スウェーデンハウスについて<part2>

[匿名さん]

引き続きスウェーデンハウスについて
検討中の方、スウェーデンハウスで建てられた方・・・
情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10877/

[585: 匿名さん]

最初にチマチマと大きくなるキノコなど無いでしょう。
どんと出て長持ちは有る、どんからチマチマは椎茸も同じ。

[586: 入居済み住民さん]

キノコのお勉強しなさい

[587: 匿名さん]

キノコの勉強まで強いる家か・・・

[588: 匿名さん]

＞586
どんチマチマのようですね。
http://www.sansaikinoko.com/kosikake/kansatu.html

[589: 購入検討中さん]

今回の台風で被害のあったオーナーさんいませんか？

[590: 匿名さん]

いないようですね

[591: 入居予定さん]

東北で建築中です。
先日の台風では、何も被害はありませんでした。むしろ、さすが。と、思った出来事が。。

我が家の土地は、新しい団地なので、いろいろな建築中のメーカーがあります。
足場を組んで、ネットがかけてありますが、台風際、我が家は、足場の周りにあるネットを畳んで下さっていました。
当たり前の事かもしれませんが、そのように、万が一に備えてあったのは、スウェーデンハウス、Mハウスさん位でした。
他にも、いろいろなメーカーさんの建築中の現場がありますが、そのようには対応されていませんでした。

小さな事でも、一つひとつの現場に責任を持って対応して下さっているので、安心感、ありますよ。

[592: 匿名はん]

残念ながらその対応はやって当たり前の事ですよ～。

[594: 入居予定さん]

残念ながら、大手メーカーでもS林さんなどはそのままでした(x_x)
下請けの方によるのでしょうか？


当たり前のこと、当たり前にしてくれること、当然と思いますが、いろいろなメーカーさんを建築現場で見ていると、敷地内で喫煙していたり、夏は上半身裸で作業していたり、急な豪雨にも関わらず、窓は全開(建物に対して直角に開く窓です）で、閉めずに作業。。
心配りに欠けているメーカーさん、ありますよ。

[595: 不動産業者さん]

ここもそう、布基礎って時代錯誤じゃないの？
つか金髪ロンゲで屋根貼りながら同僚のエグザイルみたい
な人と口げんかしてたけど、大丈夫なん？

[596: 匿名]

それはやだなぁ…

[597: 匿名さん]

金髪＝スウェーデン人

[598: 購入経験者さん]

ベタ基礎は、ローコストだから広まっただけで、布基礎が悪いわけではない！
ヘーベルだって布基礎
わかってないね(笑)

[599: 匿名さん]

全くだ。
ビルはみんな布基礎だよ。
普通の一軒家の方がビルより堅牢なのか？
ベタ基礎はローコストの極みだよ。
まさかSWHの床下は土だと思ってるのかな？ワハハ。
それより基礎からの立ち上がりの高さや基礎自体の厚み、建物とつないでいる金具や固定位置がどれほど重要か。
ベタ基礎になってりゃ安心と思っている情報に踊らされてる残念な人だね。
ちなみにSWHも土壌の条件を見てベタ基礎もやります。
土地に合わせるが基本だよ。

[600: 匿名]

土壌って…畑でも作るみたい。

[601: 匿名さん]

地盤でもいいけどね。

[602: 匿名はん]

土壌…まぁ言いたい事は伝わっているが、地質の方が良かったね。
書き込みの内容自体は賛同します。

[603: 入居済み住民さん]

振興住宅地に建ててると周りの住宅との違いが嫌でも目に入るよね。
我が家の時もそうでした。
木造建築なのに、屋根が上がる前に何度となく雨でグッショリ。乾燥させた意味あるのか？とつっこむと、一度乾くと濡れてもそのうち乾くからいいとの回答。でもそれは昔の風通しの良い家の場合で、高高住宅は密閉してしまい乾く機会がないし、含水率が変化すると建物の強度にも影響します。建て方も早いので乾く暇なしだよ。
軽量鉄骨はもってのほかです。養生してない建築現場の多い事この上なしですね。
怖い怖い。

[604: 匿名]

地域振興策なのですね(笑)皆さん、特に文句を言うような時にはちゃんと推敲(すいこう)しましょうよ。

[605: 匿名さん]

スウェーデンはシロアリが生息出来ません。

高温多湿の日本で防湿を無視し、布基礎でシロアリが大勢上がってくる。

しかも窓枠は木製。本当にいいおうちです。

[606: 匿名さん]

シロアリも腐朽菌も大喜びです。ヒラタキクイムシも皆で仲良く遊べます。

[607: 入居済み住民さん]

あまり相手にしたくないですが。。
ＳＷＨは、布基礎＋捨てコンですので、見た目はあなたの大好きなベタ基礎と同じです

[608: 匿名]

とんちんかんはスルーがいいです。

[609: 匿名さん]

あのー、シロアリは隙間から上がれますよ。捨てコンと布の。

[610: 周辺住民さん]

楽しそうでなによりなにより。

[611: 匿名野郎]

布基礎でもベタ基礎でもなんでもいいんだけどさ、
この世に絶対なんてない事くらい皆が知ってる。
今ある最高の品質と技術で建ててもらいたいもんだわさ。

[612: 匿名さん]

すごい家ですね(棒)

[613: 匿名さん]

営業急に静かになったな（笑）

[614: 入居済み住民さん]

ま、いいんじゃね?
シロアリがやって来て困るのは自分。
結果がすべて。
良い家はどうやっても良い家。
わかってない奴に説明する気力が無いだけ。
虫一匹見かけない我が家。結果がすべてだな。

[615: 匿名さん]

＞614
＞虫一匹見かけない我が家。
シロアリとゴキブリは同じ種類だそうです。
防蟻剤が効いている場合はゴキブリも家の中に入って来ないそうです。
それを目安に防蟻剤の有効期間を見極めてる方がいました。
室外の防蟻剤が効いて室内にゴキブリがいないのは良い事なのですかね？

[616: 匿名さん]

599
必死だね

[617: 入居済み住民さん]

必死ですね。

[618: 足長坊主]

雲古ですね。

[619: ご近所さん]

それでもやっぱり憧れるお家だわ。
作ってる時からも頑丈そうだったけど。(実は結構見に行ってた)
我が家もそろそろ建て替えたいなー。2世帯でも良いのかな?高高住宅は密閉してしまい音が響くと聞きましたので、二世帯には向かないのかなと。
もしイケるならこのメーカー第一候補なんですけどー。

[621: 入居済み住民さん]

大丈夫です。
床にＡＬＣ（ヘーベル板）を入れたり、壁にグラスウールを入れることができます。
ただし、ＳＷＨが好みでも、他のＨＭにも取りなどのアイディアを出させて競合させた方が良いです。

[622: 匿名さん]

窓が激高

[623: 購入検討中さん]

窓が特徴的ですね。

スウェーデン製木製サッシ

で検索すると、じぶんでも

買えるんですね。

スウェーデンハウスしか
ないと思っていました。

[624: 入居予定さん]

木製サッシ、購入はできますが、取り付ける業者さんがいないみたいです。
できる業者さんがいても、建てる現場までの出張費などを考えると、そこそこに高くなると調べましたよ。
ちなみに、寒冷地だと、業者さん、いるみたいです。

私は宮城ですが、施工業者は盛岡か山形（鶴岡の方だったような…）でした。
木製サッシの扱いの支店が仙台市泉区にありますよ。
支店は近いのに…。

スウェーデンハウスは、窓は組み込まれているので、それぞれの地域の地元工務店さんができる仕事になるみたいです。
たまたま、スウェーデンハウスの下請け工務店さんと知らずにお話を聞いて惹かれた会社がありましたが、
下請けと知り、「窓、付けられますか？」と聞いたのですが(笑´∀｀)社長さんに、
「スウェーデンハウスのお家は何軒も建てているけど、窓からはムリだね～。特殊だから…。」
と言われました。
スウェーデンハウスは金額も高く、即決できない時でしたので、
「窓があれば、、。スウェーデンハウスだ！」なんて安易に思ったのですが、結局同じような金額になるのであれば…。と、我が家は回り道しながらも、スウェーデンハウスでの購入決定しました。

でも、盛岡などに住んでいて、窓を施工できる業者さんが近くにいれば、そちらに決定していたかも…。

[625: 周辺住民さん]

スウェーデンハウスが我が家の、斜め向かいに
建築中です。
外壁を塗装していたんですが、養生シートもしてないせいで、
我が家の外構と、車に塗装が飛んできました。
塗料がポツポツと…。
スウェーデンハウスに連絡したんですが、対応は最悪でした。
これから弁護士入れて争うつもりです。
あんなトコで建てても、アフターフォローはしてくれませんよ。

[626: 匿名さん]

>625
あほらし

[627: 匿名さん]

弁護士費用っていくらくらいかかるかかるのでしょう。

[628: 入居済み住民さん]

モデルハウスの立ち並ぶなかで、洋服や靴やバッグを選ぶように、その日、ある展示場でスウェーデンハウスに足がむきました。
なんだかこんなの好きだなーと思いました。
スウェーデンハウスという名前は知っていましたが、意識して目の当たりにするのは初めてでした。
案内と説明してくださる社員の女性の感じがよく、わかりやすく、好感が持てました。
それ以前に行ったことがある別のハウスメーカーのモデルハウスはとても性能がよく、機能的で、痒いところに手が届くような良い家でした。
でも、何か違う。。。
建具の雰囲気が、わたしが求めているものと違ったんだという事が、スウェーデンハウスに入ってやっと気づきました。

住んでみると、数年おきに塗装するのはめんどくさいです。
窓やドアの種類は限られたなかから選ばなきゃならないので融通がききません。
あれは無理、これは高くつくとか。もうちょっと注文住宅というのは自由に出来るのでは？と文句も言いました。
でも、ここにしてよかったというのはいま正直にそう思います。
なんか好きだなとおもった最初の気持ちは、色んな問題を打ち消してくれました。
営業マンや設計士の方々とのやりとりが大変だった気もしますが、楽しくて、他のどこで建てたとしてもきっと強い信頼関係が築けたのだろうとは思いますが、わたしはいまの家と担当してくださったスウェーデンハウスの方々が大好きです。

これからお家を建てる方が、ここに決めてよかったなと思える家づくりができますように。

つたない長文、失礼しました。

[630: 入居済み住民さん]

悪口の言い合いはよしこさん。
家なんて自己満足の賜物ですから。
本人が良ければ全て良しなのです。

ちなみに、網戸は可能な限りつけた方がいいよ。
見た目は崩れるけど、今ぐらいのシーズンは窓開けて過ごす事が多いからね。
ケチると蚊と戦うハメになります。

[631: 匿名さん]

高高なのだから、全館空調入れれば、窓空け不要なので、網戸が不要。

[632: 入居済み住民さん]

まあまあ、網戸は後付けもできるから、最初は最低限はっきりしてる所だけ付けて、入居後必要なところに追加しても良いですよ。
うちは二階には今のところ付けてません。一階と階段ホールは風通し考えて南北の4ヶ所付けて役に立ってます。北側階段ホールの窓を開閉出来るようにサイズ考えて、下げて付けました。

[633: 入居済み住民さん]

>631さん
全館空調入れても、窓開けが気持ちいい時も多いので、網戸は便利です。

[634: 入居済み住民さん]

＞633さん
その通り☆
網戸はあると便利。
うちは真夏と真冬以外は開け放つことがよくあるので、網戸が無いとたいそう不便です。
この辺り5〜11月頭までは蚊は出るので。
後付けもできるけど、後から必ず付けるつもりならば最初かやった方が低コスト。
どうするのかはその人次第。

[635: 入居済み住民さん]

私も営業さんに網戸は後付けできるので様子を見てから付けたほうがいいといわれ1階2箇所、2階1箇所につけました。
窓あける派なので結局500mm幅の窓と玄関以外全部に付けちゃいました。
網戸をDIYでやっている方もいますよね。

[636: 匿名さん]

スウェーデンハウスの窓はどうか分からないけど、木製窓は開けたほうが良いみたいですよ
木製サッシとしては著名なペラとかアンダーセンでもこんなことが起こるようです

Millcreek ミルクリーク 東急ホームの輸入住宅 ってどう？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9906/

[637: 入居済み住民さん]

>636さん
木製窓の外側をアルミや樹脂で被覆する窓があるとは知っていたのですが、メンテナンスが楽そうでもリスクがあるんですね。安直には被覆窓にできませんね。
最近スウェーデンハウスで出た長期耐性白塗装？窓も15年？くらいで再塗装が必要になるそうです。DIYではできないので外して塗装するのかしら？？

[638: 匿名さん]

なんかメンドクサソウ

[639: 匿名さん]

いまどき、木造で布基礎は辛いな
木造なら日本の風土考えたらベタ基礎の方が無難。

たいしてコスト上がるわけでもないし
本気で売りたいなら標準で対応して欲しいもんだ。

[640: 匿名さん]

ベタ基礎儲でた〜

[641: 匿名さん]

お隣さんが建て替えでスウェーデンにしたらしいんだけど、職長の２０代半ばくらいの兄ちゃんと、どー見ても今年高校卒業しました感バリバリのかわいい男の子の２人がいま横で基礎の型枠作ってる…

うちにはまったく関係ないが、不安感100％なのは俺だけ？。。。

[642: 申込予定さん]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9637/

こちらにも面白い
スウェーデンハウスの評判が出てますね。

[643: 足長坊主]

わしはスウェーデンハウスに在職しておった事があるずらよ。

ところで、今夜22時からのラジオ番組に生出演するずら。FMの76.1MHz。ラブFMの「月下虫音（げっかちゅうね）」という番組じゃ。23時30分までのいずれかの時間帯に登場するゆえ、良かったら聴いてみると良いずら。

[644: 匿名さん]

東京に建てるんだけど、トリプルのガラスって必要なの？
それともオーバースペック？

[645: 入居済み住民さん]

トリプルサッシが標準です。ペアでいいから安くしてといっても無理です。

[646: 匿名さん]

そんな質問してないけど？どうした？

[647: 入居済み住民さん]

オーバースペック？
都会の喧騒から開放されるためにも必須ではないでしょうか？
ペアガラスでは味わえない非日常な閑静と木の温もりの穏やかな時間に帰れる場所が手に入ると思います。

[648: 匿名さん]

いや、単純に寒いか熱いかの質問。
東京の寒さくらいでトリプルがいるかいらないかの話。

＞非日常な閑静と木の温もりの穏やかな時間
非日常にしたいと思ってない大丈夫、喧騒も東京の名物みたいなもんだしそこは気にしてない。
木の温もりだったら1F/2F共に無垢の国産檜上小節で床を敷き詰めるから大丈夫。


言葉足りなかったね、失礼。

「トリプルは東京の寒さでオーバースペックかそうでないか。」

[649: 匿名さん]

感じ方は人それぞれ。
あなたが必要だと思えば必要だし、不要だと思えば不要。

[650: 匿名さん]

東京は、８月の平均外気温が２９℃に達するから、この外気温から室内側をトリプルの断熱性の良い窓で遮断することも大事。
単にトリプル断熱は冬の暖房のためだけにあるものでもないからな。
外気が暑い時に、窓に内部から触ると断熱性がよく分かる。
ＳＷＨの展示場でもやっているように、トリプルガラスとダブルガラスを使った日射模型で実感できる。

[651: 匿名さん]

夏はガラスに日射を当てないのが正しい。

[652: 匿名さん]

あのさ、俺は単純に

「東京の寒さでトリプルは必要か必要でないか」

を聞いているだけなんだけど。


649、それスレの意味ないじゃん

[653: 入居済み住民さん]

3重サッシのよさがわからない人は可哀想
冬に展示場でさわらせてもらったら？

[654: 匿名]

気味が悪いな。シングルのアルミサッシでも生きてるんだから絶対必要っていうわけじゃないでしょ。

[655: 入居済み住民さん]

必要か不必要かは、価値観の問題
よいか悪いかなら、間違いなくトリプルサッシが快適でアルミのペアよりよい
以上です

[656: 匿名さん]

どーしてそうなるかなー(笑)
価値観の話しなんかしてないよね？
東京の寒さにトリプルが必要か必要でないかを聞いているだけだよ？
それに一度もトリプルを否定なんかしてないのに、なんで３人によってたかって否定されなきゃいけないのかなあ。

わかった！じゃあこうしよう。

「東京の寒さでトリプルが必要か必要でないか、
　○と×のみで答え、合わせて的確かつ簡素に理由を
　述べていただきたいです。
　なにとぞよろしくお願いいたしますm(__)m」

よーしこれならみんな気軽に答えやすいでしょw(^-^)/

[657: 匿名さん]

面白い展開になってきた

[658: 匿名]

じゃ、シングルのアルミサッシでも凍死するわけじゃないから×(^O^)／

[659: 匿名さん]

3人組答えまだー

[660: 匿名さん]

東京は気温が高く結露しないだろうからペアの樹脂で十分で×。
夏の直射日光は別に防ぐ必要性有り。

[661: 匿名さん]

658さん、660さん、答えてくれてありがとうm(__)m
非常にわかりやすい！

○の方はいらっしゃいませんか？

[663: 匿名さん]

自作自演？…なるほどねぇそうきますか(笑)

じゃあこの際自作自演てことにしましょ、いいですよ自演自作で。
自作自演でいいですから○の方の意見いただけいませんでしょうかねぇ。



あ、○方も自作自演でもいいですからねｗ

[664: 匿名さん]

一条さんちもトリプルにしたからＳＷＨもしないとならない。よって○。

[665: 匿名さん]

664
日本語読めないんですね？分かります(笑)

[666: 匿名さん]

日本語を書いてるから読めるでしょ、理解力がないだけでしょ。

[667: 匿名さん]

そういうあんたは使い方を知らない

[668: 入居済み住民さん]

要るか要らないかと聞かれましても。
どの位の快適性を求めているかが正直分からないので。
寒さに対してなら、窓際で過ごそうと思っているなら⭕。
特別考えてないなら❌かな？
窓からの熱量損失を考えるなら⭕、経済的に暖房費を出せるというなら❌。
部屋の温度をでき得るだけ一定にしたいと思うなら⭕、そこそこで良い、もしくは窓でコントロールするつもりがないと言うなら❌ですかね。
ぶちゃけ、ペアガラスの近くに冬いると寒いですね。トリプルは顔をグーンと近づけてもぜーんぜん寒くないです。
あとはやっぱり建てる人の住まい方だと思います。

[669: 匿名さん]

＞668
＞どの位の快適性を求めているかが正直分からないので。
それでは正確に聞きます、東京の最低平均温度は2℃程度ですが深夜から早朝で就寝時ですから窓の側にはいません。
窓の近くに居る時間帯は低くて外気温ん5℃程度の時です。
床、壁、天井等室温平均22℃として高さ2ｍｘ幅1.6ｍ室内側窓ガラス表面温度は？のカーテンなしの状態ではいかがですか？

＞ペアガラスの近くに冬いると寒いですね。トリプルは顔をグーンと近づけてもぜーんぜん寒くないです。
両方の経験が有るようですね、室温が何度でガラス表面温度が何度の時ですか？その時は何時で天候は？

[670: 匿名さん]

668さん
ご返答ありがとうございますm(__)m
いろんな見方と考え方を考慮していただきこれまた素人にはとても分かりやすい。
なるほど、自分の懐ぐあいや生活スタイルによって選びなさいといことですな。
分かりました、ありがとうございます。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[672: 匿名さん]

＞671
誰の成りすましですか？　通りすがりです。
＞668さんがガラスに対する固定観念が有るようなので聞いただけです。
答えは期待してません（笑）
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/1498
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/1507
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/1581
ガラス温度を見て下さい。

[673: 入居済み住民さん]

SWH、住み心地、アフター最高です。
頑張って買ってください。

[677: 入居済み住民さん]

ペアガラスの下にベットは置けませんね
トリプルだと、ベットやソファーの位置を選びませんので生活スタイルの自由度が増すとは思います

私の職場がペアガラス、自宅がトリプルです　たとえば去年のお話です。
夕方4時過ぎ　外気温（車での測定ですが）4度、室温25度設定（エアコン）で窓際に立っているとひやーっとします
窓に触ると冷たいです
夕方6時過ぎ　外気温（車の測定で）2度、室温22度（エアコン）これは自宅ですね　窓に顔をくっつけてもガラスの冷たさ程度でひやーっとした大気の流れもありません

どちらももちろんカーテンがない状態です　カーテンがあっても、やはりペアガラスは下のほうから冷たーい空気の流れができて、いやな感じです。エアコンも頑張ってますが、さすがに窓からの冷たい空気の流れには立ち向かえない様子。窓あいてんじゃないか？と思ってしまうくらいの冷やかさですよ。

でも、窓際でしか過ごさないわけではないのでやっぱり光熱費を多少なりとも減らしたいならトリプルはオーバースペックとは言い切れないのではないでしょうか。ただ、光熱費で賄えるほどお安い窓ではないからね。デザインも、メンテナンスもばかにならないから、経済的なことだけ考えるとしたら・・・やっぱり高いと思います。
だから、どう暮らしたいかを考えて、窓だけに固執する必要はないと思いますよ。
とにかく大きなお金が動くのですから、いろいろな部分を検証されると良いと思います。
もちろん私はSWHにして本当に満足していますね。10年以上も家づくりを温めて悩んで調べてきましたから。ぜひ、いろいろ悩んでください、そうすると建てた後もとても満足できると思います。
がんばってください。

[678: 匿名さん]

冬は日が短く、暗くなりましたらカーテンを閉じるのが普通の人です。
昼間の南側なら日射でペアガラス室内側表面温度が上がります。
東京の冬は殆どの日は晴れです（今年の1月は1日だけ日照時間ゼロの日が有ります）
普通の生活でしたらガラスの冷たさを感じる時間は殆ど有りません。
東京はペアで十分で×。

追記
冬のカーテンの裾丈は床につく寸法にします、空気の流れを防ぐためです。
トリプルでもカーテンを閉じれば窓ガラス表面温度は下がります。
寒い日の朝一番にカーテンを開けて顔を付けて下さい、分かります（笑）

[679: 匿名]

知ってた

[680: 匿名さん]

スウェーデンで暮らすならトリプル
東京で暮らすならペア

[681: 匿名さん]

「東京の寒さでトリプルは必要か必要でないか」

いろいろご意見ありがとうございました。
途中、質問を理解できない方、不思議ちゃんな方、社員の方(笑)、終いにはアキバ系の方までご参加いただき、
とても有意義に読ませていただきました(笑)
とくに後半の方々には住む人間の立場にたった生身の貴重なご意見があり、これこそ個人のスタイルと価値観の違いか！と考えさせられました。
この貴重なご意見を元に、他の断熱に関わる全てのことを考慮し、
トリプルがペアをじっくり考えてみたいと思います。

ありがとうございましたm(_ _)m








まあほとんど決まってますけどねｗｗ(笑)

[682: 匿名さん]

一条は嫌いだが、木のトリプルより、樹脂のトリプルの方が良いと思う。シャノンやYKKで普通に選べる。

[683: 匿名さん]

樹脂トリプル気になる気になるぅ〜

[684: 匿名さん]

６８１
あなたは６４４ですよね？
あなたはＳＷＨで建てたいんですか？
もしそうなら木製トリプルサッシで決定ですよね？ＳＷＨは木製トリプルサッシしか認めませんから。
単純にトリプルとペアの性能を比較して関東ではオーバースペックか否かを検討するなら、断熱性として考えた方が宜しいのでは？
トリプルはペアより断熱性が高いから冬は暖房費を節約出来る、夏はエアコンの電気代を節約出来る。こんな感じで考えてみては如何でしょうかね。
トリプルとペアの価格差と、光熱費の差、快適性、メンテナンス性等勘案してお決めになった方が宜しいかと。