スウェーデンハウスについて<part2>

[匿名さん]

引き続きスウェーデンハウスについて
検討中の方、スウェーデンハウスで建てられた方・・・
情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10877/

[544: 匿名さん]

ダクト換気と個別エアコン1、2台で高高なら普通は十分です。SWHだとどうかは知りません。

[545: 匿名さん]

>525
返事が送れて申し訳ありません

SWHは30年前のQC値が現在と同じならその時点ではトップレベル、いやほぼ国内トップだと思います
ただそれから30年間も性能の向上がないのに現在もトップレベルと言い張るのは無理があるのではないでしょうか？

あなたはなぜ無知を曝け出してまでトップレベルとかナンバーワンに拘るのですか？
オンリーワンを語れないあなたはわが国の方とはちょっと感覚が違うようですね

また30年の実績をさもたいそうなことのように述べていますがたった30年でしょ
30年って30歳で家を建てた人が60歳の定年になっただけ、家の年齢としてはまだまだこれからです
SWHが30周年だからって30年で線を引く辺りが自己中心的な性格を醸し出しています

ちなみに私はSWHの性能を低いとは思っていませんし、そのような書き込みもしていません
むしろ高い方だと思っていますが、最高レベルではないと思っています
個人的には展示場に出展して全国のあちこちで建てられる建築会社では一条、SWH、ハイム（木質）がトップ３だと思っています
ただ、地域を限定して建築している会社にはさらによい性能の家があることを無知なあなたに教えてあげたいのです

ちなみにSWHも30年前よりQC値は良くなっているはずですよ
基本構造や断熱方法は変わってないかも知れませんが、換気が3種から1種になっているし、気密シートの性能も上がっています
基本部分は変わらなくても新しい性能の良い素材や商品に少しずつ変えていく性能向上もあるのです
あなたも少しずつその自己中心的で俺様サイコーな考え方を変えていくことをお勧めします

[546: 匿名さん]

30年前のスウェーデンの住宅を模倣しているのでしょうか？
30年前のスウェーデンの住宅の方が断熱的には上かもしれない。
30年後のスウェーデンの住宅の現在は取り入れていますか？
何がスウェーデンなのかがよくわかりません。
部材を引っ張って来ただけですか？

今のスウェーデンの家はなぜ模倣しないのですか？

[547: 匿名さん]

いつも堂々巡りだよね。
性能をひたすら無駄に自慢し、
高価格までをも自作自演で誇り、
その性能も時代遅れだと否定され、
高価格の根拠も完全否定されると
施工の丁寧さで返そうとするも、
ネット上のトラブル事例ネタ。
スレも家も進歩していない印象。
窓がよくなったんだっけか？

[548: 入居済み住民さん]

好きならいいんじゃね？

[549: 購入検討中さん]

自作自演とはね。
口悪い人だね。
羨ましいのかと勘違いしたよ。
住んでる人だけがその良さを知ってれば良い。
気になる人だけが宿泊体験にいけば良い。
気に入った人だけが建てればいい。
それじゃああかんのかい！
真剣に悩んでいる人の指南場所でありたいね、こういう場所は。
だから厳しい意見も有りだとは思うが、解りやすさを求む。

[550: 匿名さん]

断熱が薄すぎます。スウェーデンを舐め過ぎです。

[551: 匿名さん]

高価格をセールストークにする・したい営業サイドと
一度払った以上は高価格を他人に自慢したい既存客の
思惑が無意味に一致して無駄な書き込みに繋がるのみ。
高掴みマンションのスレとかでもよく起こってる現象。

[552: 匿名さん]

今や見た目だけの差別化だけで一条やセルコあたりにまで相当パイを食われてるでしょうね。やれ好きならいいとか、買えない奴はどうとか、まったく論理的ではありませんね。

[553: 匿名さん]

>550
SWHの躯体は本国ではサマーハウス（セカンドハウス）用の壁材だそうです
極寒のスウェーデン本国と比べれば温暖な日本ではサマーハウス用の壁でも十分との判断ではないでしょうか
少し古い記事ですが参考までに
http://www.polaris-hs.jp/house_make/sweden.html

SWHは現在の性能（Q値C値）を十分な性能と考えて、あえてそれ以上の性能を追求していないようにも思えます
それを理解せず、全てSWHが一番じゃなきゃ納得できない無知な人がオーナーなのが一番の汚点かと思います

[554: 入居済み住民さん]

知ってますよ、そのくらい。
ちょっと調べたり営業に聞けば教えてくれる情報です。
日本の風土でどうだろうかと北海道にまずはお試しで実験棟を建てたのですから。
そこで十分な手応えを得たため少しずつ広がってきたのです。当時は高度成長期でどんなお粗末な住宅でも売れた時代、そんな中で三重窓、その当時のスペックでは考えられないほどのゆとりと高性能の住宅を作り、現在の外断熱や高気密住宅を提唱したのです。小さな工務店規模ではチラホラと有ったかも知れませんが、大きなバックグランドを持った住宅メーカーとしては初めての事でした。
しかし他の住宅メーカーはそんなSWHをバカにしており、無駄の極み、不要なスペックと鼻も引っ掛けてませんでした。諸外国では、そのSWHがやろうとした住宅環境をとうの昔から国が定めており、世界基準では何ら特別に事ではなかったのです。日本の住宅事情は恥ずかしい程お粗末でした。なぜなら、日本の住宅建築の方法では世界の基準とは違う方向での快適な住宅が発展してきたからです、寺院など古い建造物を見てください。湿気が多く地震大国の日本のための素晴らしい工夫が随所に有るのです。しかし高度成長期の日本は広大な土地はなく狭いところに密集して建てる必要が有り、日本建築の良さが発揮できない環境での住宅造りが蔓延して結果、壁土なら断熱材なんて要らないのにベニヤ板とビニールクロスをその代わりにして筋交いという決められた基準のみを残し、書ききれない快適とはかけ離れた方向に建築の世界が動いたのです。作れば売れた時代ですからね、そりゃ苦労なく儲かった、良き時代でした。
時代は流れ、人々の暮らしが潤ってくると住むだけの住宅が疑問視されエコロジーな暮らしや環境破壊について考える事を叫ばれる様になり、今までの様なやり方では売れなくなってきて、高度成長期に建てた住宅が次々に神戸地震で倒壊し、安全や快適性についても考える時代が到来しました。どうしたらいいのかな？と考える人が増え、グローバル化し、世界基準に政府も少しずつ目を向け始め高高住宅への関心が高まってきたのです。
SWHは適当住宅をみんなが建ててる時から今のスペックでした。今はもう他のメーカーもSWHの基準に近くなりました。でも、近づいたのは値だけで暮らしの提案はやはり下手くそです。快適な暮らし、住みついでいける住宅としてSWHの提案に賛同できるからこのメーカーで建てました。
高いとか自慢とかあんまり関係ないと思います。同じ様なスペックにできる住宅は増えてます。世界基準に日本が少しずつ近づいているのはいいことです。SWHが他のメーカーより早く気付いて取り組んだだけの話です。
気に入った素敵な家づくりを応援します。
ぶっちゃけ窓の可愛さと考え方に共感して私は建てました。ワンスペックなのも気に入ってます。コロコロ変わる他のメーカーはやっぱり何だかです。いいものを取り入れようとしていると言えばそうかもですけど。

[555: 購入検討中さん]

皆さん、いろんな参考の御意見、
ありがとうございました。

結局、蓄熱式温水床暖房は
あきらめきれないので

《横浜の北欧住宅》で話を
進めることにしました。

ありがとうございました。

[556: 買い換え検討中]

＞№555様

《横浜の北欧住宅》、私も検討していました。（過去形）
私も冷え性です。
私が行ったスウェーデンハウスの展示場では、寒さが心配なら蓄熱式暖房はいかがですかと
薦められましたよ。

スウェーデンハウス、２４時間エアコン暖房で過ごしている居住者のお宅はなかったのですが、
間欠エアコン暖房の方々は冬は寒いと仰ってました。
（はっきりと寒いとは断言していませんでしたが）

洗面・廊下が寒いのでオイルヒーターをつけっ放し、居間でも膝掛けが必要などの感想が聞けましたよ。



《横浜の北欧住宅》を候補から外した理由・・・
●性能がやはり若干落ちる（Q値C値）
●１・２回全部床暖仕様にすると高い
●回転窓のお手入れはやはり面倒、敷地の問題もあり採用したくない
●将来性がまだまだ未知数

参考になりましたでしょうか？

[557: 匿名]

いつもながら長いよ…

[558: 匿名さん]

>SWHは適当住宅をみんなが建ててる時から今のスペックでした。今はもう他のメーカーもSWHの基準に近くなりました。
>でも、近づいたのは値だけで暮らしの提案はやはり下手くそです。快適な暮らし、住みついでいける住宅としてSWHの
>提案に賛同できるからこのメーカーで建てました。

30年前の栄光を引きずってるじいさんはどうしようもないね
高度成長を牽引したがバブルで箍がはずれて乱痴気騒ぎしちゃった老害だからしょうがないか
既に他社に抜かれた性能なのに、他のメーカーもSWHの基準に近くなりました＝まだ抜かれてないって思っているのだから十数年前で思考が停止しているとしか思えない
ついでにSWHは暮らしの提案が上手いって書けば良いのに、他社は下手くそときたもんだ
この辺に書いた人の性格がよく現れるね
SWHの提案もたいしたことないけど他社は下手だから比較したらSWHの方がましだったってことかな

もう一度教えてあげるね
C値Q値を基準とした性能で比較すると、30年前はトップグループの先頭にいたけど、現在はトップグループの下位またはセカンドグループの上位というのがSWHの立ち位置です
ただ30年間ほぼ性能が変わっていないSWHがそれしか順位を下げていないってことは、日本の他社の断熱気密性能に対する取組みが海外に比べて非常に遅れていることを表しているものだとも言えます

[559: 匿名さん]

進化の止まった家。人材の問題ではないの。このスレを見てると思う。

[560: 匿名さん]

木製窓枠と木製ドアがせめてウリンやジャラ等だったらねー
　
年取ると色々しんどそう．．．．

[561: 入居済み住民さん]

さすが滋養豊富なＳＷＨの窓枠（引戸タイプ）、キノコも生えてくるね！
本当に問題多いなこのメーカー、もううんざり。
ttp://www.youtube.com/watch?v=rCvsytpYse4

[562: 匿名さん]

メンテナンスしてるのか？

[563: 匿名さん]

これは廃墟だよ。誰も住んでない。

[564: 匿名さん]

廃墟でメンテしてないならそうなるね。
完全にクレーマーだな。

[565: 匿名さん]

これじゃ軽井沢や那須辺りで別荘は建てられないね。

[566: 匿名さん]

＞565
＞553
＞SWHの躯体は本国ではサマーハウス（セカンドハウス）用の壁材だそうです
＞極寒のスウェーデン本国と比べれば温暖な日本ではサマーハウス用の壁でも十分との判断ではないでしょうか
そんなことはないでしょ、わざわざ夏用にしてますから。

[568: 匿名さん]

廃墟だと断定してる根拠は？関係者？見ず知らずの他人の家つかまえて廃墟呼ばわり決定って少々異常なんじゃないの？

[569: 匿名さん]

廃墟でなくてもメンテナンスはされてないように見えますね。
実際どうなんでしょう？561さん回答をお願いします。
メンテナンスしてもキノコが生えるようなら考えものですので。

[570: 匿名さん]

ひょっとしてここの関係者の人間はお客さんの建てた家をクレームがあったからと言って廃墟呼ばわりしているのでしょうか？

だとしたら、やはり人材の問題ですね。

[571: 匿名さん]

＞569
メンテナンスを怠ったとしても酷いね、別荘なら毎日メンテナス出来ないです。
youtubeの動画もメンテナンスを怠ったためですかね？
動画の下のコメントのように日本の湿度を甘く見てるのですかね？

[572: 購入経験者さん]

メンテナンスをあまりしたくない人には、工場塗装（ホワイト）の窓枠がありますよ！
茶系とかもっといろいろな色を採用してもらいたいですね！
この台風でも、窓はびくともせず室内は静かで快適です！

[573: 購入検討中さん]

一方は廃墟だと断定している。
もう一方は関係者と決めつけて人材の問題だと言っている。
どっちもどっちでは？

[574: 匿名さん]

動画見ると歪で隙間が出てますね、塗装すれば歪まなくなるのですか？
日本では全て塗装するのが良識でないですか？

[575: 匿名さん]

>571さん
毎日のメンテナンスは不要ですよね？
別荘に使うか、住宅として使うかは施主の都合であって、メーカーが数年ごとのメンテナンスを指定する以上、メンテナンスをせずに不具合が生じても、それはしていないほうに非があるのではないでしょうか？
メンテナンス期間にどれだけの余裕度を設けるかはメーカーの姿勢ですが、やはりメンテナンスを怠った場合は文句は言えないと思います。
もちろん私もメンテナンスなしで維持できればそれが理想的だとは思いますが。

[576: 入居済み住民さん]

キノコ生えるの放置してたの？
ちゃんとお家のメンテできない人は住むのはやめましょう。木でできていない家なら良いんじゃないの？
できない人がガタガタ言わなくても良いよ。
できる人は大事に住んでるから。
さて、気づけば台風も落ち着いてきたので、ウッドデッキのお掃除に行こうかな。ぼーっとTV見てた自分はもういない～ ♪

[577: 匿名さん]

キノコは木の内部で準備してて1日で出ますよ、目に見えるほど早く成長します。

[578: 匿名さん]

＞575
古いタイプの日本の住宅にはメンテナンスを多少、怠ってもキノコまでは生えないですよ。
精度がことなるでしょうが動画のように扉が開かない事も無いですよ。
最近の家は説明をしっかりしないと似たようなトラブルが起きるでしょうね。

[579: 入居済み住民さん]

キノコなんかとって食っちゃえば問題ないじゃん（笑）

[580: 匿名さん]

進化しない家。

[581: 匿名さん]

本物のスウェーデン住宅はアルコスです
ただし係争中のようです

[582: 匿名さん]

ショーナヒュースでしょう。

[583: 入居済み住民さん]

住めば都

[584: 入居済み住民さん]

多分一日でにょっきりするタイプのキノコではないです。
それは猿の腰掛けと同タイプで結構な日数が無いと生育しません。
椎茸じゃないから。

[585: 匿名さん]

最初にチマチマと大きくなるキノコなど無いでしょう。
どんと出て長持ちは有る、どんからチマチマは椎茸も同じ。

[586: 入居済み住民さん]

キノコのお勉強しなさい

[587: 匿名さん]

キノコの勉強まで強いる家か・・・

[588: 匿名さん]

＞586
どんチマチマのようですね。
http://www.sansaikinoko.com/kosikake/kansatu.html

[589: 購入検討中さん]

今回の台風で被害のあったオーナーさんいませんか？

[590: 匿名さん]

いないようですね

[591: 入居予定さん]

東北で建築中です。
先日の台風では、何も被害はありませんでした。むしろ、さすが。と、思った出来事が。。

我が家の土地は、新しい団地なので、いろいろな建築中のメーカーがあります。
足場を組んで、ネットがかけてありますが、台風際、我が家は、足場の周りにあるネットを畳んで下さっていました。
当たり前の事かもしれませんが、そのように、万が一に備えてあったのは、スウェーデンハウス、Mハウスさん位でした。
他にも、いろいろなメーカーさんの建築中の現場がありますが、そのようには対応されていませんでした。

小さな事でも、一つひとつの現場に責任を持って対応して下さっているので、安心感、ありますよ。

[592: 匿名はん]

残念ながらその対応はやって当たり前の事ですよ～。