経営理念
「技術」より「態度」
実際の入居前の物件を見い行きましたが 確かにその通りでした。
営業マンは、一生懸命でしたが施行技術の低さを感じました。
材料は、リクシルなので良かったですが建てつけ組み立てが雑
自社の大工でなく下請けの工務店に丸投げな感じでした。

「知識」より「思いやり」
確かに 知識は、なかったですが、思いやりはありそうでした。

「物」ではなく、「感動体験」を創造します。
いや・・・体験より家建ててくださいって思いました。

インターネットで建てた方を検索しても アフィリエイトばっかりで
なんか情報操作を感じます。

通常坪単価45万ぐらいで建てれる家に相談料坪15万払って坪60万にして
素人のお客さんの意見を取り入れて作りましたって感じ。

見積もりもまずは、M住建に惚れ込んでもらわないと出せません的なことを優しく言われました。
僕には、合いませんでした。
素人同士が相談して最後は、建築士に頼み 下請けの工務店に安価で作らせた感じ

お客さんが来る10分前には、雨でもわざわざ屋根のないところで傘をさして一生懸命まってます。
家より気持ちにお金を払いたい人には、むいています。
きっと誕生日には、新築した家に花を持って突然押しかけて来るでしょう。
インターネットのやらせサイトでその気になって信じてる嫁にもムカつきましたが・・・・。
ただのリクシルの材料で組み立てた家って感想です。

インターネットでのステマ力を入れているみたいなのでこの書き込みも消されるかもしれませんが・・・。

[218: 匿名さん]

>インターネットで建てた方を検索しても アフィリエイトばっかりで
>なんか情報操作を感じます。

アフィリエイトなんてどこにもないしM住建もアフィリエイト展開していないけれど。
どういうつもりでそんな嘘を書いているの？
もしかして意味が分かっていない？
おーっと、焦ってググるのはやめようなw


>自社の大工でなく下請けの工務店に丸投げな感じでした。

工務店が下請けに入っているという事実は無いがどういうつもりか？


>インターネットでのステマ力を入れているみたいなのでこの書き込みも消されるかもしれませんが・・・。

このディスりコメント書いた人、完全にステマの意味を分かっていない。
というより、事実に反する書込み。
あーダメダメ。ステマをググるのもやめておきなよw


業者同士のディスり合いはもう要らない。これだけ嘘だらけだと参考にもならない。

[219: 匿名さん]

岐阜の業者ではないですが色々なHMや工務店など検討した私的な意見をレスさせて頂きます。

岐阜であれば良質の檜材が取れるはずです。ですのでまずはどんな木材を使っているか。そしてその木材をどのような乾燥方法をしているか調べます。可能な限り天然乾燥をしている業者を探します。天然乾燥をする事で木材本来の粘り強さなどが出るからです。ただ天然乾燥は時間がかかるのでその業者がどの程度の乾燥期間を設けているかも重要です。１寸１年が理想的と言われているそうです。4寸5寸なら4～5年の天然乾燥。難しいですがそんな業者が見つかれば素晴らしいと思います。あとは現場に足を運び職人の腕、マナーがどうかを見たりして建築中、完成後の物件を数多く見れば良い業者が探せると思います。

[220: 匿名さん]

>>218 さん
反論が必死過ぎ？アリフェイトとかステマとかの意味はどっちでも良いかと思う。
>>217 さん
参考にさせていただきますね。

[221: 通りがかりさん]

218はM住建の関係者？
個人の感想書かれただけだろ？
確かにM住建で家建てたブログほとんど自社サーバーですね。
CMが上手いってことでいいんでないの？
それを見て公平な意見だと勘違いするのは、見る人の勝手
違法ではない。
ステルスマーケティングはあながち否定はできんがな

[222: 匿名さん]

>アリフェイトとかステマとかの意味はどっちでも良いかと思う。
どっちでもいいんだw
じゃあ、M住建はなにしてるって言いたいの？
一気に具体性を失って意味分かんないじゃん。
お前の印象だけじゃん。
それってただの悪口じゃん。

>>221
バレてるからやめとけ
頭悪杉


すぐに関係者関係者言うなよ。全く関係者じゃないから。変なこと書いてるなーと思ったからコメントしたけど、返答が馬鹿ばっかりで笑える。なんでこうなるの？同じ岐阜として悲しいw

[223: 戸建て検討中さん]

M住建ってあのアイドル風俗嬢呼ばわりして炎上した三流モデルがいた会社？

炎上ビジネス？

[224: 検討者さん]

222>>業者呼ばわりしたのはあなたがさきではʕʘ‿ʘʔ

[225: 匿名さん]

>>222 匿名さん
例えば、「大工さんは自社とか外注」だとか教えてもらえるような反論だったら良かったんですけどね。だからステマとか住宅情報以外の説明はやっぱりどっちでも良いかと思いますよ。

森住建さんホームページ感じ良かったですよ。
頑張ってください！

[226: 匿名さん]

>>222
地元業者の割りには、森住建は、健闘してますよいろんな意見があっていいのではないですか?あなたの発言は、マイナスにしかならない気がします。森住建を応援したいなら逆効果ですよ
違う方向を向いて頑張ってください。

[227: 匿名さん]

岐阜県ってかの有名な東濃ヒノキの産地だろ？
総ヒノキは無理としても、構造材など主要な部分はやっぱり無垢のヒノキでなくっちゃね。
森住建ってホワイトウッドの集成材だよね。なんでヒノキを使わないのか疑問だね。
まあ考え方や予算は人それぞれなんで一概には言えんけど、いずれにしても一生に一度の大きな買い物だからね。
工務店探しがうまくいけば家づくりはほぼ成功したようなもんだから、じっくり探すことだね。

[228: 匿名さん]

217です。
なんか荒れてますが(笑)
色々回ってみたがM住建のようなこちらの希望をとことん聞くスタイルの営業は、楽で売りやすいが
プロとしてこちらの希望を止めてくれるのが本当にいい工務店だと思う
例えばオシャレ建築家に頼んだら素人が文句言うなって言うのも一つの手だが
こちらの希望を聞きつつ否定もしてくれないところは、三流だと感じた。
建主の希望を否定するのは、経験と知識と自信がないと出来ないと思うから。
住む人のことを考えてくれる本物の人に頼みたいですね。

[229: 匿名さん]

木造で軒のない家建てる会社は、避けたほうが無難
ランニングコストや防水 建物の痛みを考えてない
RC以外ではそもそも無理がある シンプルモダンは、要注意
雨に日に傘も差さないで 日差しの強い日に日傘もない

[230: 匿名さん]

シャルドネ倒産しましたね 次はどこ？
個人的には、Cハウス M住建あたりを怪しんでいます。

[231: 名無しさん]

費用を抑えたくて、企画の平屋取り扱ってる工務店探してるんですが中々取り扱ってる工務店無いもんなんですね。

[232: 匿名さん]

平屋は、大抵の工務店ならやるはずだけど割高なんじゃない。
費用を抑えたけりゃ総二階って相場は決まってると思うけど、なんで平屋？

[233: 評判気になるさん]

安く平屋なら近所のまともそうな工務店かタマホームじゃない？
あとは、アイダ設計

[234: 戸建て検討中さん]

＞＞232.233
遅くなりました
母屋がある土地に小さい離れを建てて、そのうち子供が大きくなったら母屋(親がすんでます)と離れを交換しようと検討しています。

老人ばかりなので平屋の方が優しいかと、、
工務店何処が良いのか、、
波長の合う営業マンと出会っても工務店に体力なさそうな小さな所ですし。
ある程度規模の大きい工務店の営業マンは若くモラルが無さそうだし、、

行き詰まってきました、、

[235: 評判気になるさん]

https://secure.aidagroup.co.jp/campaign/12_long_life/index.php
こんなんでいいんですかね？

[236: 評判気になるさん]

老舗で健全経営実直な工務店さんが一番いいですが そういう工務店は、CMが下手ですからね自分の目を信じるしかないですよね。それが不安ならローコストハウスメーカーですね

[237: 戸建て検討中さん]

R＋（岐阜工務店かライズワン）の情報持っている方がいたら教えて欲しいです。
資料では耐震性や省エネ性は高そうですが、実際の声を聞きたいです。

[238: HMにお勤めさん]

>>237 戸建て検討中さん
岐阜工務店は常設の見学会とたまに完成見学会をやっているので観に行くといいですよ。これから寒くなってからの方が家の性能を実感できると思います。
省エネについては電気と水道代で1万くらいです。冬になると暖房のみで賄うのでプラス4000円ぐらいです。ちなみにオール電化なのでガス料金はかかりません。
気密性は高いので吹き抜けがあっても冷気が降りてくることもないです。

[239: HMにお勤めさん]

すいません。勝手に変な名前になってました。

[240: 戸建て検討中さん]

>>238 HMにお勤めさん

ありがとうございます。
完成見学会に行ってきました。
時期が良すぎて（？）性能の良さがわかりませんでしたが良い印象でした。
あとはお値段ですよね…その辺りの情報ありませんでしょうか？

[241: HMにお勤めさん]

>>240 戸建て検討中さん
性能としては他に24時間換気システムがついているので一年中室内で洗濯物を干せます。そのため洗濯機の近くに干すスペースを設ける設計が多いです。
値段については28坪で2200万円ぐらいからですかね。プラス建築士との打ち合わせ費30万円、設計費90万円が別でかかります。これは先に振込で支払わなくてはいけません。

[242: 戸建て検討中さん]

>>241 HMにお勤めさん
ありがとうございますm(_ _)m
うちは洗濯物が多いから干すスペースが結構いりそう。
坪単価で考えるとめちゃくちゃ高いですね！約79万円！
それでは手が出ませんね。

[243: HMにお勤めさん]

>>242 戸建て検討中さん
まあ高いですよね。一度アポ取って値段については正確な話を聞くと良いと思います。
性能の話ですが窓が全て樹脂サッシになりますので冬の結露が発生しにくいです。トリプルサッシにすればほぼ結露はできないと思います。

[244: 戸建て検討中さん]

>>243 HMにお勤めさん
そうですね。今度会うときに聞いてみます。
岐阜工務店のことよくご存知ですね。家を建てたのでしょうか？それとも検討中とかですか？

[245: HMにお勤めさん]

実際に建てて住んでます。岐阜工務店というよりもR＋houseのファンです。デザインも性能も良いので知り合いが家を建てる時はR＋をおすすめしてます（笑）どんな家が建つのか見るのも楽しいですし。
ただR＋をおすすめしても男性にはプライドからか自分の家なので他人のおすすめは受け入れられません。逆に女性は家の性能を力説しても「何言ってんの」みたいな感じで理解しようとされません。
親族や知り合いの建築関係の人に頼むことだけはやめたほうが良いとはいつも伝えてます。

[246: 戸建て検討中さん]

>>245 HMにお勤めさん
なるほど。
ぼくは情報を集めてから決めたいのでオススメを聞いてますよ。建てた人の本音を聞けるのは有難いです。
R＋は性能がすごくいいし、デザインいいからかなり注目してます。
前に教えて頂いた28坪2200万は建物だけですか？それとも諸経費や付帯工事込みですか？

[247: HMにお勤めさん]

>>246 戸建て検討中さん
諸経費や付帯工事込みです。

[248: 戸建て検討中さん]

>>247 HMにお勤めさん
なるほど。ご丁寧にありがとうございます。

[249: 検討者さん]

大垣市で大雨降ると冠水しやすい地域ってどこですか？

[250: 匿名さん]

冠水しやすい地域かどうかは、古地図をみるとわかりやすい。
まあ上石津方面は別として、南に行くほどリスクは高まるだろうな。

[251: 匿名さん]

>>HMにお勤めさん

はじめまして。
突然失礼致します。

来月岐阜工務店さんで上棟予定の者ですが、岐阜工務店さんですが、オール電化もしてますが、今は基本的にガスと電気の併用をお勧めしてますよ(>_<)

今後は原発の関係でガスより電気の方が高くなっていくとの予想かららしいです(>_<)

[252: 戸建て検討中]

>>251 匿名さん

>>251 匿名さん
岐阜工務店で上棟予定なんですね！
おめでとうございます(*´∀`)♪
ぼくも岐阜工務店で検討中なのでアドバイスや注意点などを頂けたら幸いです。

[253: 戸建て検討中さん]

電気ガス併用ってエコワンですか？
他の工務店で機器代が高くてオススメできないといわれましたが、
岐阜工務店はいくらで入れれるのでしょうか？
エコキュートと比べて金額はどうなのでしょうか？
また、建築家さんと家づくりをしたいのですが、岐阜工務店さんは
少々手が届かなくて。。。他にどちらを検討されましたか？

[254: 匿名さん]

>>253返事が遅くなり申し訳ないです(>_<)

エコワンは20万円です。
定価は100万以上するみたいですが、ガス業者（プロパン）と提携する事で差額はガス業者に出してもらってるとのことです。
ただ、条件としてそのガス会社と10年間契約する必要があります。（ガス料金は都市ガスより少し高いか同じくらいとのことです）
そのため、都市ガス地域ではこの値段では買えないかもしれません。

エコキュートは考えてなかったので、最新の情報はわかりませんが、実家で5年前につけた時は120万くらいだったと思います

[255: 匿名さん]

あいまいな記憶なので、調べてみて下さい(>_<)

HMや工務店は全部で20箇所ほど回りましたが、最終的にはエムズアソシエイツさん、ひだまりホームさん、岐阜工務店さんになりました。
ただ、調べて思った事は、建てる人それぞれ予算や要望が違って、何より価値観が違うので、やっぱりご自分で回られるのが一番良いと思います。
ただ、私みたいな「最初は頑張って高めの家を買ってでも、月々の支払い（光熱費や修繕費も含めた）がトータルで安い家で、長持ちする家」って考えた時には、ひだまりホームさん、岐阜工務店さんは話を一度聞いていただいた方が良いと思います。

長々と失礼致しました。


P.S.
この時期はすごく寒いので、オープンハウス（展示場ではなくて一般人が住む家）に行かれる事を強くお勧めします。最近流行りの高気密高断熱は性能が良ければ良いほど、エアコンの稼働率も低い事になります。という事は、住んでからの光熱費やその業者の施工レベルの参考になるからです。

[256: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>249 検討者さん
ハザードマップ見たら良いよ

[257: 検討者]

>>256 匿名さん‐口コミ知りたいさん
ありがとうございます。
ハザードマップ見てみます。
その土地の人に聞くのが1番かと思いました。なにか他にこの土地はオススメできるできないとかありますか？

[258: 匿名さん]

総支払額3200
土地は60坪1000
家は35坪〜40坪2200

で、結局岐阜ならどこで建てればいいの？

[259: 匿名さん]

＞２５８
どこで建てればいいの？

建売買った方がいい。

[260: 通りがかりさん]

コスパなら変なコンサルタント業とか手を出していない実直な工務店ですかね？
リーフォーム上がりで土台がホワイトウッドとかは、問題外
外部設計士にお願いしています的な見た目だけのハリボテおしゃれハウスも悲惨
銀紙挟んで断熱アピールも微妙
一体まともな工務店は、どこに！？

[261: 名無しさん]

過去ログからも検討しよう

[262: 評判気になるさん]

岐阜工務店で建てた人や検討いますか？
情報などありましたら教えて頂きたいですm(_ _)m

[263: 名無しさん]

まずはここの過去ログやR+houseのスレッドを見てみましょう

[264: 評判気になるさん]

>>251 匿名さん
お久しぶりです。
まだここの掲示板見てたら、住まわれてからの感想をお聞きしたいです。
今シーズンの冬は寒かったですけど、どうでしたか？

[265: 匿名]

>>264 評判気になるさん
お久しぶりです！
私は上棟が終わったばかりですので、まだ住んでないんです(>_<)

春頃に引き渡しとなりますので、住んでからの感想はそれ以降になってしまいます(>_<)
申し訳ないです・・・

[266: 評判気になるさん]

>>265 匿名さん
あっ、勘違いしてました。
どうもすいません(-.-;)恥ずかしい…
岐阜工務店を第一候補として考えてるのですが、設計士との打ち合わせに入るとお金がかかること、他のr＋house と比べるとお値段が高くなりそう、などで二の足を踏んでいる感じなので、生の声を聞きたいです。

[267: 匿名]

>>266 評判気になるさん

いえいえ(>_<)全然大丈夫です！
また、住みだしましたらコメントしますね！

設計士さんとの打ち合わせにお金がかかるのはどこでもかかります。なので、無料で設計しますよ〜って会社で設計してもらった場合、その費用はその会社で実際に建てたあかの他人の建築費用から出てることになります。
私は極力自分で出すお金は自分の家に使って欲しかったので、このような無料で設計するという会社はマイナスポイントでした！

あと、ご存知かもしれませんが、R＋は設計士さんとの打ち合わせはお金がかかるだけでなく、3回という回数制限があります。なので、あらかじめ生活の中でやりたいこと、こんな家にして欲しいなどの聞きたいこと、話しておきたいことはまとめておく必要があります。

最後に岐阜工務店さんは正直他の工務店よりは価格面では高いです。（ひだまりさんよりは安かったですが・・・）ただ、建築後の費用、子供の環境のこと、アトリエ建築家のこと、会社の考え方etc・・・を総合的に判断して私は岐阜工務店さんにお願いすることになりました。

ちなみに岐阜工務店さんの社長さんはR＋の施工部門の幹部をやってみえる方で、全国のR＋に指導に行かれてる方で、大工あがりの社長さんです(>_<)

まだまだお話出来ることはありますが、なんか岐阜工務店の営業？みたいな感じになっちゃいますので、ご質問ありましたらまたしてください！

[268: 評判気になるさん]

>>267 匿名さん
返答ありがとうございます。
楽しみにしてます。

3回で本当に大丈夫なのなぁという心配はあります。ちゃんと伝わっているのか、伝え忘れはないのかとか心配です。予めリストとか作られたりしましたか？

価格面以外はすごく良いと思ってます。（価格は未定時なため）会社の方針とか考え方とかが特に気に入ってます。

本当に営業みたいになってますね笑

[269: リフォーム業者さん]

>>267 匿名さん
たしかに、設計は設計会社に仕事を依頼してるっていう会社(ほとんどの工務店)が無料で設計しますって言ってるなら怖いな。
OBが払った金を設計費に充ててる。
設計も施工もする会社なら設計への外注費はないからいいけど。

[270: 匿名]

>>268 評判気になるさん

設計士さんとの3回という制限は正直不安な方が多いと思います。
私はもともと家の構造や素材、外壁や断熱等にはこだわりがありましたが、家の間取りにはそんなに希望がなく、ざっくりとした希望しかなかったので、プロに決めてもらえるならそれもありかなぁ？って感じでした。
ただ、家づくりが始まるとやっぱり希望が少しずつ出てきたので、ノートにまとめました！思いがけないタイミングで「あっこここうしたいかも！」ってのが出てくることがあったので、思ったらすぐに携帯に書き込んでました(>_<)笑


いろいろ調べて思った事は、適当な建築会社もたくさんありますが、家が好きで家づくりに本気になってる建築会社もそこそこあるということです。そのそれぞれの建築会社が価格、性能、技術等々の中でどこに重きを置いて家を作ってるかで、いろいろな価値が生まれて、その価値に対して施主であるわたし達が自分たちの「価値観」に合う会社を探す事が重要なんだと思います。

子供がいない家で、多少シックハウスがあってもいいよ！って方にわざわざ高いお金を払って室内の壁全てを漆喰にするのはもったいないですし、工務店じゃなくてハウスメーカーというブランドが欲しいから高いお金を出すよっててのも全て価値観で決まると僕は思ってます。なんで、たくさん建築会社を調べて、自分達の価値観に合う会社を探すのが後悔しない唯一の方法だと思ってます。

[271: 匿名]

>>269 リフォーム業者さん

あくまで私の考え方ですが、設計も施工もやる会社でも設計士があるのであれば人件費はかかってます（エムズさんみたいに設計士が営業もやってますよ！ってところでも少しはマシかもですけど、設計してる時間に営業できないんで結局は同じ？）なので、結局のところは外注しても会社内に設計士がいてもほぼ同じだと思います。

[272: 評判気になるさん]

>>270 匿名さん
ありがとうございます。
希望はそんなに多くはないけど、ノートに書いておこうと思います。

いい話が聞けて嬉しいです。
たくさん調べて1番価値観が合うところを見つけるのは重要ですね。
出来るだけ検討して共感できる工務店さんを決めたいです。

[273: 匿名]

>>272 評判気になるさん
お役に立てたなら良かったです(>_<)

一生に一度の買い物なので、後悔ないように頑張って下さい！

[274: 検討者さん]

羽田建設どうですか？
良い噂も悪い噂も書いてないようですが。

[275: 匿名]

>>274 検討者さん

私は羽田建設さんのことはよく知りませんけど、コメントがなかったのでコメントさせて頂きます。

一応HPは見ましたが、一般的な工務店という感じでした。共感できる部分もたくさんあり、良い工務店だとは思いますが、住宅作りの中で、どこに力を入れているのかがわかりにくいHPでした。（私の読解力不足かもですが・・・）直接お話しを聞けば、値段に力を入れているだとか、高気密高断熱に力を入れてるだとか、デザインに力を入れているだとか聞けると思います。

また、過去のスレにも書いてありますが、社長が大工あがりの社長が良いということが書いてありましたが、僕もこの意見には賛成で、一概には言えませんが、営業あがりの社長は物を売ることが好き、設計士あがりの社長は家をデザインすることが好き、大工あがりの社長は家を作るのが好きだと思います、家は大工の技術でどれだけデザインや図面が良くても天と地ほどの差が出ると言います。羽田建設さんの現社長さん（前社長は大工あがり？）は設計士あがりとなってましたので、そこも参考にされると良いと思います。

何にせよ、直接お話しを聞くのが私は一番良いと思います。

[276: 通りがかりさん]

私の結論は地元で よくも悪くもスレッドが立たない堅実な工務店が一番だという結論に至りました。着工まで半年待ちだけど・・

[277: 戸建て検討中さん]

広告で、丸庄建設というところが出て来たのですが、どなたかご存知ですか？
HP見た感じではなんとなく良さそうですが、HPができたばかりなのか情報があまりありませんでした。検索してもあまり出てこないのですが、評判などどうでしょう？

[278: e戸建てファンさん]

色々検討しましたが、ようやく新居が完成しました。（といっても最近ではありません）
どこに決めたかを書くと宣伝だと言われるのが嫌なので書きませんが、
会社を絞るまでは施工事例、会社のブログ、そして社長さんや社員さんの個人ＳＮＳ（主にＦＢ）を参考にしたほか、業界の人の評判を聞きました。業界の人の評判は、知り合いの建築関係者（下請けから見てどうか）と業界の人が読む業界紙や業界の人が集まるＳＮＳを頼りました。どのように頼ったかを書くと個人がばれそうなので書けません。
4社ほどに絞って資料請求をしました。担当さんが付いてくれた後も可能な限り個人ＳＮＳが分かれば、過去の投稿などを参考にその人柄に触れる様にしました。社長さんや後継者さんは実名ですぐに引っかかりますが、社員さんはなかなか分かりませんでした。
最終的には、一番真摯に家づくりをしているなと感じた会社に決めました。各社良いというものが全く違うのでとても悩みましたが、良いというものの理由がちゃんとしている会社でした。家づくりに掛ける思いという部分では、社長さんやそれに準ずる人と一般の社員さんではやはり違うなと、感心しながら聞いておりました。

ひとつ感想なのですが、家づくりは予算が全く分かりません。建物の金額以外にも色々と沢山のお金が掛かりました。また、見積もりや資金計画を出してもらって比較はしましたが、何がどうなっているのか、どんな項目が入っていてどんな項目が抜けているのか、とても分かりにくかったです。そして、いいなと思った会社はやはり高いです。家づくりの予算のかけ方は思い切った取捨選択が必要だと思いました。

多分、業界の人もこういうところ（掲示板など）を見ているのだと思いますが、100%の精度でなくても良いので、どんなタイミングでどんなお金が必要なのかを前もって教えてもらえると嬉しいです。

建物は、自分の思うようなものができました。とても満足しております。
皆様の建築計画も上手くいく事をおいのりしております。

276さんの言う事も一理あるような気がします。
同じくらいの社員規模でやっている会社でも、こちらに出てこない会社もあれば、いつも投稿上位にいるみたいな会社もあり、批判の多さなのか、ステルスマーケティングの多さなのか、よく分かりませんが、少し会社の性格を表しているような気もしました。

[279: 匿名さん]

276です。ウチは、まだ建築中ですが柱の段階でもはや満足して来てしまっています。
やっぱりCMは、大事ですが当然お金がかかります。
住宅情報サイトなんか一体いくらかかっていることか。
良い工務店さんほど情報に埋もれて出てこないように出来ています。
そんな予算があったらその分お客さんに安く家が建てれるし
元々忙しくて大金はたいて情報誌に載せる必要ありません。
工務店探しは、宝探しです。
皆さんも地元に必ず 宝が埋もれています 是非探してみてください。
意外と見落としているもんですよ。
No.1は、自分からアピールしないもんです

[280: 通りがかりさん]

実際、どんだけCMしてなくても、モデルハウスあったり、社員多かったらCM以上に費用かかるから。一人雇うのに、保険踏まえても最低500万。モデルハウスだって固定費は月200万円以上。CMやネット広告なんてたかがしれてるから。それすらもわかってない。
CMの有無は問題じゃない。
結局はモデルハウスを持っていない会社で年間棟数÷社員をしたときに2.5棟以上ないと話にならん。モデルハウスがあるなら3棟は余裕でいかないと。

[281: 匿名さん]

営業部置くなら 廃業しろなんて教えもあるみたいですから 賛否両論ありますが
そのぐらいの心意気の会社にお願いしたいもんですね

[282: 名無しさん]

他のレスにも書いたが、C値はあまりあてにしないほうがいいよ。測ってるときは換気の穴は全てふさぐし、エアコンとかポストとか、そういう穴は全く入ってないからね。机上の空論だ。
120㎡の床面積でC値1.0って120cm2の隙間ってことでしょ？35cm四方の隙間？ってことは、エアコン3台つけたらもうC値2.0だね。宅内にポストなんて付けたらもう一撃。たしかに、隙間がない家は理想だし、できるだけ追い求めるべき。でも過剰に求めなくても、ある程度でいいかと。普通にウレタン吹付とか、ダイライト貼ってるような会社なら全く問題ない。

[283: 検討者さん]

>>282 名無しさん
こっちのレスでは指摘したところの一部をちゃっかり直してるんだね。
前のレスでも指摘したけど、35cm四方ではないよ！
載せるならしっかり計算してから載せてください。

[284: 匿名さん]

273で投稿した者です。
以前、ある程度住んだら岐阜工務店の家の実際の感想をお伝えすると言ってましたので、投稿させて頂きます。
ご興味ない方はスルーしてください。

まず、室内の温度ですが、この酷暑の夏ではエアコンなしでは正直ちょっと厳しいかったです。ただ、外から帰って来ると、エアコンが効いてるんじゃないか？と錯覚するくらいの気温差はありました。40度近くいくだろうという日を２日あえて14時までエアコンなしで実験してみたところ外の気温は41度でも室温は31度という感じでした。
そんな中、一ヶ月エアコンをほぼ消さずに（1〜２日は消してます）フル稼働で動かし続け、先週来た電気明細は2000円ちょっとでした。昼間は太陽光で発電した電気を使ってましたので、そこまでは参考にならないかもですが(>_<)ちなみに売電は連携前なのでできてません・・・
次に間取りですが、生活動線を重要視して作って頂いたおかげで家の中で歩く距離がアパートの時よりも減りました。
収納ですが、まだ、家具等が揃ってないせいか、物の置き場に少し苦労したりする事があります。
細かい点などはまだま成長の余地があると感じました。簡単につける事ができる建具？や予定していた点と違う事などもありました。
ただ、連絡したところ即日や５日以内には対応して頂け、対応には満足しています。

まだいろいろありますが、書きすぎても迷惑ですので、個別でご質問等ありましたらまた書き込みお願いします！

[285: 検討者さん]

>>284 匿名さん
ありがとうございます。
質問よろしいでしょうか？

1.太陽光はどれくらいのサイズですか？またオール電化ですか？
2.契約後に担当者はじめ従業員の態度とか変わりましたか？
3.契約後に追加費用はどれくらい増えましたか？
4.壁はガルバですか？ガルバでしたら先日の台風のとき被害などありましたか？

質問多くてすいません。
可能な範囲でかまいませんのでよろしくお願いします。

[286: 戸建て検討中さん]

>>282
ナミダタケ事件って知ってますか？
高断熱の住宅を建てるときは、気密性が必須というのが建築業界の過去の経験での知見であるようです。

断熱材がウール系でなくて、ボード系の採用実績の多い工務店を探しているのですが、
中々ないですね。

[287: 戸建て検討中さん]

>>286 戸建て検討中さん
ボード系だとR+やFP、SWあたりを取り扱うところなら該当ですかね？
それぞれ加盟店一覧あるのでそちらから当たってみるのもいいかもしれません。

[288: ご近所さん]

>>285 検討者さん
別の者ですが契約後も工務店の人の態度は変わりませんよ。
うちはガルバですが今回の台風で特に影響はなかったです。
ブログ見てると何軒か台風の影響があったみたいです。うちもすぐに担当から大丈夫だったか連絡がきました。

[289: 検討者さん]

>>288 ご近所さん
とこのブログでしょうか？
探したのですが見つかりませんでしたσ(^_^;)

[290: ご近所さん]

>>289 検討者さん
ブログじゃなかったかもしれません。岐阜工務店のインスタと岐阜工務店社長のインスタですかね。

[291: 工務店検討中]

モデルハウスを見学して、
本巣市の野村建設さんが気になりました。
性能も満足行っていますし何よりデザインが気に入っています。もし同じく検討中や入居された方いたら、感想など教えてください。

[292: 通りがかりさん]

内外ダブル断熱とかで、
断熱材の厚みが150mm以上で、安いところないかな？

[293: 検討者さん]

安くなる=
1、安いもの使う

2、従業員数×3棟以上でかつ、年間50棟くらいできるところ
大手並みの販促コストかけてるところは論外として、安いもの使うローコストも論外として、2が成立してる会社じゃないと高コスパは現実的じゃない。
そんな会社が岐阜にないのが寂しい。
コスパ高い会社は岐阜にはないんやないかな？

[294: e戸建てファンさん]

ありますよ ただそういう工務店は派手にCM打ってませんし
そんなことしなくても仕事があるので派手なことは、しない
社長も社用車も高級車や送迎用アルファードもない
下手したら社用車は、軽トラ
ヒントとしては、http://keishin.ullet.com/search.html#pref/21/con/d020b
財務の健全性見ると見つけやすい。
あとは、勇気を出して話を聞きに行くとイイですよ

[295: 経営者]

社長の高級車は会社運営とは関係ないから、
全く別として、社用車や広告なんて知れてる。
年間いくらかかるわけ？2000万円つかえといわれても
使えない程度でしょ。
そんなの社員3人雇ったら、給料、保険、雑費用で一瞬で消える。
消費者は知らなくて当然だけど、社員も金勘定できないから、
平気で、うちは広告してませんから。とかいう。それ、メリットないよ。
俺なら逆に不安。広告しないのは非効率すぎる。紹介つなぎじゃ
だんだんお客層が高齢化する。そして時期に家買う層ではなくなって、
リフォームで小遣い稼ぎ。でも価格競争で利益とれない。倒産。
常に新規顧客を集めない会社は健全な会社じゃない。

[296: e戸建てファンさん]

派手に事業拡大して 倒産されると
流行りのお洒落なちょっと高い家 から
一時期の流行りで建てた可哀想な見る目のない人が建てた家(結構切ない)
に世間の見る目が変わりますよ。
現に○ャルドネがそうなった。
会社が倒産しても左右されない気に入った家を地場工務店で建てるのが一番 コスパと物がいい。
自分の見る目に自信がなければ大手ハウスメーカーで高いお金払って安心とブランドを買うしかない
中途半端に狭いエリアとは、いえ フリーペーパーとか○ーモランキングにお金使っているところは、第二の○ャルドネになりかねない。
少ない予算でお洒落そうが一番危険だと思います。

[297: e戸建てファンさん]

295へ
>>社長の高級車は会社運営とは関係ないから、
(高級車乗ってるんですか？その分手間受け大工さんにお金払ってあげて下さい。)

全く別として、社用車や広告なんて知れてる。
年間いくらかかるわけ？2000万円つかえといわれても
使えない程度でしょ。
(その2000万を払っているのは、結局は、施主です。)

そんなの社員3人雇ったら、給料、保険、雑費用で一瞬で消える。
消費者は知らなくて当然だけど、社員も金勘定できないから、
(社員さんを大切にしてあげて下さい。社員を馬鹿にしてると退職者が増えて
打ち合わせなどの質が下がります。)

平気で、うちは広告してませんから。とかいう。それ、メリットないよ。
俺なら逆に不安。広告しないのは非効率すぎる。紹介つなぎじゃ
だんだんお客層が高齢化する。
(それでも地域に根ざしていれば大儲けは、できなくても生活には、困りません。)

そして時期に家買う層ではなくなって、
リフォームで小遣い稼ぎ。でも価格競争で利益とれない。倒産。
(その恐怖と戦って 負けるからどんどん派手になる。)

常に新規顧客を集めない会社は健全な会社じゃない。
(そんな考えだと地域からの 評判悪く 広告打って広い範囲で仕事取らないと 仕事来ないですね。地元で嫌われては、工務店は、やっていけません。)

とまぁこれが年間2000万の広告費を使ってお洒落風の会社経営している人の実態ですね。
皆さん目を覚ましましょう！！

[298: 経営者]

私は住宅経営に興味があり、
将来的にやりたいと思っています。
まだ運営していないんです。

私には顧客の感情はまだわかりませんが、
金勘定だけで言うと非常に効率がいい。
非常にロジカルで合理的だと考えています。
ただ、あなたがおっしゃっる通りで、
これはあくまで合理的な考え。感情論は含まれていません。
これからじっくり考えて、
感情を乗せた経営ができるように頑張ります。

アドバイスありがとうございまます。

いずれにしても、コスパについての考えは
感情論は抜きにして、よく考えればわかることです。
皆さんも失敗のない家づくりにしてください。

[299: e戸建てファンさん]

紛らわしいハンドルネームやめてください
住宅は、結果的に施主が満足すればそれが正解です。
感情わからない人には、向いていません
あなたのような人は、失敗するのでやめときましょう 被害者を増やすだけです。

見方によっては、本当に高級車乗った中堅お洒落工務店の経営者で
旗色悪くなったんで 素人を装ったようにも見えてしまいます。

いいんじゃないんですか本性見れてみなさんに伝わったと思いますよ

[300: e戸建てファンさん]

完全に装ってるな。ボケツ掘りましたね。たぶん中堅工務店の役員とか？でも50件こえてる会社はほとんどないらしい。
となると、西のほうのどちらかか。○○○クか○○建てとこかな？

[301: e戸建てファンさん]

私の地元に結構老舗の中堅工務店ありましたが 息子がグレて毎晩暴走族ごっこして 評判が地に落ちたため
倒産しましたよ。
工務店は評判が命

[302: 通りがかりさん]

もう一条工務店で契約したけど、
アイフルホームも断熱良さそう。

[303: 工務店検討]

岐阜で設計力があって性能も良い建築会社はどこですか？
某工務店で見学したとき、
性能や接客は良いのですが
設計力がなさそうに見えます。
間取りが全く魅力的ではありません。

[304: 検討者さん]

どちらにいかれたんですか？

[305: 購入経験者さん]

>>304 検討者さん

>>303 工務店検討さん
設計力が欲しけりゃ設計事務所に頼むのがいいじゃないんですかね？
多少高くはなりますが(^ ^)

[306: 検討者]

設計事務所は工事しないので、設計してもらうだけですよね？
設計料は請負金額の10％と聞きました。実際建てるのはどこかの工務店なので、その提携している工務店がどこか。というのと、そこが住宅メインの会社で、年間３０件くらいはやっているような工務店じゃないと、
発注コストが高騰するので、高くなりそうな気がします。
工務店から設計事務所に紹介料も１割くらい払うだろうし、その額も見えないように上乗せですね。
設計料と紹介料分が上乗せされるだけでも2000万円だったら400万円くらいか。
あと、デザイン重視で性能悪そうですね。

[307: e戸建てファンさん]

その設計に力があるから 設計事務所ですよ
ちょっとおしゃれな所は結局外部設計事務所入れてるし
工務店で安く建てたいならならやっぱ自分のセンスに磨きをかけるしかない これが現実

インスタとかピンタレストの気に入ったものを自分で編集して工務店にこちらから提案しないとダメですよ

間取り作れるアプリとかあるからまずはそれとにらめっこし
気に入った間取りできたら工務店巡りするといいですよ。

タダでいい図面は手に入りません
努力するかお金かけるかどっちかですよ

[308: 検討者]

なるほど。とても参考になります。
ありがとうございます。
私の場合は、自分でそこまでやれないのと、間取りを書いたとしても、それが本当にいいのかが全くわからないですし、提案していただければ、もっといいものができる可能性がとても大きいので、イェスマンの会社より、提案してくださるところがいいと思いました。お金をかけるしかないのですね。諦めがつきました。設計事務所を検討します。

[309: e戸建てファンさん]

どうしても工務店だど こちらから提案しないと無難になりますが 逆にこちらの提案を作り手に直接伝えれるのがメリットですね。

残念ながら安くていい家作ると工務店ハウスメーカーも潰れてしまいます。

設計事務所決まったら 予算に合うように入札で工務店決めてもらうのがいいかもしれません。

ただ安く受ける所は 自分で仕事取れない工務店でしょうから センスがたらないが仕事はしっかりなら 安くいい家できる可能性があります。

[310: 匿名さん]

>>285 検討者さん
すみません大変遅くなりました(>_<)

まず1ですが、太陽光は4.5キロです。
2は態度は全く変わってないです。というかもともと他社の営業の方とは違って、最初から本音で話してきますので、お客様扱いして欲しい人はちょっと合わないかもです(-_-;)
3ですが最初にかなり高めの見積もりがありますので、それ以上にはまずならないと思います。このくらいで建てたいと思ってた金額よりはこだわりが少し出てきた事も含めると、諸経費や税金合わせて200万くらい超えましたが、（嫁さんははんたいしてた私個人の）こだわりを抜けば希望価格通りでした。
4ですが、ガルバです。台風の被害は車などはかなりやられましたが、対照的にガルバは全く大丈夫でした。

遅くなりましてすみませんでした(>_<)

[311: 不動産業者さん]

>>291 工務店検討中さん
大野じゃなくて、本巣ですか？
私は、大野の野村建設で建設中です。
暖かい家に住みたい！というのが希望なので、高気密高断熱の家にしました！
友達も野村建設で建てたので、聞いてみると
エアコン一台で冬は靴下履かなくても暖かいと言っていました！
今のところ、不満はないです。
大工さんの質もいいし、社長も信頼できます。

[312: e戸建てファンさん]

>>311 不動産業者さん
元シャルドネ社員の夫婦が実家継いだんですね
なかなか和風でおしゃれで良さそうですね
モデルハウスもあるみたいなんで覗いてみたいですね

[313: 検討者]

野村建設のくらしこ、いい家やってますよ！
しゃる社員はみんないい人ばっかりだし、
人もいいです。

[314: e戸建てファンさん]

シャ○ドネは元々社長の奥さんが敏腕で伸びてた会社でしたしね。離婚で奥さんが会社抜けて方向性が変わっていったためマンションでコケましたが
そもそもは、いい家作ってましたしね。
ちょっと高かったとは、記憶してますが。

野村建設さんブログとか読んでみたけどいい感じですね。
特に元大工の設計の女性社員さんがいい味出してますね。
社長ご夫婦も仲よさそうで 奥さんもセンス良さそう♪
基礎断熱だけ少しシロアリの心配をしてしまいますが
当然何か対策を考えてあると思いますし。
坪単価は、よくわかりませんが50万〜70万ぐらいなら頼んでみたい会社ですね
シャ○ドネ並みの値段だったら少し厳しいですが

[315: e戸建てファンさん]

よく見たら基礎断熱じゃなくて床下断熱でしたね
ますますいい感じですね。あとは、値段ですね♪

[318: 匿名さん]

自然素材のハウスメーカーでお奨めのところはありますか。
無垢材を使用し、接着剤などの化学物質を使わないところを探しています。

[319: 匿名さん]

>318: 匿名さん　

ハウスメーカーではありませんが、自然素材の工務店ならエコ建築工房はどうでしょうか。

https://ecoken.co.jp/

神宮東中日ハウジングセンターにモデルハウスを出しています。
家作りに求めるテイストが合わなかったので他所で建てましたが、良質な工務店と思いますよ。

[320: 匿名さん]

>319 匿名さん
有難うございます。参考になります。

[321: 匿名]

>>318 匿名さん

ひだまりホームも良いですよ！
営業が結構しつこいですが、自然素材で良い家は作ってると思います。

[322: 匿名さん]

321 匿名さん
情報ありがとうございます。
エコ建築考房とひだまりほーむのマンコミュの掲示板を見てみましたが、前者の方が好意的な書込みが多いような印象でした。
後者は営業がしつこいからでしょうかね。

[323: 評判気になるさん]

各務原の評判は創建はどうですか?

[324: 検討中]

大垣のライズワンで建てたもしくは検討した方はいませんか？

[325: 匿名さん]

TOKYO　MXテレビ「未来企業」で岐阜県下呂市に本社、愛知県春日井市に営業所がある「丸共建設」が紹介されています。
HPをご覧になってください。
ちなみに、当方10年前に丸共建設で建てて大満足しています。

[326: e戸建てファンさん]

個人的ではありますがやまぜんホームは良いと思います。それは本体価格と設備価格がはっきりと出てるからです。よく見ませんか？設備価格合計40万。作りはどこもある程度同じとしたら割とそこは良いと思います。三重の地場の公務店の為なのか、オプションのホタテ漆喰も割と着眼点は良いと思います。大垣展示上にありました。このホタテ漆喰やる人は少ないと言っていましたがその通りでもあります。漆喰はひびを心配します。しかし、これを展示上でやってるという事は耐久や管理も兼ねてやっているというところは中々良いと思います。後はキッチン。展示上でベリーが置いてあります。これも珍しい事でした。ただ家の外観は普通で、今流行りのおしゃれさはありません。後は営業は割と知識はありません。メーカーハウスとの比較はこちらで勉強しないといけません。例えばトリプルガラスなどの装備品。これ今の流行りだと思いますが、ダブルガラスの外付けブラインドで耐久も上がり赤外線の遮断も出来て断熱効果も期待出来ます。ほんの一例ですが、こういった応用はこちらでやらないといけません。営業はメーカー並みの知識は持っていなくても良い公務店はあると思います。あくまで個人的な見解です。

[327: 口コミ知りたいさん]

はじめまして。
家を新築する予定のものです。
いろいろ探していたら、こちらに辿りつきました。
平屋を予定しているのですか、平屋が得意な工務店さんはどこかありますか？

[328: ご近所さん]

>>327 口コミ知りたいさん
よくあるのがチェックハウス、岐阜工務店でも平屋はよく見ますね。

[329: 口コミ知りたいさん]

>>328
教えてくださりありがとうございます！
レス大変遅くなり申し訳ありません。
おっしゃる通りチェックハウスの平屋よく見ますね。けれど評判がかなり最悪な印象です。
岐阜工務店行ったことありますが、営業の方が自分の意見を押し付けてばかりで、ここでは理想の家を建てる事ができないと感じました。

[330: ご近所さん]

>>329 口コミ知りたいさん
岐阜工務店は社長と話をした方がいいですよ。以前は社長が営業の役割を担っていました。今の営業の方はじっくり話したことないのでよくわかりませんが。

[331: 岐阜市長良で建てた先輩]

建築会社はどこでも殆ど問題、差はありません。最大に重要なのは、家を建てる人が、どういう家を望むのかです。
大地震には強い⇒本当に強いのか⇒いつまでも強いのか⇒どのように強くしているのか。魔法瓶のような断熱です⇒そのまま信じてはいけません⇒断熱材は何を使うのか、厚さは何センチか、ＵＡ値はいくつか、出来れば0.46に近いほうが良いです。
耐震性、断熱、耐久性、この3つを確かにした上で、外観、仕上げ、設備などなどです。
一生住む家です。家づくり知識を身に着けて、自分の考えを実現できる会社を選びます。

[332: 口コミ知りたいさん]

>>331さん
いろいろ教えてくださりありがとうございます。
どこの会社も自分のところが1番優れてるというアピールばかりで（当たり前ですが）、もう一体どこがいいのか判らない状況に陥っています。
使ってる断熱材も会社それぞれ違うし各会社その断熱材が1番だと言い切られるので、ますます迷宮入り…
結局のところどの断熱材が1番ベストなんですかね。皆さん実際に建てられた方は、どの断熱材にしましたか？後悔とかありますか？

[333: e戸建てファンさん]

ここの住宅ある住宅会社とそっくりな外壁で本当びっくりした。そこも工務店でマニアしかしらない様なところ。プランから選ぶというところのマークも、、、。どうしてそこも似てるのか。でも、似てるからつい足を止めてしまう。

[334: 名無しさん]

>>333
どこの住宅？どんな外壁？
詳しく聞きたいです！

[335: e戸建てファンさん]

平屋だったらスーモの春夏号見たら？600ページある。平屋チェックでも岐阜工務店も良いけど、愛知や三重でも結構見たくなるのあると思うよ。スーモカウンターに置いてあるけど、そこ行くの嫌なら書店にもあるけど。平屋をアピールしてるだけでどこの工務店もできる。平屋だと工務店というより間取りがかなり大事。平屋も良いけど2Fもあって足腰鍛えた方が長生きするぞー。平屋だと広く作らないとゲスト来た時割と片付け大変だぞー。ガキが来ると部屋荒らされるぞー。とこれ位かな。

[336: e戸建てファンさん]

断熱材はどこが良いではなくその工法にあります。気密断熱になると窓の仕様も変わります。またある程度の湿度も健康には必要。湿度があるとカビが心配。全館空調もコストがかかる。このように色々問題があるけど、全てを叶えるならお金！で解決が1番。まず悩みをこれ一つで解決は難しい。気密断熱というけどまずはヒート20見てからで良いと思う。

[337: 通りがかりさん]

ヒート20ってなんですか？
結局大事なのは最終的に＂金＂かぁ。

[338: e戸建てファンさん]

http://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/air/products/ventilationfan...
これがあるからどうのこうのでもないよ。ただ、基準としてある。車も適材適所がある。そりゃー4wdの方が安心だけど高いよね。シートヒーターあった方がいいけど、無くても良いと思う人もいる。車も、家も討論しても答えは無いし、また新しい物が出る。そうするとまたあれこれいうけど、新しいから良いというのもない。プリウスだって初代から燃費良かったけど直ぐに買う人はい少なかった。でも今では改良されてカローラはどこへやら。このように今自分が周りに流されて買っても10年後には当たり前や、型が古くなる。だったら好きな工務店やメーカーで納得できる家を買うといいよ。

[339: 口コミ知りたいさん]

高気密高断熱を売りにしてる会社、今はすごい多いですよねー
けどイマイチ信憑性が。。
ダントツ性能良い会社はどこですか？
実際住んでる方の意見も聞きたいです。
ホントに快適に住めてるかどうか。

[340: 匿名さん]

高気密高断熱でも計画換気をしないと湿気で柱が腐ることになるので気密測定を行っていてできるだけC値が低い施工ができる業者が良いです。

[341: 検討者さん]

こないだ行った会社、
高気密は他の会社にはひけを取らないとか言ってたくせに（しかも得意げに）
c値1だってさ。
このご時世、全然だよね、この数字。
むしろ高いぐらい。

[342: 匿名さん]

C値0.1?0.4は欲しい
1は論外

[343: 匿名さん]

C値0.1から0.4は欲しい
1は論外

[344: ほとんど専門家]

「C値0.1から0.4は欲しい 1は論外」って誰かが言ってた事の受け売りだろw
C値が1.0と0.3で、同じ室内環境を作ったら光熱費差どの程度になるか知ってるの？知らないだろうけどw

[345: リフォーム検討中さん]

>>344 ほとんど専門家さん

どれくらいちがうのですか？

[346: 通りがかりさん]

ホント知りたいわー
教えてほしい。

[347: 戸建て検討中さん]

お願いです！教えてください！

[348: e戸建てファンさん]

大事なのは健康。C値Q値の値の話の中で電気代を企業はアピールするけど、建てる人は健康を考えてるから、ただ気密断熱を求めてるわけでは無いんだよ。気密を高めたら光熱費は浮くし、快適な環境は作りやすいが、逆に室内のクロスなどのボンドや化学系の物質があればリスクも高まる。かといってそれをどこまで求めるのか。実際こどもの頭痛や、慢性鼻炎もハウスメーカーによって楽になってる人もいるから気密は求め られてる数字ともいえる。でもまた新しいのも出るし、今日この議論しても3年後にはまた別だろうけど。

[349: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる気密断熱に関する話題が散見されるようです。
スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

つきましては、大変恐れ入りますが、これらの話題につきましては、以降、他の同様のテーマを
扱うスレッドをお探しいただくか、類似スレッドが存在しない場合は、新たにスレッドを作成するなどの
ご対応をお願いできますと幸いです。

現存するスレッドでは、以下のようなスレッドもございますのでご参照ください。

気密施工とC値について、気密測定技能者さんか施工者さん教えて！
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/608649/


以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[350: 名無しさん]

岐阜のどの工務店が良いかの延長の話題だから別にいいのに。もっと頭を柔らかく。
え?と大丸開発が良いと思いまーす。

[351: e戸建てファンさん]

岐阜には今のところ私は無いね。普通の工務店かハウスメーカーでいいならいいと思うよ。岐阜でしか建てれない！って家も特にないし、ちょっとオシャレな家も岐阜はかなり割高！！。

[352: 通りがかりさん]

>>350
大丸開発はどんなことがいいのですか？詳しく教えてください。

他にも岐阜の会社でいいところ、悪いところいろいろ知りたいです！

[353: 通りがかりさん]

平屋で注文住宅を検討しています。建物、外構、付帯設備費込みで2500から2800万で考えています。
候補にしている建築会社は森住建(大垣市) 篠田建設(美濃市) 織部建設(富加町) アイデザインホーム(広島市) これらの建築会社について情報等あれば教えていただきたいです。

森住建については当初土地購入費用(800万)込みで予算3500万でプランニングして頂いていたのですが、土地が親から提供してもらえるので、土地購入費用を抜いて改めてプランニングをお願いしますと伝えた後の見積もり(概算)も3500万でしたので、候補から外そうかと思っています。

[354: 名無しさん]

候補から外すのは正解です。森住建のスレを読むとよくわかります。

[355: 匿名さん]

「岐阜咲楽」の広告を見ていると、土地付の建売住宅が2000万円くらいからありますね（あまり便利な場所じゃないけど）。
岐阜だと、土地代よりも、建設費用の方が随分と高いのですね。
注文住宅の場合は、（特に豪華な仕様でなくても）坪70万円くらいは最低かかりそうでしょうか。
地価は首都圏よりも格段に安いのに、建築費用は首都圏と大して変わらないのですね。

[356: 名無しさん]

２階建て延べ床35坪～40坪程度
建物予算2000～2500万以内
耐震等級3 断熱UA値0.46程度 気密C値0.5以下
岐阜市内で建設するとしたら、どこか良い工務店はありませんか？

[357: 通りがかりさん]

自分で足運んで調べる方が確実。

[358: 通りがかりさん]

家は高気密高断熱が良いよ。住んだことがある人に聞くと良いです。快適以外の何物でもない。家は地震で潰れても嫌だし、暑かったり寒くても嫌だし。デザインと間取りは何とでもなると思います。

[359: 戸建て検討中さん]

岐阜で家を建てようと１０社くらいまわりました。大手から地元の小さな工務店までまわったのですが、予算は2000万以下で平屋を検討していますと伝えると鼻で笑われたり門前払い同然の扱いを受けた中、岐阜市の丸庄建設さんは見積もりも2000万円以下で出してもらえました。それだけでも驚きだったのですが、出てきたプランが想像をはるかに超えており、何度もこれが2000万でできるのですか？と聞いてしまいました。もちろん高気密高断熱で耐震等級３です。
3Dパースを使った打ち合わせでしたが、スマホでパースの家の中を歩き回れたりして、かなり感動でした。最近問い合わせがかなり多いみたいで、来年４月までは建てるのはいっぱいとの事で、急いでいない人なら問い合わせしてみてもいいと思いますよ～

[360: 通りがかりさん]

全館空調を扱っている会社、岐阜でも増えましたね。
導入した方、メリットデメリットを教えていただきたいです。

[361: 通りがかりさん]

今日、大垣の中日ハウジングセンターでやってた移動動物園行った人いますか？

[362: 通りがかりさん]

全館空調。
機械に頼りすぎる家ってどうなんやろ。
機械も寿命あるからね。
お金に余裕があればいいけど。

[364: 評判気になるさん]

どの会社のスレも同業他社の貶し合いと削除合戦で全く役に立ちません。結局のところどうやって口コミを調べればいいんでしょうか・・・

[365: 戸建て検討中さん]

本当にそうですよね、こっちは真実が知りたいだけなのに。
チェックハウスやサンショウドーのスレは特にヒドイ！
実際に建てられた方や被害に遭われた方のカキコミ、すぐに削除されています！
関係者が常にここの掲示板を見張ってるんでしょうね。

[366: 口コミ知りたいさん]

本巣市にある文殊建設（文殊住建）ってご存知ですか？
実家がここで建てたのですが、いかんせん35年ほど前のことで、ネットで口コミを探しても見当たらずよくわかりません。
大元？文殊建設の社歴は長いようです。
建築実績は口コミなどが見当たらないので、たぶん多くはないのだと拝察します。
リクシルのSW工法を取り扱っているようで（数は少なそうですが…）それなりの工務店なのかなと思いますが、素人にはよくわかりません。

ちなみに築35年の実家（母屋）は以下の通りです。
断熱材の入っていないので冬はエアコンを付けても寒いですが、それ以外には特段不満はありません。（当時は断熱材が入っていないのは普通ですよね…。）
夏はエアコンが効くのですが、なぜか冬はエアコンが効かないので、石油ストーブを使っています。石油ストーブを使えばそれなりに暖かいですが、とにかく冬が寒いです。
水周り（トイレ、風呂、洗面）が別棟なのもあると思いますが、母屋には一切カビは生えておらず、シロアリもありません。結露などもほぼないと思います。湿気が気にならないのは、土壁なのとキッチン以外は和室なのもあるかもしれません。水周り（築25年）はそれなりにカビはありますが…。
たぶん気密性が低いのだと思いますが、そのせいでねずみが出たことがあります。猫を飼ってからは出てませんが。
立て付けが悪くなってきているので、多少ドアの開閉に不自由を感じることもありますが、床が沈んだりはしません。
防音はどうなのかよくわかりません。道路から離して建ててあるのと、そもそも人通りも車も少ないので、それもあってあまり周囲の音は気になりません。駅が近いので夜静かにしていると、電車や踏切の音は聞こえます。
今のところ特段修理等はしていません。（祖父母が建てた家なので、両親の希望でリフォームはしています。）
当時と物価は違うかと思いますが、坪45万くらいだと思います。
ただ、災害等に強いのかはよくわかりません。これまで大きな災害に遭ったことがないので…。
他にどういうところを見ればいい家なのかどうかわかりますか？
家のことを勉強し始めてまだまだなので、よくわかりません。
それなりにちゃんと施工してあると認識してもいいのでしょうか？

長文になり申し訳ございません。始めて投稿するので不備等あれば申し訳ございません。

[367: 通りがかりさん]

住宅メーカーを選びは、みなさんは何処を重視して決めてるんでしょうね？
私は図面です。
希望が確実に聞き取ってくれた会社にしました。
予算の見積もりは少しオーバーしてましたが、ちゃんと聞いてくれると思いこんでしまいました。
メーカーによりますが、落とし穴でした。
予算の見積もりも他社に勝つため。
現実は全て少く見積もってありました。
住宅も色々と削って値段を下げました。
照明やカーテンは予算より倍になりました。
どんなに頑張っても最低ラインを選んでるはずが、予算の見積もりより倍です。
おかしくないですか？
外構も紹介しますと言いつつ、なかなか紹介されず、ローンの手続き当日に会ったこともない外構屋からの見積もりを貰います。
予算見積りより1.5倍の100万円以上のオーバーでした。
そんな予定はローンには入れてません。
オーバーした分、住宅メーカーは気にしてないようです。
今までもオーバーしても軽く言われてきましたから、今回もです。
これまでの予算見積もりと現実の見積もりに差がありすぎると指摘しました。
お客が悪いのだと…住宅メーカーは悪くないと言われました。
あげく裁判しますか？です。
と、まだまだ話はありますが、素人だからと思われて見積もりを低めに出して、契約したら対応は変わる、値段もかなりオーバーにならないように、坪数に対しての平均的な見積もりを出してくるかも？なので、調べた方が良いと思います。
住宅メーカーを信用しすぎて任せきりは危険です。
知り合いやネットを細かく調べた方が良いと思います。
良い住宅メーカーの方が多いと思いますが、
なるべく多く情報を色々な角度から集める事をお勧めします。

[368: 評判気になるさん]

ビックリ、住宅メーカーさんと外構屋の話です。
これは私だけがビックリした内容になってたらスイマセン。
外構屋と住宅メーカーは長い付き合いだそうです。
外構屋と住宅メーカーと打ち合わせしましたが、
外構屋の見積もりが予想以上に高かった…
なので、他の外構屋にも見積もりを頼みたいと伝えました。
後日、外構屋が私たちへの打ち合わせしたくないとの事でした。
理由は、私たちが住宅メーカーへの不満を指摘したことのようです。
住宅メーカーが私たちを気に食わないのか、理解できないのか、外構屋に愚痴ったようです。
事実を言ったんですが…
お客からしたら、契約前と話が違うことが積み重なったりしたら気になって言っちゃう人いませんか？
それが多かったから伝えたんですけど…
どんな伝え方をしたのか分かりませんが、お客を嫌がる時点で住宅メーカーは美化して、お客を悪く言ったのかとマイナスに受け止めました。
私は…ですが…
で、私はそれなら別に良いですと思いました。
そんな外構屋にされても後々、どこかで気に食わないと投げやりにされそうと思ったのと、前回の打ち合わせをした時に業者の悪口を住宅メーカーと外構屋が私たちの前でしてたからです。
嫌な性格だなとその時、心の中で思いました。
付け足しですが、見積もりの図面は他へ見せないでくださいと言われました。
外構屋にです。
それは当たり前と思って聞き入れました。
と、話は次の打ち合わせの日になり、見積もりの図面は他の業者に見せないでくださいと言われたはずなのに、
住宅メーカーさんに図面は他の会社に見せて良いですよって言われました。
これってどう言う事ですか？
付き合い長くて信頼し合ってる感じで紹介されたのに裏切りですか？
それとも外構屋は断ったから、要らない図面だからですか？
でも、あとから聞くと、もしかしたら外構屋はやっぱりやるかも？と言ってたみたいな、言ってない？みたいな話もありました。
この発言は、住宅メーカーへの人格を疑ってしまう私がいます。
私が感覚がおかしいのか…
こんな感じの住宅メーカーや外構屋もいます。
なかなか中に入らないと分からない事がいっぱいあります。
家の質ばかり見てると住宅メーカーの人間性を疎かになります。
これも大事です。
ちゃんと見た方が良いです。
多分、後悔につながります。

[370: 戸建て検討中さん]

高気密高断熱で耐震等級３は、大手は当たり前のように話されました。
聞いているうちに高気密高断熱で耐震等級３は必須になって探してしまいますが…
いざ、見積もりを出して貰うと予想以上の金額…
工務店等、地元の方が手が届くのかな？と考え中です。
工務店に行かれた方は、高気密高断熱で耐震等級３は標準でしたか？
見積もりはどうでしたか？
大手と差はありますか？
変わりませんか？
と、対応はどうですか？
大手はお客が多いのか連絡が遅いような気はしましたが…

[371: 匿名]

今回、契約した住宅メーカーが契約した途端、対応悪し…
指摘した所、機嫌をそこねたようです。
そして、今の段階は外構と打ち合わせでした。
住宅メーカーが紹介した会社だったためか、ある事ない事をふきこんだようで…
外構屋は、住宅メーカーを通じてトラブルに巻き込まれたくないと言ってお断りの連絡があったそうです。
かなり??の行動をされましたが…
こんな形で打ち切りされた会社は外構工事後、何かあっても知らん顔、逃げられそうなので気にしないでいこうと思います。
そこで、もし、皆さんの中で良い外構屋を知っていたら教えて欲しいです。
情報があったら、よろしく願いします。
話が分かりにくい箇所があったかも？ですが、よろしくお願いします。

[372: 何でも聞いて]

どこが良いかというのはすごく難しいですね
ただ言えるのは　僕は大野の　野村建設で建てましたが　アフターケアは最悪ですので　やめた方がいいです。
立てる前はどこもいい顔しますが　建ててしまうとガラッと態度が変わります。

そこを見極めるのは難しいですが　消去法で行けば　少なくともここはやめた方がいいですよ。

[373: 口コミ知りたいさん]

岐阜の工務店で見積もりを何社か出してもらいました。
1社「ユーハウス 」は耐震等級2から3にあげてもらって要望も色々と取り入れてくれる＋とても熱心な営業の方でした。
値段は34坪で2300万程でした。
もう一社「関の工務店」は岐阜のヒノキ＋耐震等級2から3にあげてもらってここも色々要望をきいてくれて見積もりを作ってくれました。
価格は36坪で2400万でした！
ちなみにどちらも制震装置付きです。
どなたか上2社の情報知りませんか？

[374: 匿名さん]

棚橋建設ってどうですか？

[375: 匿名さん]

私はYOU HOUSEと森住建で迷いましたが、森住建で決めました。理由は営業担当の説明力と補償内容や期間などです。
ただ、金額が高めなところがネックですし、高気密高断熱って謳い文句のように言ってますが、しっかり測定してくれるか不安なところもありますので、またしっかり聞こうと思ってます。あと、岐阜で3.4番に建ててると言う割には打ち合わせいくたびそんなに他のお客さんいない感じがするけど大丈夫か？って心配になります…

[376: 通りがかりさん]

これからほんと腕のある大工さんや業者不足が深刻になるらしい。
きつい、厳しい仕事だからやり手がいないんだって。
デザイン良くても職人さんがダメではねえ。

[377: 検討者さん]

大安のこと詳しい人いますか？
広くて、オシャレで、設備とかも充実してていいと思ってます。
断熱性や耐震性ってどうなんですか？
大安が教えてくれないとか、住んだ人にしかわからない長所・短所を教えて欲しいです。

[378: 匿名さん]

タカオハウスソリューションさんで建売、注文住宅等購入された方はいらっしゃいますか？
購入された方の決め手、住居後の住み心地やアフターケアはどうですか？
また、断念された方は理由などおしえていただけますか？

[379: 名無しさん]

>>373 口コミ知りたいさん

ユーハウスは専用スレがありましたよ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9497/

[380: 通りがかりさん]

耐震等級3は最低限として高機密高断熱を考慮して大野の野村建設、岐阜のエムズアソシエイツ、羽島の岐阜工務店、関市の大和工務店あたりで検討。
　だが坪100は必要。予算を考えれば性能は半分以下でも岐阜のクレドホームの企画住宅坪50万は予算相応で検討の価値はあるかと、、、。

[381: マンション検討中さん]

>>380 通りがかりさん
坪100万は高すぎて少し考えますね。。

先日、岐阜市の丸庄建設さんにお話を聞いたのですが、耐震に関しては在来工法でならうち以上に強い建物はないと断言されました。

構造の計算はもちろん、実際の地震の揺れを専用ソフトでシミュレーションして、その結果からさらに補強するとの事でした。
気密はうちよりしっかりやる工務店さんはあると言っていたので、優先順位としては耐震→断熱・気密といったところでしょうか。

一つ言われたのはどんなに気密が良くても、揺れたら終わり。骨組みが損傷を受ければ気密は取れなくなるから構造が一番大事と言われました。

震度7を何度受けても大丈夫な構造みたいで、「無損傷住宅」といっているようです。あくまでそのソフトでの話だと思いますが。

価格に感しては、ボリュームや条件で変わると思いますが、坪65?80万くらいだそうです。
工務店に支払いが必要なものを全て含むと言われたので、外構とか地盤改良なども含めてもそれくらいなのでしょう。拘っている割にはそこまで手が出ないわけでもない価格帯です。

断熱や構造に興味のある方はきっと面白い話が聞けると思いますよ。

私ももう少し検討して決めたいと思います。

[382: 戸建て検討中さん]

はじめまして。
現在岐阜県で戸建てを建設予定ですが、各務原の建築工房ビスという工務店についてどなたか情報をお持ちの方はいませんか?
デザインは好みなのですが、ホームページでは仕様や参考価格等の情報が無かったので、ご存知の方がみえれば教えてください。

[383: 匿名さん]

>>382
以前各務原の隣に住んでたので気になったので見てみました。
https://gifunoie.com/tab.php?id=11440
検索してみたところ「参考坪単価 60万円台 70万以上」という情報もありますね。
サイトのトップに出てくる家、どこかで見たことがあったのでＷｏｒｋｓで確認したところ
扶桑にある家と合致しました。とてもオシャレでかなりインパクトのある家ですが建築工房ビスさんの建てた家でちょっと驚き。
尾張～岐阜の方だと建築数結構多いんじゃないでしょうか。リアルな口コミが聞けると良いんですけどね。

[384: 名無]

建売は考えておらず、ローコスト住宅を最近岐阜市で探しています。

タマホームで38坪くらいで建物価格1500万くらい、諸経費（外構や登記、収入印紙、下水引き込み、水周りのグレードアップ等他にもいろいろ）が500から600万くらいとのことでした。諸経費が他社より具体的に細かく教えてもらえたのと比較しても安いため有力候補です。ただ高い買い物なので焦らず他社の情報を学んで行く予定です。

岐阜県ローコスト住宅で検索すると、アイダ設計、ジブンハウス、秀光ビルドも坪単価25から50くらいで出てきたので気になっています。

アイダ設計、ジブンハウス、秀光ビルドについて見学や実際に建てられた方いましたら、どんな感じだったか単価や内容を教えていただけないでしょうか？

その他にも坪単価40以下くらいで、どこか良いところありましたら教えていただけると助かります。
宜しくお願いします。

[385: 戸建て検討中さん]

>>383 匿名さん
情報ありがとうございました。
参考にさせて頂きます。

[386: 戸建て検討中さん]

>>384
こんにちは。
私はタマホームを真剣に検討していました。
かなりコストパフォーマンスは高いと思います。
秀光ビルドなどは詳しくは分かりませんが、自由設計であればタマホームが無難でコスパがいい気がします。

[387: 名無し( 'ω' )]

>>386 戸建て検討中さん

やはりローコスト住宅の中で安全も考えるならタマホームが良さそうですね！
参考にさせていただきます。
ありがとうございます( ´ω` )/

秀光ビルドは耐震等級1でオプションで2にできると言っていました（あとは免震？制震？ダンパーで補うとか……）。
タマホームは最初から3と言ってました。

アイダ設計について何か情報分かる方いましたら、教えていただけないでしょうか？

[388: 匿名さん]

どなたか、羽島市竹鼻町蜂尻にある「志水装建」という業者をご存じですか？

[389: 名無しさん]

パナ、積水、大和、タマ、アイダ、秀光、大丸、飯田グループ、その他いろいろ合計10社通いましたが、ローコストで安く質もそこそこ求めるならタマが一番良いと思いました。
ビックリしたのがオプション付けすぎると、タマが最も安いアイダ、秀光とほぼ値段が変わらなかったこと。

いろんな店に通うことで、上下水他社でやったほうが安いとか、美味しい話の裏には訳があること、修繕費の知識等を得ることができましたが、本当に疲れました。

参考までに(つω`*)

関係ないですが、住宅ローン控除13年間に延長されるのが来年から再来年までに入居になるかも？と政府が検討してるみたいです♪なので焦る必要ないです！

[390: 検討者さん]

六条のシンプル工務店という会社はどうですか？HPをみると安くておしゃれ。
かなりよさそうです！どなたか行かれていますか？

[391: 通りすがり]

>>390 検討者さん
これ、コラボハウスでしょ。岐阜にも本格的に店舗増やしてきたのかな？って感じです。
HPの内容もほぼ一緒。まぁさすが愛媛一だけある。見せ方が上手いから、良いなって思うけど…。愛媛のシンプルハウスと同じ。
見るからに安そうでチープな感じがするし、別のコラボハウスチェーンと同じかそれ以下な感じはしますね。まぁ結局は地元の工務店として成り立たないから、チェーン加入して挽回したいのだろうと思ってしまいます。
個人的には微妙な気がしてなりませんが。

[392: 通りがかりさん389]

>>390 検討者さん

たぶん価格重視のメーカーじゃないかな？

耐震等級は3なのか、3相当なのか
省令準耐火構造もついてるのか

ここ重要です。耐震等級3だと地震保険半額になります。3相当ではダメです。証明がいります。
省令準耐火では火災保険半額になります。

ローコスト住宅でも、その2つは最低ついてるランクがいいです。

そうなってくると注文は3000超えますし、建売は2000?2500だとだいたいしょぼくて2500?3000だとそこそこ安心で保険費用も安くなる家であることが多いです。

例えば注文だと秀光やアイダ設計は全国規模で安いですが耐震等級3ではないです。

安い工務店でも基礎の土台はヒノキ使ってくれること多いですが、柱やはりは国産材じゃなく外国性の安いホワイトウッド使うことが多いです。
やはり柱も日本の気候にあった国産材がいいと思います。外国産のは短期間で大きく育ちますが、そもそも気候が違いますし、木の密度も国産と比べると薄いともいいます。

地震のリスクを考えずにコスト重視ならどこでも大丈夫だと思います。
でも老後まで住みたいならコストもある程度下げつつ中身もある程度気にしないといけないと思います。

[393: 検討者さん]

へー。あなたはどこの業者さん？

[394: 匿名]

>>392 通りがかりさん389さん
工務店の建てる木造の話でなければ申し訳ないが
耐震等級3+制震装置
ZEH基準(UA値0.6以下)
C値1.0以下
長期優良住宅
土台、柱は岐阜産の桧
床材は天然木

本体価格は70?75(外壁ガルバ、床をグレードの高い天然木、壁を自然素材にするなどした場合、さすがに75万くらいになると思う)万円/坪くらいだと思うけど。
30坪前後で2000?2500万円(家本体のみで諸経費除く)出せば、この水準で建てれるし
3000万円も出せば日本で100棟も建ってないパッシブハウスの建築も視野に入りますよ。

[395: 匿名]

>>394 匿名さん
の続きで、
耐震等級3+制震装置(個人的にエボルバ、ミライエ、リクシルスーパーパネル工法で使用される制震テープが良いと思う)で足りないと思うのであれば
30万円ほど追加して許容応力度計算して貰えば良いと思います。
製品名は自分が工務店探しの過程で良いと思ったもので、それ以外はエムズ設計事務所代表の佐藤実氏の動画で見た内容ですが。

[396: 戸建て検討中さん]

私も394さんの意見に同意です。
私も色んなハウスメーカーや工務店を見たり、ネットや佐藤先生の動画を見て勉強しました。
検討した結果、ローコスト系の工務店で構造等はオプションで標準より丈夫にしてもらうなど、耐震、気密断熱、耐久性は394さんの基準位まで高めました。
他にキッチンなどもこだわりましたが、元が安いためかなりリーズナブルにできました。
ハウスメーカーも検討しましたが、自由度が低くて辞めした。
鉄骨系は分かりませんが、メーカーにこだわりが無ければこういった建て方もいいのではないかと思います。

[397: 口コミ知りたいさん]

耐震性では最近出来たといっていた伊田屋さんの新商品が凄いみたいです。
断熱も外張り断熱と吹き付け断熱のダブルと言っていました。
坪単価も55万円以内で全てコミコミみたいです。
一度話を聞いただけなので詳しい内容が分かったらまた書き込みします

[398: 匿名さん]

鳳建設
フクタハウス
エムズアソシエイツ
岐阜工務店
中垣工務店
辺りが
耐震等級3+制震装置
UA値0.6以下　
C値0.5以下(ハウスメーカーと同様に目張りして測定した場合)
で建てれるはず。
鳳建設の場合お金を使えればUA値0.2C値0.2辺りまで可能だろうけど。
知っている限りの会社を書いたが、岐阜や愛知はこのくらいの性能を出せる優良地場工務店が多数存在するらしく、まだまだ有るはず。

[399: 検討者さん]

ヤマカ木材はどうですか？
あまりいい話を聞かないのですが安くて良さそうだなと思いまして。

[400: 通りがかりさん]

>>399 検討者さん

ヤマカは高気密、高断熱より自然素材を重視している。
あなたが何を求めているかには変わりますが、耐震等級3はあります。（等級は営業主任に確認済）

[401: 匿名さん]

勿論、品格法による耐震等級3より上+高気密高断熱+自然素材が標準なんていう会社もある訳で。
良いの基準は施主が判断する事だと思う。

[402: 通りがかりさん]

すみ家はどうでしょうか？近くにモデルハウスがあるので気になっております。

[403: 評判気になるさん]

クニロクホームってどうですか？

[404: 買い替え検討中さん]

個人的な意見だと、大手より地元密着型の工務店の方が親身になっていろいろ要望聞いてくれた。

対応した人によるかもしれないけど(-_-;)

地元の工務店で家を結局建てましたが、不満なく現在も幸せに暮らせています。

参考になるか分かりませんが、
私が聞きにいった工務店は
・中垣工務店
・クラフトホーム
・岐阜工務店
に聞きに行きました。

どの工務店もオシャレでとてもよかったですが、実用性と今後長い目を見てクラフトホームさんで家を建てました。クラフトホームさんは聞いたことない工務店さんでしたが、注文を色々聞いて下さりとても満足しています。

個人的な感想なのでご参考までに。。。

[405: e戸建てファンさん]

妹がシンプル工務店で家建てました
そこの偉い人が対応悪いとキレてました
なんでも打ち合わせの内容と違っていても謝罪なしでこちらの非のように振る舞うそうで
家を建てるなら別のとこにしろと言われました
高い買い物ですから気持ちいい相手に依頼したいですね

[406: 匿名さん]

友人が自然素材の家で住んで居るので見せてもらい自然素材がふんだんに使われ憧れましたが良く言うローコスト住宅とは違いました。しかし此だけ自然素材の他設備も高級なものがありそんなに高くない金額でしたので納得。色々回ったがこのよさんでこの家と言うことで決めました。。色々回って決めると良いですよやはり自分の予算でどんな家が持てるのか。お金を出せばどんな家でもオーケー。しかし私は自分の予算が有ります。皆さん自分の出せるお金に無理をしないで下さいね。

[407: 口コミ知りたいさん]

とりあえず岐阜県庁前の展示場全部見たらよくわかるよ

[408: 評判気になるさん]

それだと結局、大手が良いって結果になりそう。
ヘーベルハウスとか積水ハウスとはほんと良い展示場だった

[409: 戸建て検討中さん]

フクタハウスはどうですか？
情報少ないので検討材料が欲しいです。
性能は良さそうですね。

[410: 匿名さん]

ネクストハウス各務原ご存知の方いますか？
営業さんがクセ強くて、合うか合わないかは人によるのかなと

[412: 匿名さん]

岐阜市で家を建てたいと思い、工務店を探しているのですが
いざ調べてみると想像以上に多いんですね
色々見てたら何が良くて何が悪いのかが良くわからなくなってきました・・・

[413: 口コミ知りたいさん]

>>412 匿名さん
そんだけ岐阜は恵まれてるって事ですよね。
家建てたら何もなければ３０年以上はその家に住む事になりますし、大いに悩んだ方が良いと思います。
　よく調べてよく勉強した方が家建てた後の後悔が少ないですよ。

[414: 検討者さん]

何が良いかはまずは断熱性が高い家が良いと思いますよ。
ヒートショックが起きない家ですね。廊下が寒い家は断熱性が低い家です。家中温度が均一にできる家もありますのでよく調べて下さい。
デザインだけで選んでも実は家の性能が低く夏は暑くて冬は寒いということもあるので要注意ですよ。
家は性能で選ぶのが良いです。

[415: 名無しさん]

それは個人の価値観だよ
家はそれ以外の要素がたくさんあるんだが
高断熱謳ってる会社の人かな？

[416: e戸建てファンさん]

高断熱の家に住んでる者です～
ヒートショックは下手したら死ぬからヒートショックの可能性が高くなる寒い家はやめた方がいいことを言いたいだけです。
家の性能が低くて身内に不幸なことは起きてほしくないです。

[417: eマンションさん]

高断熱とかいってる会社って大体クソダサいデザインしてて設備とか耐震も微妙なんだよな。
それでいて火災の時にリスク高いウレタンフォーム使ったりチグハグ。
高断熱とかいっててウレタンフォーム使ってる工務店には注意してください。

[418: 口コミ知りたいさん]

それがあるからウレタンフォームは大手ハウスメーカーは使わないんだよな

[419: 匿名さん]

そうだね
発泡ウレタンとかウレタンフォーム使ってるとこは避けるべきね

[420: 戸建て検討中さん]

断熱性の高い家、気になります。
岐阜市が候補ってなるとどんなとこがあります？
・エムズアソシエイツさん
・凰建設さん
・ミノワ建設さん
あたりは過去ログを見て気になったのですが・・・

[421: 口コミ知りたいさん]

https://ms-as.jp/staff_blog/%E6%96%AD%E7%86%B1%E6%9D%90%E3%81%AB%E3%81...

これみるとエムズアソシエイツさんは発泡ウレタンとかウレタンフォームが悪いことを認識してるようで好感がもてますね。

だめな高断熱うたっているところは火災リスクとか無視して数字が上がりやすく安く簡単に施工ができる発泡ウレタンとかウレタンフォームばかり使ってます。

[422: 通りがかりさん]

>>420 戸建て検討中さん
「岐阜市 グラスウール 工務店」で検索すると丸庄建設って所もかなり力入れてそうですよ。省令準耐火も標準だし、火災への配慮はしてそうです。結構色々こだわってそうです。

[423: 戸建て検討中さん]

断熱ってとSWとかあるよね
あれはウレタンなんだっけか

[424: 通りがかりさん]

>>423 戸建て検討中さん
ウレタンだね。ウレタンフォームもいろいろあるけどね‥耐火性能はリンクの1番下かな。
https://www.lixil.co.jp/lineup/construction_method/sw/product/panel01/
ついでに火災が気になるなら建築会社に言って準耐火構造にしてもらえばいいよ。
　ココの意見割と偏ってるし、なりすましで複数投稿も出来るからまず自分で調べた方がいい。
　家建てた時に満足するのも後悔するのも当人だけ。外野が大きい声でどうこう言っても、そいつは貴方の家には住まないからね。

自分と家族を信じてください。

[425: 評判気になるさん]

寒いから断熱が！とか言ってるけど春になればデザインが、間取りがとかなるしな。

[426: 評判気になるさん]

また季節が回ったら寒くなるけど？

[427: 職人さん]

だから断熱がすべてじゃないよってこと。一つの要素でしかないのにそればかり言ってるやつがいて違和感しか無い。とくに岐阜の美濃地方はそこまで断熱を考えなくてもよい暖かさだしな。
飛騨は必要だろうけど

[428: 検討者さん]

断熱以外も色々要素はあるよね
耐震やらメンテナンス性やら・・・

どちらにせよ生活と価値観に合った要素提案と丁寧な施工してくれるとこを見つけたいところ

[429: 匿名さん]

高気密高断熱の家だと子供が温度変化に弱くなって強い子に育たないって聞いたんだけどホントですか？
なんでもすぐ風邪を引くようになるとか

[430: 評判気になるさん]

あるかもな。日本の住宅は他の国より寒いといいながら世界で一番長生きという

[431: 口コミ知りたいさん]

適当に育てられた田舎の子の方がアレルギーにならないとかあるしな

[432: 口コミ知りたいさん]

外と内の大きな気温差は、体温調節を行う自律神経の働きを乱し、それが不調へとつながってしまうって話がある

[433: 通りがかりさん]

えっ、じゃあよく高気密高断熱で快適健康みたいなのは嘘なんですね....
やっぱ他の家より高く取れるから儲けがいいのかな

[434: 通りがかりさん]

>>433 通りがかりさん
無知すぎてヤバいですよ。
上の書き込みは何の根拠もなく自分の感想で言ってるだけですよ‥？

　去年の１０月に断熱等級6と7が出来て国が住宅の断熱に対して本腰入れ始めたのは紛れもない事実です。
　あと10年もしないうちに断熱等級4は既存不適格建築物になりますよ！　もう建ててしまってる人は仕方ないにしても、これから家を建てる人は最低でも断熱等級５じゃないと10年以内に嫌な思いをしますよ‥

築10年しか経ってない家でも既存不適格建築物になったらリセールにも影響しますからね。
　大事な事なので２回言いますがこれは個人が勝手に言いたい事言ってるワケじゃなくて国が決めた事実です。


　デザインとか耐震とか家に大切な事は断熱以外にもいっぱいありますし、断熱だけに力を入れれば良い家が建つとかそんな事は全く思いませんけど、そうしないと建築不可になる時代がもうそこまで来てます。


あと自分も含めスレ違いですね。以降は岐阜のお勧め工務店の話しに戻してください‥

[435: 口コミ知りたいさん]

自分が見学に行った中では、
ユーハウスおしゃれで性能面でもそこそこという感じで好印象でした！
ただ営業が微妙でした。

[436: マンコミュファンさん]

結局大手ハウスメーカーが安心なんだよな

[437: 匿名さん]

100ある家の性能の1部でしかない気密性断熱性にこだわるのは家全体のよさを見誤る原因になるよな。
気密断熱のみアピールして客をだますのが悪質会社の典型的パターンだし。
そういうとこはショボい住設だったりずさんな施工だったりで結局客が泣き寝入りする羽目になる

[438: 匿名さん]

結局どこの工務店がいいのさ！

[439: マンコミュファンさん]

トルコの地震みてるとそのあたりの工務店は怖いよね

[440: 名無しさん]

断熱性能が高くても計画換気してないと湿気が溜まって木が腐るから要注意。

[441: 名無しさん]

断熱だけじゃなくて気密性能が高くても計画換気しないと湿気が溜まって木が腐るの間違いでした。

[442: 通りがかりさん]

高気密高断熱って計画立てて換気しないといけないの？
なんかばかみたい。

[443: 口コミ知りたいさん]

気密を高めれば、計画通り換気しやすくなりますので
高気密は必要だと思います。

換気とか空気の流れまで考えれる設計士は
ほとんどいないんじゃないですかね？？
大体メーカーに換気の配置とかお願いしてると思います。

[444: 口コミ知りたいさん]

換気とか気にしすぎだよ。窓開けろ窓

[445: 通りがかりさん]

計画換気ね

計画換気とは換気装置などを用いて、住宅内の空気の流れを、計画的にコントロールするシステムのことです。
住宅内で空気の流れる道筋を明確にし、必要な量の新鮮な空気を取り入れ、汚れた空気を排出し、家の中の空気を常にきれいで快適な状態に保ったり、温度・湿度をほぼ均一に保つ換気方法のことです。通常、寝室などの居室から新鮮な外気を取り入れ、便所、浴室、キッチン、納戸などから排気するように設計します。
換気方式には、給気口から自然に外気を取り入れ、換気ファンで強制的に排気するもの(第三種換気)と、給排気ともに換気ファンを用いるもの(第一種換気)とがあります。後者では通常、排気する際に熱交換を行うので、熱交換型とも呼ばれ、最近の高気密高断熱化した住宅では、外気温にかかわらず住宅内の温度を一定に保つことが可能です。

[446: 通りがかりさん]

換気のことも分からない状態で高気密高断熱とか言ってる人はマジで勉強会不足だと思う。
窓開けるとか論外。そんな人に高気密高断熱は不要。
良いビルダーはそんな事当たり前にやってるし、こんなとこであーだこーだ言ってもほぼ無意味。
自分が必要と思った性能を満たせる所を探せば良いだけ。岐阜の高性能な家建ててるビルダーなんて、そんなに多くない。

[447: 口コミ知りたいさん]

そんなこと言ったら大手で1番性能高くてもちろん高気密高断熱住宅の一条工務店に住んでる子どもは風邪引きやすいってことになりますよ。
一条工務店に住んでる友達に聞いてみたら？

[448: 通りがかりさん]

一条なんか住んでるの周りにいねえわ
積水ハウス、ヘーベル、スミリンくらいかな

[449: 名無しさん]

流石に無知が多すぎてすげーなこのスレ
ひどすぎて家建てる予定すらないやつばっかやと思うんやけど
とりあえず>>441どこの木がどうなって腐るか詳しく教えて

[450: 名無しさん]

>>437
あなたの中で気密というものがどういった認識なんか知らんけども、適当な工務店が適当にやって成立するものじゃないし数値こそ絶対に出ない
断熱に関しては机上の計算で出されるからどうにでもなるけど気密は知識とノウハウがないと無理

[451: 名無しさん]

>>448
なんぼなんでもそんなあほばっかじゃないでしょ
嘘なんやろ？

[452: e戸建てファンさん]

>>449
どうぞ。

[453: マンコミュファンさん]

周り金持ちばかりだとそうなるよ。

[454: e戸建てファンさん]

>>449
ついでにこれも見ておくといいですよ。
あと先程の画像についての感想だけ聞かせて下さいね。

[455: 名無しさん]

>>452
すげー鬼の首取ったみたいな感じやけど壁内結露せんように何されてるか知ってる？
んでこの画像の内容はどこから引っ張ってきたん？
誤解を招く表現ばっかなんやけど

[456: 名無しさん]

>>453
普通家建てるってなったら気付かん？
俺も最初はヘーベルと積水の重量鉄骨の二択やったけど結局自分で勉強した結果話にならんてなったし

[457: マンコミュファンさん]

金持ちの考えは君らとは合わないよ。
べつに電気代いくらかかってもよければエアコンと床暖房がんがんかけて寒くないわけで。

[458: 評判気になるさん]

>>445
うちにある冊子です
うちが建てた工務店で最初に頂いたものですよ。

[459: 評判気になるさん]

455の間違いでした。すいません。

[460: 評判気になるさん]

下の方にあるワンポイントアドバンスがあるパターンも載せときます。

[461: 通りがかりさん]

>>457
いや、別に問題はそこではないと思う
金持ちではないけどヘーベルとかで建ててそんな生活出来るくらいの経済力くらいはあるよ？
今が良ければいいって思う人はそうかもね

[462: 名無しさん]

>>458さん
あーそうなんですね
一応言っときますけどこれには計画換気しか書いてないですけどもっと重要な事はあります
壁内結露の実際の要因も計画換気云々より別の所が主なんですよ

[463: 口コミ知りたいさん]

これどこの会社の冊子なの？

[464: 戸建て検討中さん]

>>462さん
それは何ですか？今後の参考に教えて下さい。
知り合いで家建てる人にアドバイスする時に役立てたいです(^^)
ちなみに予想としては窓をアルゴンガスだっけかな。ガス入りの2重か3重の窓でサッシは樹脂サッシにするとかですかね？APW430.330とかの。自分の知識はこの程度ですね。うちは全てAPW330です。本当は3重の430が良かったです。

[465: マンコミュファンさん]

周りに大手ハウスメーカー以外で建てるようなやついないからこのスレ新鮮やわ。
日本って貧乏になったよな

[466: 名無しさん]

>>464
壁内結露を防ぐ為には計画換気ではなく防湿層を使って湿気を壁内に入れない事が重要です。
透湿気密シートくらいはご存知ですか？
透湿気密シートを正しく施工する事が一番重要です。
こちらの冊子に書かれている断熱材の種類などは全く関係ありません。
セルロースファイバーは調湿作用があると言われメーカーはそれを謳っていますし、施工の際は壁内結露の保証もしてくれます(結露計算が必要)
透湿気密シートの他にも外壁側に胴縁を作って通気層を設けないと話になりませんし、さらに外側の透湿防水シートの施工の精度やメーカーの質によっても変わります。
正直な話こちらに書かれている計画換気が壁内結露防止になるというのはありません。
気密シートを貼っていない場合には考えられますが、あなたの家はC値の測定をされたんですよね？

[467: 口コミ知りたいさん]

だからこの本書いた工務店ってどこよ

[468: 名無しさん]

>>465
Z世代みたいに考える事を止める人が増えたんじゃないの
大手だから間違いない、保証があるのは大手だけみたいなね
倒産しにくいのは勿論大手ってのは間違いないけども

[469: 口コミ知りたいさん]

どことは言わないがそこそこ有名なとこがヤバそうになってるし、大手以外は怖いのは確かだね。
作ってる途中で倒れられたら目も当てられない

[470: 戸建て検討中さん]

>>463さん
ここで言っていいのかな？
とりあえずこの冊子を頂きました。

[471: 名無しさん]

>>464さん
うちのC値は0.1でしたよ。

[472: 匿名さん]

>>470
ダメな理由なんてあるの？工務店教えてよ

[473: 通りがかりさん]

>>466さん
また間違えてしまった。
前は投稿に直接返信できたのにいちいち数字打ち込むの面倒くさいですね。
うちのC値は0.1でしたよ。

[474: 匿名さん]

C値0.1とかあんまり聞かないレベルですがどこの工務店なの？

[475: 名無しさん]

>>471
それってちゃんと立ち会いました？
言わないでおこうと思いましたがこの冊子を見るにとてもその数値を出せる様な工務店が書いた物とは思えません
冊子だけでいうとかなりひどい内容です
C値0.1を出すのがどれだけ大変か理解している人ならば怒ってもいいくらいのものです
ちなみに断熱材は何なんですか？
窓枠の周りとかどうなってますか？

[476: 口コミ知りたいさん]

Ua値はいくつなの？

[477: 名無しさん]

>>474さん
冊子で検索かけたら出てきましたよ
ホームページにはC値0.1以下とかのもありますね

[478: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[479: 通りがかりさん]

よく分かんない数値や用語が並んでて怪しい...
難しいこと言って丸め込もうとしてるような

フォローしてるっぽい人も本？みたいな写真出してて怖い

[480: 名無しさん]

>>479さん
言葉で言われても分かりにくいとは思います
YouTubeなどで勉強されると分かりやすいかと思いますよ

[482: 通りがかりさん]

>>479
勉強不足！！
女性ですか？家建てるならもっと調べまくった方がいいですよ。

[483: 名無しさん]

>>478さん
HP見てきました
通気層はとってる様ですが気密シートの施工に関してはなかったですね
興味があるのでお聞きしたいのですが、施工中の現場で断熱材の内側にビニールシートの様なものが貼ってあったか分かりますか？

[485: 名無しさん]

営業だったらあの謎理論の冊子は出さないと思いますけど…考えすぎ？
まぁどこも営業って勉強不足やし分からんかっても不自然じゃないけど

[486: 名無しさん]

>>483さん
正直覚えてないです。もう10年近く前に建てたもので。長く住むと気密性能は下がるのかが気になりますね。ドアの開け閉めとか地震が起きた後とかで隙間できるものなのかな？

[487: 口コミ知りたいさん]

>>467
書いたのは工務店ではなくてR+houseの方ですよ。R+houseというのは商品名です。

[488: 口コミ知りたいさん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/82028/

R+house(アールプラスハウス)のスレ

[489: 通りがかりさん]

えっと、勉強？なんででしょうか？
なんていうか、家オタク？になりたいわけじゃないんです

そもそもお客さんに難しい数字や用語並べたりして煙に巻いて
高い買い物させるって詐欺師の特徴じゃないですか

[490: 匿名さん]

>>489
ちょっと何言ってるのかわからない

ある程度理解しないと結局何もわかんないですよ
騙されたくなければもうちょっと理解する努力したらいいと思う
わかんないわかんないじゃ何も始まらないでしょ
わからないならググって調べなよ
調べる努力したらいいと思う
寝っ転がりながらスマホで指一本で調べられる世の中なんだから

[491: マンコミュファンさん]

大手と比べて強みがないとこが気密断熱言ってるだけなのわかってないやつなんだろうな
なにが勉強だよ笑
どこの馬の骨かわからんやつのYouTubeとか見てるだけだろw

[492: 戸建て検討中さん]

>>491
逆に大手の強みって何があるんですか？
参考にしたいので教えて下さい。

[493: 匿名さん]

その、車買うときに調べるのなんて車オタクくらいしかいませんよね
でもメーカーの人は用語や数値を出さないで分かりやすく説明して選ばせてくれますよね
家電にしても食べものにしてもそうですよね
お店がわかりやすいようにしてくれて変な用語とか数値とか並べませんよね

家オタクさんたちが勝手に勉強してるのはいいんですけど
それを強要するのってどうかと思うんです。

[494: マンコミュファンさん]

それこそお得意のお勉強してくださいな笑

[495: 名無しさん]

まぁ別に家作りなんて自己満足やしどっちでもいいけどね
後悔しなけりゃそれでいいだけ
どこの馬の骨とか言ってるやつは残念そうやけどね

[496: 口コミ知りたいさん]

>>493
車は買い換えられるけど
家は金持ちじゃない限り買い換えられないですけどね

[497: 評判気になるさん]

よくわからない工務店の謳い文句を信じられて幸せだね

[498: 検討者さん]

>>483さん
思い出しました。
気密シートかは分かりませんが外側にタイベックシルバーを使用してました。

[499: 匿名さん]

>>493 匿名さん

車買うのに調べないのですか？そんな事あり得るの？
オタクじゃなくたって燃費とかデザインとか価格とか調べますよね？あなたは調べないかもしれないですが、多分ほとんどの人が調べて比較しますよ。
車で言う燃費は、家で言うところの断熱や気密が良いことによる光熱費が安く済むのと同じことです。それを調べない言うことであればどこでも気に入った大手で良いと思います。
住宅の世界のプリウスを作るのは一条とか、数ある地元工務店の一部です。
勉強を強要するとかしないとか、どうでもいい。でも勉強しなければ比較もできないのは事実。
車やエアコンを始めて買う人がいれば、店員が数値の事は言わなくとも、カタログやネットで数値の比較は普通しますよ。

[500: マンション検討中さん]

>>498 検討者さん
それは気密ではなく単なる防水ですね！
気密フィルムは室内の壁側に貼るものだと思います。