レーベン流山おおたかの森Luminia 【旧称：（仮称）レーベン流山おおたかの森プロジェクト】ってどうですか？

[匿名さん]

レーベン流山おおたかの森Luminia についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：千葉県流山市駒木字上駒木381番2他（地番）
交通：つくばエクスプレス 「流山おおたかの森」駅 徒歩15分
間取：3LDK～4LDK
面積：65.72平米～82.90平米
売主・販売代理：タカラレーベン

物件URL：http://www.leben-style.jp/search/pj-nagareyama/
施工会社：第一建設工業株式会社
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ

【物件のURLを修正しました　2014.1.31 管理担当】

[83: 匿名さん]

太陽光発電は昼に電気を余らせて高く売って、夜はオール電化で電化上手で安く電気を買う。
だから、光熱費がめちゃ安って事ですよね。

[85: 匿名さん]

今どきはIHでもストレスなく料理ができるみたいですね。
対応する鍋の素材も増えているようです。
ただ電気代がかかりやすいのがなぁと思います。
太陽光発電もあるようですけれど…。

[86: 物件比較中さん]

＞８５
８３さんのご説明どおりなら光熱費の心配もなさそうですよ。

料理って楽しくなると色々作りたくなりますからね、ＩＨで何でもできるとなると嵩みますから太陽光で抑えられるといいですよね。

キッチンのスペース自体も広そうですから私は今より快適にそこに立てると想像するだけでもワクワクです。

[87: 匿名さん]

新しいキッチンだと、新しいキッチングッズも欲しくなりますね。
バーミックスとか、フィスラーの鍋とか。。。
考えただけでも楽しくなりますね。

[88: 匿名さん]

IHって電磁波心配ないですか？

[89: 匿名さん]

出ましたね電磁波（笑）

IHの電磁波はホットカーペットの10分の１程度だそうで、心配はいらないようです。
これを気にする人はドライヤーも使えません。
(ドライヤーの半分以下です。)

[90: 匿名さん]

電磁波のことは考えたことがなかったですが、
ドライヤーよりも低いんですか！
全然知らなかったです。
色々なことを心配したり考慮しながら
家さがしってしないといけないですね。。。

[91: 匿名さん]

戸別売電システムって初めて知りました。
なんだかすごそう…

駅まで徒歩15分ですが、
さすがに駅まで歩くのは毎日は遠そうです

[92: 匿名さん]

東京までのアクセスと、マンション価格を考えたら、１５分はぜんぜんアリだと思っています。

[93: 匿名さん]

こんな田舎で駅から遠いと、売ったり貸したりする時に苦労するよ。
クリアとオーベル見れば明か。

そういう状況にならなければ良いけれど。

[94: マンション住民]

そういう方は初めから駅近選ぶんじゃないですかね～？？
かえって駅前より商業施設が増えてるからいいと思いますよ。雨降ったらバスもあるし。

[95: 匿名さん]

私もそう思います。
利便性だけだったらこちらではないでしょう。
環境面というのが大きいのではないでしょうか。
少なくとも私はそうです。

[96: 物件比較中さん]

環境はそれほど良くないですよ。
目の前は4車線くらいの基軸道路とTX、高圧線も走ってる。
同じような条件ならば、大規模公園至近のプレイズの方がいいのでは？
まああちらは基軸道路の交差点の目の前なので、それもとちょっと、、な感じですが。

[97: 匿名さん]

クレアやオーベルの中古価格や賃貸状況見ていたら、
安いという理由だけで買ったらどうなるか一目瞭然ではないでしょうか。
駅前が騒然としているとか何とかいう人がいるけれど、
おおたかの森や柏の葉の駅前は、
ここやクリア、オーベルよりずっと住環境が良いと思います。

ここを安いからという理由だけで購入すると
介護、転勤、リストラなどで貸したり、売ったりするときに
後悔するのが確実です。

[98: 匿名さん]

わたしの帰宅時間にはバスがないので。。。

[99: 匿名さん]

東京からのアクセス考えると15分はなしですね～
おおたかは駅近でいい物件ないですよね。

[100: 匿名さん]

IHの電磁波がドライヤーより小さいのは、距離をとって調理する場合でしょ。
出てる量はドライヤーより多いとおもいますが。

普段電磁波浴びてるからどんどん浴びていいってのもナンセンス。

すぐさま影響がでるレベルではないのでIHがだめだというつもりはないですが、気をつけて使用されるほうがよいですよ。

[101: 流山住民]

駅遠なのは当然理解した上で検討している人がいるのだから、駅遠だからダメなっていうコメは何の意味も無いと思いますが・・・

確かに意図的に電磁波を浴び続けるのはナンセンスでしょうが、現代の生活の中で電気の無い自給自足の田舎でも行かない限り電磁波からは逃れられない訳だし、放射線しかり電磁波しかりいちいち気にしてたら生活できないって思うのは私だけ？？

気になる方は電磁波を通さないエプロンするとか、個々で対策すればいい事だと思うけどな～。

[102: 匿名さん]

＞駅遠なのは当然理解した上で検討している人がいるのだから、駅遠だからダメなっていうコメは何の意味も無いと思いますが・・・

そうはいっても一人で買うわけではないですからね。
専業主婦の妻にとっては駅から遠くても車が使えればってことになりますが、
働いてるこちらとしてはなかなかそういうわけにもいかないんですよね～。
理解できなくても、
駅から遠いところしか選択できない人もいるのです。

[103: 匿名さん]

電磁波は放射線と違い蓄積されるものではないので浴び続けるという表現は誤りですね。
101さんのおっしゃる通り、電気の無い生活は今さら無理なわけですし、気にしていたら電車なんて乗れません。

クリアやオーベルがよく引き合いに出されていますが、設備仕様があまりにも違うので比較にならないと思います。
それにクリアもオーベルも賃貸で普通に貸せているようですし、同じような駅距離なら光熱費が安くなる分だけ貸しやすいのではないでしょうか。

[104: 匿名さん]

安くすれば、たいがいのところは、貸せます。
クリアやオーベルは月12万で貸せればラッキーです。
管理費や固定資産税引いたら、手取り10万以下。
下手したらローン払えば赤字です。

こういう物件を買って良い人は、現金でも買える人だけ。

お金がないなら、逆に駅近を買うべき。

逆説的ですが、環境が良いという理由で、駅遠を買える人は、
キャッシュリッチな人だけです。

[105: 購入検討中さん]

１０４さんのご意見が正解でしょうね。
お金がないなら、貯めて駅近を買うほうがトータルでいいと思います。

[106: 匿名さん]

>>103
放射線も蓄積しませんよ（笑）

[107: 匿名さん]

No.103さん＞

総務省のＱ＆Ａです。
立証されていないだけで、そういう報告もあります。
表現が間違っているわけではないと思いますが。
あなたが気にしないのは自由ですが、
影響ないか質問している人に対して、事実を包み隠して回答するのはどうかと思います。

Ｑ．７　基準値を超えない強さの電波でも、長期間浴び続けた場合には、健康へ悪影響が生じるのではないでしょうか？
Ａ．７　熱作用を生じない強さの電波でもがんが発生するなど、健康への悪影響を示唆する報告があります。しかしながら、それらは別の研究者らによる再現実験等で再現されておらず、科学的に確立した証拠としては認められていません。ＷＨＯも、現在の国際ガイドラインの値を超えない強さの電波により健康に悪影響を示すという明確な証拠はないという見解を示しています。
ただし、ＷＨＯは脳のがんリスク上昇は立証されていないものの、携帯電話使用の使用が急激に増加したこと、発がんは長期間の経過で起こるとされるのに対し15年より長い期間の携帯電話使用についてのデータがないことを考慮し、携帯電話使用と脳腫瘍リスクについてさらなる研究が必要であるとの見解も述べていることから、総務省では、我が国の研究結果※を引き続き提供していくこと等によりＷＨＯの活動に貢献していくとともに、ＷＨＯにおける検討状況を注視していきます。
※ヒトへの影響調査や動物実験など、生物・医学及び工学的な手法を用いた厳密かつ高精度な実験を行った結果、現時点では、安全基準を超えない強さの電波により健康に悪影響を及ぼす証拠はないことを確認。（生体電磁環境研究推進委員会（平成９年度～１８年度）報告書（下記URL）より）

[108: 購入検討中さん]

これは、東京電力のホームページにも載っていますね。
どなたか言っていましたが、IHは特段、電磁波が強い訳ではない様です。

我が家は、価格、設備・仕様、間取り、駅からの距離、環境、商業施設などをトータルに考えて買いたいと思います。
その中では、最有力候補となっています。

[109: 匿名さん]

我が家も検討中です。
徒歩圏なら、検討範囲です。
電気代が大幅に安くなるのが気に入っています。

[113: 匿名さん]

原発の話と電磁波の話は別ですよね。
専門家でもないのに、電磁波の事知った風に言っていますが。。。

[114: 匿名さん]

何故別なんですか。
隠匿主義の東電を妄信する方がおかしいのでは。

[115: 匿名さん]

今週末、モデルルームオープンなんですね。
おおたかの森は選択肢が多すぎて
正直すごく迷います…。
電気代が上がっていくこのご時世、
売電システムはすごく魅力的です。
他のマンションもいろいろと個性を打ち出してきているので
じっくり吟味していきたいと思います。

[116: 匿名さん]

太陽光発電って以前は、初期費用の回収が難しかったですけど、
最近はどうなんですかね？
震災時などの停電時なんかに使えたらいいとは思いますが。

[117: 匿名さん]

太陽電池はこの１年でずいぶん値下がりした見たいですね。
でもマンションだと太陽光はいくらか分かりません。
家ごとに機器が付いているらしいから、停電しても太陽電池が発電して、停電でも使えるんですよね。

[118: ビギナーさん]

＞＞１１６
これからは回収期間が鍵といわれているぐらいですからねえ。
大体年数で考えるようです。
補助金・買取制度・低価格進行、このあたりがきちんと生きていれば早期回収できるシステムと見て良いのではと。

ただカタログだけでは正確にその数字を焙り出すことは難しいそうです。
本当に詳しく知りたい場合は、既に同じシステムを導入している物件の利用結果を見てみるぐらいのことが必要そうですねえ。

[119: 匿名さん]

モデルルーム見学してきました！
物件的にはすごく気に入ったのですが……
担当の営業の人が他社の物件の悪口ばかりだし、上から目線な話し方ですごく気分悪くなりました……

[120: 匿名さん]

ここ、太陽光とかでお化粧してるけど、立地はおおたかのマンションで最悪でしょ。線路近い､都市軸道路脇、眺望悪い、そして駅からは遠い。機械式駐車場なら将来のメンテ費用もかかる。
仕様は長谷工マンションよりよくても、他の悪口が言えるマンションかな？

[121: 匿名さん]

整備された大堀川の源流が見える角部屋はよさそう。

[122: 購入検討中さん]

先日、ショールームへ行った際に、販売時期について話を受けました。
”優先期”販売って話を聞いたかたいらっしゃいますか？
現在は、第一期販売との事。
この優先枠だと、安くなるとか。。。
販売の為のテクニックの一つでしょうか？？

[123: 購入検討中さん]

3月末で優先期は終わったみたいですね。
4月から第一期とゆうのを聞きました。
営業さんから優先期の方が安いと聞きましたが、
テクニックの1つなのかもしれないですね。
そこはわかりません。。。
ただこれから広告費がさらにかかりますし、
また売れ行きがいいと50～100は上乗せすると言ってましたよ。
これも営業トークかもしれませんが。

これから売れ行きが良くなるかなんてのは、誰にもわかりませんが。

[124: 匿名さん]

>>120

世帯収入によって見解は違うと思いますが、この価格で住めて更に売電収入もあるとなれば計算上は金銭的負担が少しでも楽であることがメリットの1つではと。

おおたかの森まで引っ越すという話は最初躊躇しましたけどね、蓋を開けてみればいやはやいい街ではないですか。
駅は遠めの部類ですが立地は開発エリアの範囲内と、おおたかの森ではこれだけ広範囲にわたってを駅周辺環境として認めているのだということに安心しました。

[125: 匿名さん]

＞120
正しい意見です。
＞124
リセールするときに半額以下ですよ。

永住目的かもしれないけれど、
親の面倒、子供が増えた、リストラ、転勤等で
貸したり、売ったりしなければならい事にリスクヘッジしなければ。

ここをどうしても買いたければ、
オーバーローン（ローンが不動産資産を上回る）を避けるために、
頭金は最低、半分以上を用意すべきです。

[126: 購入検討中さん]

この物件は、TXのすぐ隣という事ですが、騒音等を確認された方がいましたら、意見を聞かせていただけますか？

[127: 匿名さん]

立地条件は、昔散々な言われようだったオーベルより悪い。
オーベルは線路沿いといっても玄関側が、線路に面してる。
ここはリビング側が線路に面してるので、影響が大きいし、眺望も悪くなる。
まだ線路の先が見える高さがあれば、少しはマシだけど、低層階だとリビングから線路しか見えない。
太陽光も、仮に１ヶ月五千円光熱費が浮くものだとしても、百万回収するのに、十五年かかる。なら百万安い物件買えばいい。
バス停もオーベル脇に出来たことを考えれば、同じ中古市場で、オーベルより圧倒する事はない。
そこまで理解した上で買わないと危険だよ。

[128: 購入検討中さん]

先週、2回目の見学をしてきました。
大変盛況なようで賑わっていました。
立地は少し気になるものの割安感と千葉県初の太陽光戸別売電システムが
導入されているので家計に優しそう。
周辺の物件も多くあるので検討してみます!

[129: 物件比較中さん]

流山おおたかの森の各物件はコンセプトがはっきりしています。
駅近物件は高くても立地を買うという観点ではOKでしょうし駅から10～15分の物件は
物件のqualityが良ければそれはそれでありかと…
まぁ、大きな買い物ですからどこの物件も価格次第でしょうねw

[130: 匿名さん]

話を聞いてきましたが、戸別太陽光発電って新築でないとまず設置できないですね。
レーベンのように、他のデベロッパーが積極的に設置していないのはなぜなんでしょう。
戸建住宅では、今や当たり前ですよね。
制度からしても、太陽光発電は自分で持っていて、高く電気を売らないと、電気代にプラスされるだけで損するだけだと思います。また、これから電気代が上がっていくと、同じ発電する電気でも価値が上がる気がします。

[131: 匿名さん]

ソーラー発電を自己の利益のためだと考えるなら、
個人的にはまだ時期尚早だと思います。
将来的にも価値があがるとは思いにくいですし。

でもエコなのは間違いないので、
みんなでそういう試みをすることは大事だと思います。

[132: 購入検討中さん]

実は、パークシティ柏の葉Dタワーと、こちらの物件で悩んでおります。
金銭的にも、贅沢を言うつもりは無いのですが、両方に長短があり、決めかねております。
皆さんの意見を聞かせていただければと思います。
宜しくお願いします。