レーベン流山おおたかの森Luminia についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:千葉県流山市駒木字上駒木381番2他(地番)
交通:つくばエクスプレス 「流山おおたかの森」駅 徒歩15分
間取:3LDK~4LDK
面積:65.72平米~82.90平米
売主・販売代理:タカラレーベン
物件URL:http://www.leben-style.jp/search/pj-nagareyama/
施工会社:第一建設工業株式会社
管理会社:株式会社レーベンコミュニティ
【物件のURLを修正しました 2014.1.31 管理担当】
[スレ作成日時]2013-02-06 13:21:04
レーベン流山おおたかの森Luminia 【旧称:(仮称)レーベン流山おおたかの森プロジェクト】ってどうですか?
241:
匿名さん
[2013-06-20 15:24:40]
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242:
周辺住民さん
[2013-06-20 19:01:30]
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243:
匿名さん
[2013-06-20 20:25:19]
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244:
匿名さん
[2013-06-20 22:34:10]
質問板でゼネコンボーイを自称する建設会社勤務者が質問に答えてくれて好評だよね。【一部テキストを削除しました。管理担当】
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245:
周辺住民さん
[2013-06-24 08:31:32]
ファミレスはセブンイレブンの裏手で造成している土地にマンションが建って、その1階にデニーズができる様です。
現状は47号線にガストがある位なので早くできるといいですね^^ |
246:
匿名さん
[2013-06-27 14:35:27]
245さん、情報ありがとうございます。
外食の選択肢が増えるのは良いですよね~。 太陽光発電で、毎月の電気代がどれくらい下がるのでしょうか? 売電収入などはあるのでしょうか? メンテナンスなどお金はかからないのでしょうか? エコで良いなと思う反面、 いろいろと疑問は出てきますね。 |
247:
匿名さん
[2013-06-29 16:37:36]
モデルルーム見て来ました。仕様は、良いと思いましたが、TX と道路がちょっと気になります。駅までの距離は歩ける範囲で、バスもあるのだし!おとがどのくらいなのか、又見に行ってからですね!
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248:
匿名さん
[2013-07-02 22:07:49]
TXって音は最近の電車だからか従来の物よりもずっと少なく感じました。
ただ風圧は多少なりともあるかと…。 駅に近いので速度も出ていないし大丈夫だと願いたいです。 あとは現地に何回か足を運んで確認していく感じですね。 |
249:
匿名さん
[2013-07-04 09:26:48]
駅までの距離が気になるところですね
戸建なら仕方ないと納得できますが、マンションは駅近出ないと意味がない気がします。 都内なら別ですが。 都心まで通勤されている方は通勤時間がだいぶかかりそうですね。 |
250:
匿名
[2013-07-05 10:25:13]
駅近のワザックでも購入者からネガティブ発言連発なのに
駅から遠いここが同じ状況だったら目も当てられない |
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251:
匿名さん
[2013-07-05 16:24:19]
そりゃそうですよね。
駅から遠いのにネガティブな話じゃ困るものね。 仕様はいいんだから頑張れ!! |
252:
匿名
[2013-07-05 21:39:37]
ありがとう。
頑張る。 |
253:
匿名さん
[2013-07-06 11:38:36]
ここの掲示板で頑張るってのだったらダメだよ。
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254:
by 匿名さん
[2013-07-07 18:48:41]
駐車場が確保されているのはいいですが通勤が電車利用なので
物件近くにバス停留所がないのは少し不便ですね 駅まで送り迎えを頼もうにも他に免許もっているのは自分だけなので自転車利用を 考えましたが雨の日大変です。 他には買い物できるスーパーも遠いですしつくばエクスプレスの騒音とかあるのかとかも 気になります。 |
255:
匿名さん
[2013-07-07 19:04:33]
スーパーが遠い?
現地見たことありますか? |
256:
周辺住民さん
[2013-07-07 21:49:16]
ちょっwwwスーパーが遠いってwwwほかのどこかの物件と間違えたスレ違いかな?うらやましいくらいスーパーが近くてすごく便利ですよね。バス停は、、、最寄りは十太夫?確かにもう少し近くにあると良いかもね
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257:
匿名さん
[2013-07-11 12:00:41]
スーパーはカスミがあるじゃないですか…。
マツキヨもありますし、 生活自体はしやすい場所だと思いますよ。 駅まで距離があることは確かですけれども。 自転車だったらあまり気にならない程度です、私は。 歩くとなると負担感は出てきますよねぇ。 |
258:
匿名さん
[2013-07-15 17:21:27]
こちらと、プレイズ比較検討してる方いますか?教えてください。何が違うのでしょう?値段も外観も規模も同じにみえるのです。
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259:
匿名さん
[2013-07-16 21:01:00]
スーパーは近くにあるし、普段の生活を考えたら駅近よりは生活しやすいのでは!?確かに開発エリアの中では端の方ですが、家族が生活することを考えれば良い環境だと思います♪
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260:
匿名さん
[2013-07-17 19:34:19]
第2期販売がはっきりしないですね…販売戦略?苦戦?
どれくらい残っているのかな… |
261:
匿名
[2013-07-17 23:26:12]
私の場合は普段の生活を考えると駅近がいいです。
妻はそうではないですが。 普段の生活の中から夫がじょがいされているのはかなしい限りです。゚(゚´Д`゚)゚。 |
262:
匿名
[2013-07-18 19:29:08]
コメントもないしここも売れ残りだらけのゴーストマンションになるな
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263:
匿名さん
[2013-07-19 19:23:58]
こういうマイナスなコメントは同業他社の人なんだろうね…
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264:
匿名さん
[2013-07-19 19:34:35]
プレイズはカタログも送ってこないで、各部屋の値段が書かれたハガキだけが送られてきて、売る気がないようなので私はやめました。中身の勝負では勝てないから値段勝負しかないのでしょうね。冷静に見てもレーベンの方が良いと思うけどなぁ。
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265:
匿名
[2013-07-20 08:04:17]
ここ、最高にいいマンションだよね。
設備もいいし、場所もいいし 何より営業さんが凄くいい! |
266:
匿名さん
[2013-07-20 10:23:17]
265様 何が良かったの?対応?教えてください。
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267:
匿名さん
[2013-07-20 10:25:20]
タカラの物件板はさくらが多いから真に受けちゃダメ。
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268:
匿名さん
[2013-07-20 18:28:02]
検討してるので、さくらでなく本当の情報教えて!良し悪しどちらでも良いので!
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269:
匿名
[2013-07-20 18:37:42]
なにがききたいのですか?
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270:
匿名
[2013-07-20 21:30:38]
モデルルームに来てと言われて行ったのに、空いている部屋も教えてくれず、検討のしようがありません。勿論、価格も教えてくれません。価格操作を疑うと、営業は絶対にしていないと言うが、価格提示しないので証拠がない。現に、売れすぎてて第二期販売は価格を上げると言ってるし。どなたか、価格と空いている部屋が聞ける方法を知っている方いれば教えて下さい。マンションはすごくいいから検討したいので…。
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271:
匿名さん
[2013-07-21 10:28:15]
デベロッパーにより販売方法は違いますね。価格一斉に出すとこと、何期かに分けるとこと。こちらは全部はだしませんね
気になる間取りがあれば、そこだけ聞いてみては?おしえてくれますよ。 |
272:
匿名さん
[2013-07-21 10:43:05]
見込み客として認められなかったから、価格を伝えないんじゃない。検討するのに価格情報は必須だもの、検討して欲しかったら二期販売の価格が確定してなくても予定価格くらいは教えてくれる。
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273:
匿名さん
[2013-07-22 06:21:45]
本当に売れ過ぎてるというならば、決めようとしているのは間違いないのかな!?
気になるのは、つくばエクスプレスかな? 何階位がちょうど部屋が見えるのかな?周りの建物とか見ると4階か5階あたりかな? どなたか説明を聞いた方やエクスプレス沿いに住んでいる方でわかる方教えてもらえませんか? |
274:
匿名さん
[2013-07-22 08:30:10]
私は目の前の幹線道路が気になって、迷ってます。仕様価格はいいので、余計決断がつきません。同じように悩んでる方いますか
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275:
匿名さん
[2013-07-22 08:30:10]
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
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276:
購入検討中さん
[2013-07-23 08:42:36]
時間帯を、変えて自分で道路にて騒音、排気等を調べてみては!人により感じ方は違うので。うちはこの程度なら良しとしました。今後道路が全面開通したときは、カスミ辺りで分散するのでは、と前向きに考え検討中です。
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277:
匿名さん
[2013-07-23 10:57:11]
設備もいいですしね
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278:
by 匿名さん
[2013-07-24 19:29:20]
物件から駅まで離れているので電車通勤する人は次の日の天気によっては
駅まで送ってもらうか他に運転出来る人がいなければタクシーとか予約とか するのも考えなければいけませんね 車通勤なら問題はなく物件の設備もいいので悪くはないですね つくばエクスプレスの騒音は今住んでいるところも線路近くなので 気にはならないです。 |
279:
周辺住民さん
[2013-07-25 09:07:27]
オーベルの前にバス停あるから雨の日がバス通勤でいかがですか?
家も駅から11分位歩きますが、結構慣れるとそんなに遠いとは思わなくなってきますよ。 まあ駅遠なのは納得ずくで買ったのもありますけどねw |
280:
匿名
[2013-07-25 11:08:49]
11分と14分は結構ちがいますよ。
わたしは駅から15分くらいの賃貸に住んでましたが、夜はバスもなくなるので、雨の日や、飲んだ日は結構タクシーつかってました(^_^;) タクシー代も馬鹿にならないので、もっと近くに部屋を借りればよかったと後悔したものです。 奥様が迎えにきてくれる家がうらやましいです。 |
281:
匿名さん
[2013-07-30 09:57:52]
自分は車通勤なので車で出かけやすい、というこの立地は良いなと思います。
駅から離れている分、必然的にお値段もリーズナブルになってきますし。 ただ電車通勤の方だと駅までの遠さがネックになってくるでしょう。 TXは新しい電車だからなのか、あまりキーキーした音は線路の近くにいても聞こえませんね。 風の音、というか通り抜ける時の音はしますけれど、 気になるほどではないですし。 |
282:
by 匿名さん
[2013-07-31 12:32:39]
買い物できるお店も多少遠いですが物件駐車場は100%で確保されていますから
車があれば問題はないと思います。 電車通勤をするのなら毎日のことですし駅にむかう道も狭いところがあり 気を使うことも多いので大変だと思います。 物件近くのつくばエクスプレスの騒音は他の電車の音と比べると多少気になる程度で じきに慣れると思います。 |
283:
匿名
[2013-07-31 20:44:41]
電車通勤者には向かないってことでしょうか?
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284:
周辺住民さん
[2013-08-01 13:08:11]
近くに住んでいる者からすると、そんな事は無いと思いますけどね。
要は徒歩14分を許容できるかできないか かと。 実際に歩いてみると14分かかるかどうか、どの位の疲労度かなどがつかめると思うので、検討されている方は歩いてみる事をお勧めします。 自転車・バスなどの手段もありますしね^^ |
285:
by 匿名さん
[2013-08-02 14:13:08]
電車通勤はむかないわけではないです。
徒歩14分も歩けない距離ではないですし駅近くの駐輪場を月契約して自転車で 駅まで行くとかなら問題はないですが天気の悪い日など特に風邪のともなう 雨のなか傘で駅にむかうのは大変ですし物件近くにバス停留所がないので タクシーを前の日に予約してとか物件駐車場借りられるのなら家族の人に 駅まで送ってもらうとかしないと大変だと思います。 |
286:
周辺住民さん
[2013-08-02 15:06:48]
バス停まで歩いて3分位じゃないかな?
私見ですが、台風の中3分歩くとなると大変かもしれないけど、台風じゃ傘も使えないからカッパかポンチョなど着るだろうし、タクシー呼ばなくてもバスでいいと思うけど^^ |
287:
匿名さん
[2013-08-02 19:49:06]
私の帰宅時間にはバスないです。。。
奥様迎えに来てくれるかな。。。 台風だといやがって来てくれなそう。。。 |
288:
匿名さん
[2013-08-02 21:28:38]
徒歩10分を超えるマンションって中古になったときの下落率が高い。
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290:
匿名
[2013-08-02 23:43:03]
プラウドは船橋駅20分でしょ(笑)
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291:
匿名
[2013-08-03 08:34:49]
営業さん頑張ってネガコメはね飛ばせ。
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292:
匿名さん
[2013-08-03 08:48:15]
営業が検討者に成りすましての投稿はここでは禁止。
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293:
匿名
[2013-08-03 11:10:56]
営業じゃないです。設計です(*`Д´*)
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294:
匿名さん
[2013-08-03 11:27:42]
成りすまし投稿が禁止。関係者であれば一緒。
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295:
匿名
[2013-08-03 18:21:59]
だれもなりすましてるようには見えませんが。。。
284、286のことですか? 他は匿名で書き込んでるだけのようです。 |
296:
匿名
[2013-08-03 21:35:11]
営業さんとして堂々と書き込めばいいんじゃないですか?
ネガティブなコメントに火の出るような反論。見てみたいですね。 |
298:
匿名さん
[2013-08-03 21:58:12]
正々堂々とした会社じゃないから。掟破りのフライング販売を常習してる。
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299:
匿名さん
[2013-08-04 12:48:33]
荒れてますねぇ
こんなシンプルな物件で荒れるとは、それだけ注目度が高いということなのでしょうね。 駅からの距離さえ納得出来れば買い物も便利だし、設備も良いし、光熱費も年間10万円くらい浮くし、価格もお手頃だし、言うことなしの物件だと思いますよ。 ただこの駅距離だけは今更変更のしようも無いものなんで、それが嫌なら検討しない! 検討しないなら書き込まない! それだけじゃないですかね。 私の目にはネガティブな書き込みほど周辺物件の営業さんのものに感じますがね(笑) |
300:
匿名さん
[2013-08-04 13:06:26]
タカラの物件板はさくらが多いから、面白がられて叩かれるって構図。ここだけの話しじゃない。
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301:
周辺住民さん
[2013-08-05 09:59:27]
284、286ですけど営業じゃないですよ^^
ただ単に近所のマンションに周辺環境を含めて気に入って住んでるので気になっているだけです。 駅遠なのはどうしようもないけど、小学校は近いし駅前より公園、スーパーも多いし、当然ながらマンション価格も安い。 戸建ても沢山できるし、情報交換しながらご近所で仲良くやっていきたいな、っと勝手に思ってるとこです^^; |
302:
by 匿名さん
[2013-08-06 11:24:39]
営業サンの書き込みなども購入検討している人にとってはとてもよい情報とか
あるかもしれないし別に書き込みするのはいいとは思うのですが このサイトでは駄目なんですね 問題は荒れるような書き込みや物件と関係ない書き込みなどの方が気になります。 この物件は駅からは多少遠くて徒歩で駅にむかうと道が狭いので電車通勤する人は 大変だと思います。 |
303:
匿名さん
[2013-08-06 22:00:45]
スレにほとんどネガが入らない近くの物件もあるけどね。何だろうね。
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304:
匿名さん
[2013-08-06 22:10:35]
さくら投稿がネガを呼ぶんだよ。格好の標的じゃない。
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305:
匿名さん
[2013-08-10 16:34:45]
通勤が車通勤だったらどうという事もないのですが、
電車通勤の方だとどうなのかなぁと思いますね。 本当に毎日の事ですから。 自分は車で通勤なのでいいのですが、子供が大きくなって電車で通学するようになったとき どうしようかなぁと思います。 自分が出社する時間とかぶるなら 駅か近くまで送っていけますが。 |
306:
匿名さん
[2013-08-11 11:15:52]
自分も検討中ですが、確かに駅距離が一番気になるところですね。実際に何度も歩いてみましたが、1キロ15分弱って感じですかね。高架の北側マンション寄りの歩道は整備されないのでしょうか。。駅の北口までまっすぐ道が通れば気持ち早いかなーという気もしますが。まぁ、毎朝軽く運動すると思えば、いいのでしょうか笑。
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307:
by 匿名さん
[2013-08-12 14:10:41]
駅までの距離も遠いのも気になりますが道路とかあまり広くなく線路脇の道は
車の抜け道となっているので結構気を使います。 スーパーも近くなく行くのに狭い道を通らないといけないのが気になりますね 駐車場が確保されているので我が家も車通勤なので問題はないですが 子供が学校通うのを考えると道が狭いので安全面など心配です。 |
308:
周辺住民さん
[2013-08-12 20:07:02]
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309:
匿名さん
[2013-08-12 21:10:47]
254さんと307さんは同じ方でしょうね。
ちょっと本気で違う物件と勘違いされてるのではないかと 心配してしまいます^^; |
310:
匿名
[2013-08-12 22:39:24]
このマンションは来年の何月に住めますか?
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311:
匿名さん
[2013-08-13 07:11:45]
来年2月中旬予定となっていますね。
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312:
匿名
[2013-08-14 00:37:52]
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313:
周辺住民さん
[2013-08-14 08:35:07]
・小山小学校周辺の「歩道のない道路」は、住民の車が通る程度で抜け道にはなり得ません。
・駅までの道路で「自動車が通行可能な狭い道」は、ほとんど無いです。 ・スーパーまで至近距離(徒歩2~3分)です。 駅まで遠いことと、目の前の都市軸道路&TXの線路をどう判断するか、ですね。 なお、建設中の都市軸道路が幹線道路として機能するようになるのは先の話で、数年間は安泰です(多分)。 ところで、ここの駐車場は大部分が平置きなのでしょうか? |
314:
匿名
[2013-08-14 09:08:52]
駅の距離はなんとか頑張ります。
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315:
匿名
[2013-08-14 12:18:23]
夏は着替えがいりますね(;´Д`)
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316:
購入検討中さん
[2013-08-14 13:03:16]
鉄塔は、気になりませんか?
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317:
匿名
[2013-08-15 10:23:18]
夏冬はバスが良いと思う。
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318:
匿名
[2013-08-15 14:27:11]
316さん
気になる人もいると思います。 他の条件と比べてどうかというだけの話かと。 ないにこしたことはないが、あるものはしょうがない。 |
319:
検討中
[2013-08-15 16:53:50]
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320:
周辺住民さん
[2013-08-15 21:54:49]
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321:
匿名
[2013-08-17 18:29:34]
そうですね。
見た目の駐車場使用料を安くして修繕積立費等で回収するのでしょう。 後々修繕積立が足りなくなって急激に値上がりするかもですね。 でもそんなことはどこでもやっていること。 そこまで念頭にいれて検討しましょう。 |
322:
匿名さん
[2013-08-21 12:53:02]
オール電化ということで停電の時などが心配でしたが、太陽光発電があるので大丈夫らしいですね。
太陽の光が当たっている限り使えると説明がありますが、日が暮れたら使えなくなるのでしょうか? 夜に停電したら何時間くらいもつのでしょう。 |
323:
匿名さん
[2013-08-21 13:25:24]
313さん
TXはすごく便利だし、きれいで利用しやすいなとは思うのですが、ちょっと 運賃が高いですよね。おおたかの森から秋葉原の駅まで出るのに乗っている時間は 30分なのに600円もしますからね。はじめは利用者も少なかったと思うので、 運賃が高いのは仕方がないとは思いますが、今はTX沿いにマンションも次々できて 利用者もすごく多いので、安くならないかななんて期待してしまいます。 |
324:
匿名さん
[2013-08-24 21:51:05]
早くTXも建設費分が償還されるといいですよね。
そうすれば値下げの希望は出てくるかな~と思っています。 でもどちらかというと東京駅までの延伸の方にお金を使いたい感じですかね…。 会社だと交通費が出るのでまだいいのですが、 子供の通学だと学割とはいえ、ちょっと痛いんですよね~。 |
325:
匿名
[2013-08-26 07:57:11]
東京駅延伸はいらないです。
8両化と値下げを望みます。 |
326:
購入検討中さん
[2013-09-01 22:03:55]
第2期の販売開始、9月上旬とありますね。
全体的にムダな共用設備もなく、質実剛健な感じで気に入っているのですが、 他の物件に比べて、完成(来年1月下旬)と入居(同2月中旬)の時期があまりにも近いのが気がかりです。 2ヶ月以上というところも多くある中、このスケジュールには無理はないのでしょうか? |
327:
匿名
[2013-09-03 10:38:19]
簡単に値下げなんかできないよ!維持費にいくらかかると思ってるの?
莫大にかかる維持費を考えないと東電みたいになっちゃうよ。 |
328:
匿名さん
[2013-09-06 13:01:30]
共用設備は全体的にすっきりしていますよね。
太陽光発電は戸別売電システムになるんですか。 各戸でそれぞれパネルを持つということになるのでしょうか? 点検・修理などのコストはどうなるのでしょうか? 保証は何年でしょう? モデルルームで確認すること山積みです。 |
329:
匿名さん
[2013-09-10 12:43:14]
太陽光発電の保証期間って一般的には長いと聞いたことがあります。
でも実際に確認が必要ですよね。 保証期間が過ぎた後、仮に故障してしまった場合は自分達で直すのか、 自分ちの担当のパネルが壊れたら自分たちが直さなければならないのか 私も様々な疑問があります。 もちろんエコな発電は素晴らしいと思いますし、 そういったものが自分の住まいについているのはとてもいいことだと思います。 |
330:
匿名さん
[2013-09-15 15:29:24]
マンション自体のお値段はおおたかの森にしてみるとお安いですか??
でも、駅から徒歩14分ということで、このお値段なのでしょうか?? 車のお出かけは結構便利な感じですけれど、 毎日駅まで通勤や通学の為に使うとなると考えてしまいます。 私が子供たちや夫を送っていくのが無難かもしれないです。 |
331:
匿名
[2013-09-16 01:56:49]
駅前マンションを買いなさい。
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332:
匿名さん
[2013-09-16 15:47:16]
太陽光のパネルってヒョウが降ったら割るのかな?
補修はどのくらいするのだろう。 電気代は安いかもしれないけど今日みたいな台風なんかで壊れたりしないのでしょうか。 維持費が電気代よりすごくかかりそう。 その点、近くのプレイズはなんにも付いていないから維持費はかからないのかな。 よしっ、プレイズに決めよう。 |
333:
物件比較中さん
[2013-09-18 12:21:09]
>>332
雹はそうそう降るものではないですがたった一度降っただけで故障したでは困りますのね。 住んですぐに降るかもしれないですし随分と将来のことかもしれず、とにかく採算が長期なだけに不安が生まます。。 どこかの場所で降ったさい、そこのパネルはとりあえずは無事だったようです。 パネルが何に対してまで耐性を備えているか、ギャラリーで聞く必要がありそうですね。 |
334:
匿名
[2013-09-19 22:59:36]
いっそのことブルーシートでおおっちゃえば
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335:
周辺住民さん
[2013-09-20 13:00:41]
↓ のページによると国内大手のパネルについては大丈夫の様ですね。
こちらのパネルがどこのメーカーの物を使用するのかは判りませんが、国内製ならば大抵JISに準じているでしょうから大丈夫じゃないでしょうか? いずれにしても確認するのが一番ですね! http://fanblogs.jp/solar/archive/116/0 |
336:
匿名さん
[2013-09-20 23:00:04]
おおたかの森マニアです。
物件の質自体は周辺の物と比較してもかなり良い方ですね。 ただ、金額自体は広告に出ているより実質上乗せがあるようです。 私は駅近が第一希望でしたがレジデンスはあの仕様、間取りで3L4000万、4L5000万だと購入は躊躇します。 二重床、二重天井は、後から手を加えられない箇所ですから評価が高いですし売却する際も売りポイントとして子育て世代にはかなりのアピールポイントになります。 角部屋が空いてるなら資産価値的にも買いですね。 |
337:
匿名さん
[2013-09-21 09:18:27]
「あの仕様、間取り」とは、具体的にはどういう点でしょうか? 私にはそれほど違いがわかりませんでしたが、
もしかして二重床のことですか?うむむ。。 レジデンスは、駅近ということが価格に反映しているように思いますが。 |
338:
匿名さん
[2013-09-21 16:00:33]
一見同じ平米数に見えますが柱が内側のレジデンスと外側のレーベンではかなり違いがありますね。
レジデンスは住友ブランドならではの金額ですね。 部屋の仕様からみると割高感は否めません。 レーベンはキッズルームが無いというのが私のマイナス点ですがそれ以外は、周辺物件よりワンランク上の評価です。 |
339:
匿名
[2013-09-21 21:12:39]
いかんせん 駅遠が資産価値を下げてる。 いや 駅遠であるから資産価値はハナから無い。
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340:
匿名さん
[2013-09-22 15:14:37]
駅ちかが、マンション選びの第一条件でしたが金額、環境、設備仕様を考慮したらここになりました。でも、もうひとつ気になるのが近県にあるのでみてから決断しようと!後悔したくないので!
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叩かれているのですから見ていても答えないと思いますよ。
残念!!