レーベン流山おおたかの森Luminia 【旧称：（仮称）レーベン流山おおたかの森プロジェクト】ってどうですか？

[匿名さん]

レーベン流山おおたかの森Luminia についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：千葉県流山市駒木字上駒木381番2他（地番）
交通：つくばエクスプレス 「流山おおたかの森」駅 徒歩15分
間取：3LDK～4LDK
面積：65.72平米～82.90平米
売主・販売代理：タカラレーベン

物件URL：http://www.leben-style.jp/search/pj-nagareyama/
施工会社：第一建設工業株式会社
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ

【物件のURLを修正しました　2014.1.31 管理担当】

[641: 周辺住民さん]

＜638
今日は20時半くらいには工事終わってましたね。
確かに現場の人たちは微妙ですね。
風強い日とかゴミ飛んでくるし。かなり遠くまで・・・
しかし朝からの工事はマンションを建てるんだから仕方がないかと思います。
どこの現場も８時くらいからラジオ体操とかやってますし。
ただ夜19時以降の音のでる作業は許せませんでしたので、現場事務所に電話いれさせていただきました。

[642: 契約済みさん]

運命の朝。
結果は…？

[643: 匿名]

わーわー騒いでも建物の仕様だからしょうがないですね。
引き渡し後に勝手になおしてください。
賛同はえられないでしょうが。。。

[644: 契約済みさん]

そろそろ、午前組は終わる頃ですかね？
我が家は明日なので仕上がり気になります。

夕方くらいから、結果書き込みあるかな？

[646: 匿名さん]

マジックですか。
とんでもないレベルですね。
それであきらめて、良いのですか。

[647: 入居予定さん]

うちは概ねきれいに直ってました。
取りこぼしについては入居までに直すということでまた来いだなんて言われませんでしたよ。
こちらが恐縮するくらい謝られてしまいました。

[649: 入居予定さん]

わが家もだいたいはきれいに直っていましたよ。647さんと同じく若干残ったところと追加の指摘事項は入居までに直してもらうように伝えました。そんなに対応が悪いとは感じませんでした。ただ、全体的に施工全体のスケジュールが厳しくタイトな中で、仕上げが雑になってるとこがあるのかなーと印象は受けましたが。

[650: 契約済みさん]

クロスはマシなりましたが、クロスの切れっぱしが、たくさん落ちてました。
内装大慌てでしたからか？
ドアは、他の部屋も沢山、指摘のテープ貼られてました。
あと、傷が増えてました。

１Fドア…戸袋が来る場所に配電盤ありました。
引戸の自動ドアは構造上無理かな。
あと、エレベータは9人乗りですね。

[651: 入居予定さん]

内装は…入居までに対応になりました。

その後に来た設備説明
クロス他のコーティング@60万の営業でした。
買わないと言ったら挨拶も無く出て行きました。

デベ公認業者がコレじゃね┐('～`;)┌

[652: 匿名さん]

やっぱりタカラだね。

[653: 入居予定さん]

とりあえず、噂のドア

[654: 入居予定さん]

るみにあな風景

[655: 入居予定さん]

653.654です。

　写真が縦横ズレてしまいました。
スミマセン。
投稿前に事前確認できないのかな？

[656: 入居予定さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[657: 入居予定さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[660: 入居予定さん]

クロスはよくなりましたが今度は床に傷がつけられてました。クロスや直した人がやったのかどうかはわかりませんがガッカリです。

[662: 入居予定さん]

えっ？みなさん妥協してしまったのですか。
我が家は妥協出来なかったのでやり直して頂き、また確認にいきます。
非常に面倒ですが高い買い物なので。しかし、雑ですね。買ってしまったので仕方ないですが、今後はタカラのマンションは購入しません。

[665: 入居予定さん]

　転居後は定期券支給だから良いけど、何度も通うとTX高いな！と実感。
「激落ち君」でクロスや床ゴシゴシで、これで大丈夫ですか？と言われて…。。。
ただ、削って誤魔化してるだけでしょ。。。

　これ以上、ココのゼネコン無理だなと思って、もう結構ですと。
クロスはコーティング止めて10年後くらいに張り替えます。

[666: ご近所さん]

う〜ん。
毎日うるさくて振動や雑音で精神的に
参ったときもありましたが、ここにマンションを建てる計画を
知った上で覚悟して近くに買いました。
閑静な田舎というよりは発展途上な街という意味で。
だから仕方がないと思うし、マンションを買う人に
罪はないと思います。
悪いのは工事現場の人の配慮の無さ。
入居者と仲良くする必要はありませんが、最初から仲良くやって
いこうと思わないって言うのはどうかと思います。

[667: 入居予定さん]

IHヒーター
http://item.rakuten.co.jp/takayama78/ch-as6d-jg-a/

型番CH-AS6Dで探したら、現行型じゃないみたいですね。

[669: 入居予定さん]

入居予定者です。わたしは、現在マンションの近くに住んでいないので、工事の騒音の大変さは想像できません。でも、きっと自分がご近所さんの立場だったら、毎晩遅くまで続く工事に滅入ってしまうと思います。私たちに罪はない…と言っても、なんだか申し訳ないなと感じます。ご近所さん然りマンション住民とも仲良くやっていきたいものです。

[671: 契約済みさん]

　そう言えば、エコマンションの割には、ウォシュレットは
待機電力掛かる貯湯式でしたね。
IHもですが、在庫品を大量に買い叩いたのかな？
　恐らく、湯船も流行のボタンで排水でなくてゴム栓だから
こちらも、同じような在庫品なんじゃないかな？と。

　それと、今は白熱球が照明なので深夜電力の建物だから、
初回電気量は高くつきそうですね。


　騒音問題は、ご近所さんには、ご迷惑お掛けしてます。
あと、10日で工期完了ですので、もうしばらく、ご迷惑お掛けします。

　転居後は、子供同士も同級生とかの場合もありますので
仲良くご近所付き合いしたいですね。

[672: 匿名さん]

663…
性格悪…
ここに住む住人は、そういう意味では関係なくないですか？
そんなご近所さん、たから住民でなくても付き合いたくないですね。
自分の家は無音で建ったと思ってんのかな。

[673: 入居予定さん]

ご近所さんには申し訳ないです｡

ただ、お子さまがいる方は辛いところですね。
建物の外観等は、流山市などに相談してください。

本当、すいませんm(__)m

[674: 匿名さん]

>>663とか>>670
ﾓﾝﾍﾟとは言わないけど、施工業者がどうだこうだとか、いちいち余所の掲示板に書く辺りちょっと怖いかも。

住人になる人間には関係ないと思います。此方から付き合い願い下げです。

[675: ご近所さん]

余所の掲示板かどうかは微妙ですが、この物件の施工業者・施主が本当にひどかったので
ここに書き込みしたんだと思います。
鉄骨や木造に比べれば鉄筋は確かにうるさいですし、日曜日、祝日の作業もありましたからね。
ただここに住む人には正直関係ないです。
施工業者・施主が見てれば～みたいな感じだったのかも知れませんし。
大目に見て下さい。

せっかく同じ地域に住むんですから仲良くなりたいです。
もし子供が同級生になって仲良くなったのに、親同士が仲悪かったら自分は嫌ですし。
近隣トラブルは避けたいもの。仲良くやった方が楽しいし。

[677: 匿名さん]

よくわからないけど、少なくともこの物件は売り出す時点で黄色だったでしょ。
それを見て買ったんだから文句言うのがどうかと思うけど。
経営的視点なら在庫品を使ってのコスト削減はありかと、そもそもこの物件ってかなり安いし、何かしらでコスト削減しないと利益出なくね？
そういった部分と、購入者の意思が合ったから売れたんだろ

でも施工ミスは絶対ダメだよ

[678: 買い換え検討中]

外壁の色がって、どんなもんなんでしょう。
写真見れればありがたいです。

他のレーベンマンション、検討者でした。

[680: 入居予定さん]

模型やパンフレット見てみて下さい。
どう目を凝らしてもあんな黄色いデザインは
見えません。営業からも、そんな変わった
デザインになると聞いた方はいないかと
思います。
そして値段は、そんな安くないと思いますよ？
角、上層は普通に戸建てが建てれる値段です。
騒音でご迷惑をおかけしたのは申し訳ないですが
ご近所さんが、言う内容の文句ではないような事を
ここで書き込まなくてもよろしいかと思いますよ。

[681: 匿名さん]

もう、住民板かマンションコンシェルジュの掲示板でやれば良いのに。

[682: 住まいに詳しい人]

普通に戸建建てれる値段なの！？
この辺だと戸建建売は3500～4500。
戸建注文は4000～5000。
マンションだからもっと安いのかと思ってました。

誰かがパンフレットＵＰしてたけど、もっと落ち着きのある黄色でしたね。
イメージと違いました。

ご近所さんが言うような内容の文句ってなんですか。
多少は文句書かれても仕方がないと思います。
施工業者が内装工事も、工事中作業も両方悪かったんですから。

[683: 入居予定さん]

ここの住民とは仲良くする気がないとかいう内容です。工事の問題と関係ありますか？

角、上層は３５００〜みたいですよ。
ここの地域限定でなく、普通に戸建て建てれる値段かと思います。

[684: 入居予定さん]

色も、値段も、人それぞれの感じ方だと思います。

うちは、戸建ては金額的に無理で、マンションにしたのです。
このマンションで、戸建てが買えそうなのは、
最上階の方くらい？

[685: ビギナーさん]

HPを拝見した感じオシャレですけどねー
そんなに違うんですかね？

[686: ご近所さん]

私も近所ですがあの投稿みたときは正直、引きました。
例えそう思ったとしても心にしまっておけよと。
仲良くやっていこうと思ってる人からすればよい迷惑です。

最上階は結構高いんですね。
HPで外構、設備内容、値段、内装みようとしたときには完売してて見れなかったです。。。
値段関係なしにマイホームなんだからしっかり内装修正してほしいですね。
あともうちょっとで工事完了からの～入居ですね。
車があればホームセンターや電気屋もあるし、スーパーも近いし便利ですよね。

[687: 匿名さん]

「レーベン流山おおたかの森 luminia」で画像検索すると黄色が入ってる建物出てくるね
その中にCGもあるけど、これもパンフレットにないの？
この画像がパンフレット内に無いなら文句言っていいんじゃない？
でもパンフレットにあって、単純にわかりにくいと言うならお門違いだけどね

[688: 入居予定さん]

上層階と広い間取りの角部屋はけっこう値段しましたよね。

とにかく住民は関係ないと思ってくれる優しいご近所に恵まれたいものです。

[690: 匿名さん]

貸すったて、この辺は月12万くらいが相場だよ。
それに管理費等で月2万、駐車場と固定資産税で1.5万。
手取り8.5万。これれでローン払えれば良いが。

それとオーベルみれば、分かるように
中古は数年で3割下がる。

気に入らないのなら(永住覚悟でないなら)
手付け放棄で解約した方が得だよ。

[691: 匿名さん]

そんな苦痛に思うのならここ見なきゃいいのに。

[692: 入居予定さん]

全員がこの板参加してる訳じゃないから、後悔してる人がいるってことも知らないと思うけど。

後悔してる人も、賃貸にする人も、今ならキャンセルした方がいい。

[693: 匿名さん]

>691
きっと現物の出来栄えを見て、苦痛を感じてるのであって、
ここを見てるか否かは、関係ないのでは？

[694: 匿名さん]

この立地で資産性を求めるのもどうかと‥

手付けを、いくら支払われたかわかりませんが、最初から住む気がないなら、解約した方がいいと思います。

[695: 入居予定さん]

運用なら、立地がイマイチだし、恐らく
償却は難しいと思います。

損切りするなら、鍵の引渡し前にしないと
引渡し後は中古になって資産価値落ちますよ。

[696: 匿名さん]

鍵の受け渡しは関係なく、
キャンセルが一番得策ですよ。
契約破棄が一押し。
気に入らないのなら。
規約した後で、売ると良くて8掛け、
手数料入れれば、3000万の住戸で700万以上の損。

手付け放棄が一番。

[699: 入居予定さん]

どんな畳ですか？

[704: 匿名さん]

周りフローリングで真ん中だけ畳、は最近よく見ますよね。
ポラスハウス？もほとんどその和室みたいですよ。

[705: 契約済みさん]

噂のタタミ。
向きは上手く行くかな？

[706: 土地勘無しさん]

エレベーター前の扉ですが。
うちのマンションは重い手動ドア→自動ドア→
重い手動のドア→外廊下のエレベーター、という構造です。
台風の時なんか、重い扉でも音を立てて少し揺れてます。
外廊下だと暴風雨直撃なんで、自動ドアより頑丈じゃないと
ダメ、なのかと思ってました。
安心感あり、いいですよ。
昼間は結構開きっぱなしです。
荷物持ってる時は背中で開けます。
子供、お年寄りは開きっぱなしじゃなければ管理人さん
か皆で助け合いですね！

[707: 匿名さん]

>705
絶対に図面に乗っていたはず。
でないと詐欺になってしまう。
あなたが図面を読む能力がなかっただけでは。

[708: 購入経験者さん]

琉球畳ですね。
普通の畳より高いんですよね。
うちも琉球畳ですが、和室一面が琉球畳でフローリング部分はありません。
ポラスのHPみてきましたが、和室一面琉球畳の間取りもあるし、周りがフローリングタイプもありました。
ただ２×２ではなく２×４でフローリング部分も少なかったです。
はやりなのかな？

[709: 契約済みさん]

>707

　705です。
698とは別人です。
私は写真、UPしただけです。

私は琉球畳って事前に確認済みです。

　

[710: 入居予定さん]

あの黄色はどうにもならないんですかね？
パンフレットじゃあんな変な色じゃなかったのに…
内装も外装もすべてに置いて詐欺まがいな物件を売りつけられた気持ちです

[711: 入居予定さん]

もう、そう思うなら、理由をのべてキャンセルした方がいい。
ずっとそう思い続けて住むより、手付けを諦めてね。

[712: 匿名さん]

消費者センターとかに相談するだけしてみるとか。
あまりに違うなら.．.

[713: 匿名さん]

>703
あなた何者？
そんなわけあるわけにでしょう。

[714: 匿名さん]

黄色のペンキが余ってたから黄色で塗っちゃった、フローリングが足りなかったから畳敷いちゃった。
だとしたら、コントのネタみたいなマンションですよね。

[715: ご近所さん]

　だんだん、本筋から脱線した低レベルな書き込みばかり…。
住まれる方が、納得していれば良いのでは？納得しないのであれば
キャンセルすれば済む話。

　これについては、「匿名」が入居者なのか外野なのか知らないけど
文句があるなら、デベの営業に言えば良い話。
建築と営業のパワーバランス考えたら営業の方が影響力あるのは普通に
考えたら分かるでしょ。

[716: 匿名さん]

確かに嫌がらせかなと思う様な書き込みも目立ちますね。
入居者さんが不快に思う様な書き込みは良くないですね。

[717: 入居予定さん]

常識ありそうな入居者さん、ご近所さんもいるから気にしないでおきましょ。

[718: 購入経験者さん]

他スレッド各所でこちらの状況が話題になっていて、私自身も昨年マンションを購入、色々揉めていることもあり
何か良いお知恵を拝借できないかな？と思い見に来ました。

私の場合は入居後に設計や契約の瑕疵が複数発覚、伴い日々の生活に支障が出始めため、法令根拠で武装しつつ素人ながら戦っています。

本スレッドを見て、みなさん仰っているエレベーター付近のドアの件や畳の配置、ＩＨコンロが旧型であることや、シャワートイレの温水供給のタイプは事前確認することは容易だったはずです。
（外観に関しては経緯まで追っていませんので割愛）

何件かのご指摘ある通り、申し訳ありませんが第3者からはご自身の過失を棚にあげた「クレーマー」としか見えません・・・

それでもご自身の信念の基ご入居するのであれば、民法、宅建法、品格法、消防法等々、可能性は低いと思いますが、抗戦出来る法的根拠が発見できるかも知れません。
住宅紛争処理制度というのもあります。
また、外観に関しては、自治体の条例を参照されたり、近隣住民の景観破壊署名を集める方法もひとつの手ですし、
冷静になって調査、分析、行動してはいかがでしょう。

一生に一度であろう大きな買い物です。
ご自身を磨いて武装、根拠を以って正当に説得交渉に挑んでみてください。
良い結果が付いてくるかも知れません。

この掲示板で批判継続するのも良いですが、個人的には他の手段（契約キャンセルも含め）を取ったほうが良い結果が付いてくるのではと思います。
情報収集はこの掲示板を利用しつつ、多勢で戦略を練るのであればこの掲示板では相手方に読まれて先行対応されてしまいますよ。
すごくマイナスだと思います。
入居後に住民の総意として管理組合から修正要求しても良いでしょうね。
（正当な要求根拠があれば、ですが）

私の場合は有効であろう対応策を見つけ、部分的に根拠を開示して追い込みつつ、
隠し玉的な部分は鞭声粛々と育て、最終的に止めを刺す際にぶつけるつもりです。
同じ根拠を示すにしても、やり方次第な部分もあるはず。

他人がダラダラと茶々入れて申し訳ありません。
良い結果が訪れるようお祈りいたします。

[720: 入居予定さん]

やはり、第一は本業の鉄道工事以外は専門外
で不慣れだったのかな？

[721: 匿名さん]

>>719
貴重なご意見、ありがとうございました。
この掲示板は数年見てきましたが、
建設現場の生の声が聞けたのは初めてです。

[722: 匿名]

去年の人手不足は本当に深刻でしたからね。

この物件に限らず今年度中に竣工する物件はほとんどにたような状況だと思います。
この人手不足がいつまで続くかわかりませんが、
この時期にマンション購入してしまったのでは仕方ありませんので、
納得のいくまで手直ししていただくのがよいと思います。

手直しの業者も集まるか定かではありませんが。

[725: 匿名さん]

MRにオプションじゃないキッチンの見本置いてあったがな(´・ω・`)
そこから新型に変わると思う方が不思議。
住民を騙った頭悪い釣りにしか見えない

[726: 契約済みさん]

　MRじゃ、蛇口とIHが違うとか聞いてませんが…？
担当で違うのかな？
なので、4つ口のIHだと思ってましたが。

[727: 匿名さん]

2Fのオプションバリバリの方でなく、1Fに組み込まれたものと同じものがあって
こちらが標準のキッチンですと説明されましたよ？
水道水のカルキチェックとかIHでの湯沸かしのデモとか見ませんでした？

[728: 匿名さん]

カタログ見ても写真の蛇口と4口IHはオプションですと書いてありますよ。

[729: 契約済みさん]

　カルキチェックはありましたが、湯沸しと「コレ」が標準の説明は無かったですね。
他社さんみたいに「OPTION」のシール貼ってあったら分かりやすかったのかも知れませんね。

[730: 入居予定さん]

あれだけオプションだらけのMRだったのに、気付かなかったんですね…

私は一番始めに、IHについて聞きましたよ。
あれが普通だと思う方は珍しいのでは？

[733: 引越前さん]

＞あそこまでズタズタに傷やへこみだらけだと
写真撮らなかったのですか？
そんな酷い部屋があるのでしょうかねえ？
ほんとかしら？

[734: 匿名]

キャンセル者が出るなんて、本当にそんなに酷いんですか？確かにホームページにはキャンセル待ち対応があるけど。本当なら異常事態ですよ。

[735: 匿名さん]

>731,>732
気に入らないのなら、キャンセルが正解。
次は多少高くても、トップクラスのデベから買うのが正解でしょう。
青山の三菱地所は、解約者に手付金3倍返しだとか。
事故ぶとり出来たのに。

[736: 入居予定さん]

ズタズタって…(笑)

キャンセルした人を探してどうするの？
住む人もいるんですけど？

[737: 匿名さん]

住むのも、キャンセルも自由。
キャンセルした人は、200~300万払って、
買ってはいけないマンションが分かったから、
ちょうど良い授業料では。

施工が良くても、駒木はなしでしょう。
資産価値考えたら。
オーベルとクリアが証明している。

永住できるなら、関係ない事だけれど。

[738: 入居予定さん]

入居予定ですが、確かにズタズタ外れではないかと。
資産価値考えたら、都心なんじゃ？

今の賃貸と同じくらいの支払だと割り切ってしまえば問題無いかな。

[739: 匿名さん]

永住が可能なら。
変更は聞きませんよ。駒木は。

絶対に離婚できない嫁or婿を貰うのと一緒。

富裕層除きます。
富裕層がここを買うとは思えませんが。

[740: 周辺住民さん]

ただ、駒木がダメと言われても理由や根拠がなきゃ説得力に欠けますが。
とりあえず、女性差別されるような方と言うのは分かります。

内装はさておき、立地については周辺住民もですが、現地確認納得の上での購入かと
思います。

それでも、ネガキャンするなら、皆さんが納得出来る解答お願いします。
それが出来ないなら、ただの荒らしか他のデベの回し者？