〔契約者専用〕東京フリーダムプロジェクト(グランマークスツインフォート) 2棟目

[マンション住民さん]

勢いで1000ゲットしてしまったのでたてました＾＾

テンプレありましたらお願いします＾＾

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/169722/
検討板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139694/

☆関連スレのURLを追加しました。2013.2.14 管理担当

[481: ４７９]

４８０さん

書き込み方や、一番最初にペイオフかはともかくとして、
そういった異なる視点でするどく意見を記載していただくのはわたしは賛成です。

４７６さんの

＞自らの住まうマンションの施工会社、管理会社、理事会を貶めるという行為は、
＞自らの資産の資産価値を貶めるのと同意と感じてしまいます。

少し考えてみて下さい。逆だと思いますよ。
この掲示板は記載してくれている人は一部かもしれませんが、多数の住民が見ていらっしゃいます。

もし、ここの掲示板を契機に４８０さんのペイオフの対策がされるならば、
資産価値は下がりますか？

「貶める」と感じるかはそれぞれですが、こういった情報を記載いただいたりすることで、
より様々な意見を考えたりする契機になり、資産価値を高めると考えます。

[482: 住民さんＢ]

>479さん

　反対意見を書き込むなではなく、それこそ便所の落書きレベルのネガティブな書き込みで
自分で自分のマンションの価値を貶めてどうするのっていう話です。
　反対なら反対で堂々と主張し、建設的な議論にしていけばよい。

　このマンションをよりよく、価値の高いものにしていこうという点で皆の利害は一致しているはずと思いますが。

[483: 住民さんＢ]

＞480さん

　長谷工の社員にウン億円の通帳と印鑑を預けるのでしょうか？（通常印鑑と通帳は理事会と管理会社で別々に保管です）
　持ち逃げされたらどうします？それこそ理事会全員土下座＆総辞職でもすまない大問題でしょうね。
　また十何人の銀行担当者を呼びつけるという図もなかなか想像できませんが・・結局数日仕事でしょうし。

＞前の理事会は、10年長期契約にも関わらずたった一回住民説明、他の業者への問い合わせ(長谷工が持ってた他の資料だけで直接問い合わせせず)、総会に出にくい日程(足立区花火大会日)、中立性が取れてない総会議題資料(導入したらお得です的な)、導入したら長谷工で決定、そんな急ぐ必要性ってなに？　長谷工に踊らされてるとしか思えない。

　そう思うなら一つ一つそう意見していけばいい。それもせずに「踊らされてる」だのそんなネガティブな書き込みをして何かいいことあるんですか？理事会は我々住民の代表ですよ。理事会を貶めるということは我々住民自身を貶めるとイコールでは？
　あと花火大会って何か関係あるんですか？私はふつうに両方参加しましたけど。

＞立候補は、まだ　い　た　し　ま　せ　ん　！
もっと重要な大規模修繕などの時でしょ

　毎年やったっていいんですよ。

[484: ４７９]

住民Bさん

ほら、いまここで記載されている内容が、４８０さんの記載を契機にして、
住民Bさんが望むような建設的な意見のやりとりがなされているように見えますが。

理事会だけでなく、この掲示板にも多くの住民が参照されているとおもいますので、
きっとそれぞれの意見をみて理解が深まると思います。

[485: 通りすがりの３連休]

おーいみんな、たかがトイレの落書き掲示板で
難しいことで戦っても意味ないって～～～

[486: マンション住民]

そうですよ、大規模改善まで立候補しないなんて言ってないで
４８０大先生、理事会立候補は毎年でも管理会社は大歓迎なんですよー

[487: マンション住民]

この掲示板で建設的なやりとりしいてる時間があるならさ
反対意見はそのまま理事長さんか管理組合あての書類作成して
意見だしたほうがよっぽどそのほうが建設的で知的かと思われます。

以前に自立支援センターの件を文面にして
どなたかポスティングされてましたよね。
あの１例が賢く正解な行動ですよね。

[488: マンション住民さん]

印鑑と通帳一緒にするわけないじゃん
委任状と申込み用紙記入して渡すの印鑑付いてね
考えればわかりますよね♪
毎年出来るわけないでしょ
永年やると利権や横領につながるよ
考えればわかりますよね♪
相手するの疲れたわ！
じゃね！

[489: 住民さんＢ]

>484さん

　だから便所の落書き（長谷工や理事会を貶めるような書込み）にも意義があるってことですか。
　ごめんなさい。ちょっと私にはついていけない考え方ですね。

　そもそもこの掲示板は当マンションの非公式の単なる匿名掲示板であり、管理会社や理事会に意見や要望を書く場ではないので、もし意見や要望があればこんなところに書くのではなく直接管理会社や理事会に伝えるべきだ、というのが私の最初の書込みでした。
　住民間の情報交換や相互交流を目的にこの掲示板は設置されているはずですので、その範囲内で有意義に議論や意見交換をするのは大いに結構でしょうが（ペイオフ対策について意見交換するのは有意義だと私も思いますよ）、ただただ管理会社や理事会に対する不平不満を書き殴るだけなら、直接言ってくださいというのが私の考えです。

　こう書いたらまた、それがあったから有意義な議論になったんでしょ、と言われるのかな？堂々巡りですね(^^)/

[490: 住民さんＢ]

＞488さん

　じゃね！と言われてしまいましたが、有意義な情報交換をしたいと思い一言。
　代理人による口座開設は、本人確認法が施行されて以来どんどん厳しくなっているようで、委任状があっても認めないという金融機関が多いようです。一応念の為。

[491: 至福のカエルさん]

むむ。
数日目を放していたら何やら難しい話をしてるねぇ。

真剣な話は読んでて勉強になるけど上げ足の取り合いになってきてるぴょん

皆さん一息つくぴょんきち。
管理費削減は大賛成だけど、匿名とはいえマンションの住人同士が
上げ足の取り合いして気分悪くなった人がいるとしたら悲しいぴょんのすけ。

まず相手と閲覧する不特定多数がいることを忘れたらいけねーゼットン。

[492: 至福のカエルさん]

あ、資産運用の参考資料貼っておくぴょん
閲覧者で興味ある方クリッククリック～♪

http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/news/1478.html

[493: 住民さんＢ]

至福のカエルさんリンク貼り付けサンクスです。

私は決してバトルをしているつもりも、揚げ足取りをしているつもりもありませんが、
不快に思われた方がいたら申し訳ないと思います。

ペイオフ対策ですが、やはり安全性で決済用預金（ただし無利息）か、総合面でスマイル債か、
といったところでしょうか。
至福のカエルさんのご意見はいかがですか。

[494: 至福のカエルさん]

えぇー、これ完全に俺個人的なんだけろもぉ。

すまいる債かなぁ。

銀行の友達にも聞いてみますねぇ。
おもしろい債券も世の中にはあるようですし。

ちなみに俺は「世の中金があるやつが得をする」って考えに賛同してることも
あって、利回りを利用しない手はないと考えてるけろ。

個人的には高リスク高リターンが好きだけろ多数決とったら絶対保守派多いのも分かってる(笑)
って事でせめてスマイル(笑)
うん。名前が良い(爆)

[495: マンション住民]

住民Ｂさんと僕も同意見。
理事会や長谷工さん攻めたいんなら
直接いうべき。
大人なんだから。

[496: 住民さんＡ]

　かたい銀行におもしろい債券なんかないよ！利まわりなんて最低0.0～0.01.そのくせ、住宅ロ－ンはやほかの借り入れはその10倍ですね。銀行の人に聞いても無駄だね！現実は494さんのとうり危険なハイリスク、ハイリタ－ンしかないと思います。

[497: 至福のカエルさん]

引用文ですケロ参考までに。

①決済用銀行預金（31.9％）、②すまい・る債（23.2％）、③銀行定期預金（18.8％）、④銀行普通預金（12.2％）、⑤積立マンション保険（11.3％）、⑥国債等（1.7％）、⑦ゆうちょ銀行（0.7％）、⑧信託系商品（0.3％）とのこと。


国債についてだぴょん
引用元↓

http://mansion.tosomitumori.com/index.php?%E4%BF%AE%E7%B9%95%E7%A9%8D%...

[498: 住民さんＢ]

やっぱり決済用普通預金が多いんですねえ。どこも保守的にならざるを得ないのかな。
ただウン億円の資金を無利息で寝かすというのは・・・何とももったいない。

しかも決済用預金なんだから、預かった銀行もその分は融資に回すことなく手元に置いておくってことですよね。
（理解が違っていたら誰か教えて）
これってタンス預金と同じで、日本経済に何ら貢献することもない、大げさにいえば国家的損失のような気がしてきました。

というわけで私も「すまいる債」に１票です。
ただあくまでも「債権」の購入ですからね、預金ではないぞと、ここに拒否反応を示す方は多いんだろうなあ。

[499: 至福のカエルさん]

知識ない人でも「安全、安全」は言えますからね。
決済用普通預金にする人多いみたいだねぇ。

債権はトータルコスト削減の一つの案につながります。
是非検討あれぇ～

EVで一緒だった赤ちゃん可愛かったなぁ。
子供欲しいなぁ。
奥さまも美人だったなぁゲコゲコ

[500: マンション住民さん]

マンコミの一般常識
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