〔契約者専用〕東京フリーダムプロジェクト(グランマークスツインフォート) 2棟目

[マンション住民さん]

勢いで1000ゲットしてしまったのでたてました＾＾

テンプレありましたらお願いします＾＾

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/169722/
検討板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139694/

☆関連スレのURLを追加しました。2013.2.14 管理担当

[358: マンション住民さん]

↑
我が家もそう思います。

もっとルール守らん住民が多い。

[359: マンション住民さん]

355もどんだけ立派なんだかね。

[360: 通りすがりの住民さん]

皆さん厳しいですね。

「出てけ」まで言うなら犯人とっつかまえてルール守る気がない意思を
認めさせて最後まで面倒みなよね。


共同生活に向かないとゆう意味では無責任発言も問題だと思いますしね。
守れ守れ出てけばっか言うならそれなりの行動しないと文句の多い付き合いにくい人
になっちゃうんじゃぁないかね。

掲示板での発言にしては過激でドキドキしちゃうよ。

[361: 住民さんＤ]

管理費高くなるからやめて～

ルール守って永住して～

車買って駐車場埋めて～

[362: マンション住民さん]

駐車場といえば、先般の台風の際に、地下部分の方は浸水の恐れがあるので安全な場所に避難させてくださいと貼り紙があってびっくりしました。
一体どこに置けと…。

[363: 住民さんＤ]

台風の時は毎回貼られていますよ。
「水没しても知らないよ～」って言ってるんだよね。

ま、確かに水没しても保証出来ないんだからそうなるわなって感じ（笑）

[364: マンション住民さん]

所詮マンション掲示板～
ストレス多い人の掃き溜め状態～
まあ、こんなもんでしょ掲示板なんて＾＾：
２ちゃんねると何ら変わらないからね
まあみなさんこんなもんだねと、流していきましょうよ。。
また台風来てるって～。。

[365: 通りすがりのサラリーマン]

　
　この間夜、廊下でたばこ吸ってる人ふつうに
　見かけました。笑顔で平気であいさつされて引きました。。。
　

[366: マンション住民さん]

大型犬もOk の規約改正したら
ただし上下、斜め上下、両隣の全ての許可を取る
マンション内はｶｰﾄで移動
苦情は速やかに対処する
許可を取った全世帯から取消を受けたら処分する。


因みに処分って殺すとかではありませんからね。

[367: 住民さんＢ]

Ａ「ルールはルールなんだから、必ず守るべきである。」
Ｂ「人に迷惑かけなければ、ルールは守らなくても良い。ほかにもっと悪いことしている人もたくさんいるじゃないか。」

　私は決して聖人君子ではありませんが、私の心の声はＡです。Ｂの考えが時に頭をよぎるのも事実ですし、実際にすべてのルールを守っているとは決して言えませんが、理想はＡでありたいです。
　Ｂは何だかスピード違反で捕まった人の見苦しい言い訳みたいです。法律とマンション規約は違いますが、社会生活上のルールという点で根っこは同じです。

　あなたは子供にどう教えますか。

[368: 住民さんＢ]

　大型犬飼育者さんが叩かれるのは、まさにＢ前提の書込みだからと思います。

　先の書込みで飼育者さんは一見謝罪しているように見えますが、実は「ルール違反」という問題に関しては、何の説明も謝罪もなく、ルール違反を改めるという意思もない。ただ、
・迷惑、不愉快な思いをさせているとしたら申し訳ない、が、
・迷惑をかけないよう努力している
・迷惑があれば苦情を言ってほしい
というように、「迷惑をかけているかどうか」という点に問題をすり替えてしまっているのです。

　Ａの論理からすれば、おいおい問題はそこじゃないでしょ、まずはルール守ろうよ、となってしまうのです。
（少なくとも私はそう思います）

　人間は感情の生き物です。自分はルールを守っているのに、周りにルールを平気で破る人がいたらいい気がしないのでは。ルールを守るよう注意されても、あなたに迷惑かけてないでしょみたいに言われたら、カチンときませんか。

[370: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マンションの規約を改正するかどうか総会で決議すれば良いのでは？否決されたら引っ越しするか、犬だけ引っ越すか、開き直ってそのまま居座るかですよね。法的に強制力はどこまであるんてすかね？

この方はダメなのを知っていた確信犯ということですよね。その点は許せませんが、大型犬については条件付きで許容しても良いと考えます。
いずれにせよ採決が必要ですね。

[372: マンション住民さん]

犬の問題にせよ、タバコの問題にせよ、規約違反やマナー違反は新築入居時からどんどん悪くなっていく可能性があります。
どのマンションでもこういった問題はおこっていると思いますので、みなさんで向上させるにはどうしたらいいか考えていきましょう！

参考までですが、やはりこういった事例は他のマンションでも起こっているようで、判例では不法行為として損害賠償や差し止めがされているようです。
管理会社・組合を通じて、「違反者の行為は不法行為で損害賠償請求されるような行為ですよ。」と情宣してもらい、こういった事例を住民に理解してもらえば、こういった問題は少なくなると思います。

■ベランダタバコは規約になかったとしても損害賠償命令がでている判例。
<http://www.osakacity-mansion.jp/hanrei/hanrei-11>

■規定違反によるペット飼育の判例等。
<https://www.toshohouse.co.jp/contents/special_pet/precedent.php>

[374: マンション住民さん]

支援センターの件、足立区のHPに掲載されています。
<http://www.city.adachi.tokyo.jp/jiritsu/adachiryou.html>

[375: マンション住民さん]

そうか。小台1丁目の住民は約2575名、世帯数は1258。
支援センターの件は1/5の住民はしらなかった可能性があるというわけですね。
これはかなり問題ですね。

[376: マンション住民]

大型犬の件、飼い主のレスによれば
管理会社とペットクラブは了承してたってことですよね？
それを住民に何らかの説明もなく住居していたことが
問題ですよ。
それならホント規約破っても管理会社に例外認めてもらえば
なんでもＯＫのマンションになってしまう。

[377: マンション住民さん]

そうなんですよね。
プラス、ペットクラブ会長がペットに関する規約を平然とやぶり、管理会社とペットクラブは承知しているっていうのが理解できないですが。

警察が法律を破っても、公安もないので警察を取り締まれないという状態ですよね。
だれが倫理感を守らせるの？？？
ペットクラブ会長だったらもう少し意識がある行動をとってもらわねばならないのではないかと思いますが。。。

＞また、私が大型犬を飼育していることは、管理事務所やペットクラブには承知して頂いていおります。
＞ペットクラブ会には毎回出席しておりますし、
＞この状況で大変恐縮ですが、第一期のペットクラブ会長も勤めさせて頂きました。

[378: マンション住民さん]

そもそもなんで２階以上を購入したんだろ。
大型犬飼いたければA棟１階を購入するか、２階以上を買いたかったなら犬の飼育をあきらめるか。
それしか選択肢はなかったはずなのに。

これだけの居住者がいるからこそ、ルールは必要だと思うんだけどな。

犬が無駄吠えしてるのに窓あけていたり、歩かせちゃいけないのに廊下を歩かせていたりするのは、もちろん問題だけど、
それ以前に、このマンションでの飼育の条件をクリアするのが、飼い主として守るべき最低限のルールだと思うけど。

ペットクラブが了承しているっていう話だけど、ペットクラブの総意なの？
うちにはそんな確認きてないけど。

[379: マンション住民]

管理会社とペットクラブに了承とっていても
住民の代表である理事会は通していないですよね。
理事会で意見を通すなら住民の了承を得らなければいけません。
大型犬飼い主さんは、そこをスルーして飼育しています。それこそが
根本的な非常識です。
管理会社に了承とっても、理事会で意見通らなかったら白紙です。

改めて、ここできっちり住民の総意を理事会を通しとるべきです。
理事会役員のみなさん住民の声をきちんと反映できるよう
よろしくお願い致します。

[380: 住民さんＢ]

飼い主さん、上記で意見をしらっしゃいますが
ペットクラブ前会長してらっしゃってたからと言って
何の意義あるのでしょうか？
そもそもペットを飼っていない
住民はペットクラブなどよくわかりません。
それとルール違反していいことと何の関係もないですよ。
何だか基本的な考えがずれてませんか？
レスするの、くだらなく思っていましたが
黙っていられず書き込みしました。