スウェーデンハウスについて<part2>

[匿名さん]

引き続きスウェーデンハウスについて
検討中の方、スウェーデンハウスで建てられた方・・・
情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10877/

[201: 購入検討中さん]

ゴールデンウィークにいろいろ住宅展示場に行って
スウェーデンハウスを気に入りました。

愛知県内で　この木製３重ガラス窓を
扱っている住宅会社が少なくて
競い合う会社がスウェーデンハウス以外ありません。

ほかにも見学してみた天草ハウジングや
ジューテックホーム、ハウディなどの関東の会社は
愛知県は建築範囲がエリア外。

愛知県内で評判のよい
木製の３重ガラス窓　使っている家は
ないでしょうか？

ご存知の方　教えてください。

[202: 購入経験者さん]

スウェーデンの木製サッシは自社製品。
つまりメイドインジャパン！！
以前は、ちゃんとガデリウスの輸入品を使用していたのに・・・
高かったから止めちゃったのね。。。残念。

[203: 匿名さん]

>スウェーデンの木製サッシは自社製品。
マジで。メンテでもボラれるの間違いなし。設備関係も融通効かないと高上りになるんだよな。怖い怖い。

[204: 周辺住民さん]

２０１の購入検討中さんへ。
木製３重ガラス窓を愛知県内で扱っているのは、
お好きはどうかはわかりませんが・・・
ログハウスのホンカかランタサルミがあります。（一応北欧つながりで）
どちらもスウェーデンタイプの窓とは違い、
網戸が標準で付きます。（窓の開け方も違います）
まだ他にもあると思いますが、
３重ガラス窓が標準で施工をしてくれます。
スウェーデンハウスタイプのＨＭでも、
他府県から愛知県で施工してくれるとこも結構ありますよ。

[205: いつか買いたいさん]

最近、メンテナンス不要の窓がでましたよ！
そのかわり白い窓枠しかありません。もちろん木製。
従来のもの(木の綺麗な色)か、白い窓枠か自由に選べると展示場の方から聞きました。金額に差はないそうです！

[206: 匿名]

ほう

[207: 入居済み住民さん]

自社製品というのとメイドインジャパンというのは集合論的に異なる
概念なのだが。
関係会社であるトーモク・ヒュースの現地工場で生産しているでしょ。

[208: 購入検討中さん]

白い窓枠は汚れ目立ちそうだね～。白い玄関ドアもあるけど、雨の日とかすぐ汚れてしまうんじゃなかろうか。
メンテ不要ってのは良いところだけど。

[209: いつか買いたいさん]

特殊なコーティングをされているので、汚れもつきにくいそうですよ！
「汚れが目立つのでは？」との質問に、展示場の方がそう仰っていたので、間違いないかと。
メンテナンス不要は惹かれますよね！！
『スウェーデンハウス=メンテナンスがメンド臭い』
というのがなくなるわけですから(＾ｰ^)ノ

[210: 入居済み住民さん]

我が家は白枠白ドアですが、汚れはほとんどささっと拭きできれーになります。
雨が降っても雨染みにもならず、ズボラな私にピッタリでした。可愛いしね。
白いから綺麗にしようと言う気持ちも更に働き、いつもピカピカ我が家です。
板間ばかりだから床にものが散らからないし、一年中快適温度で過ごせるのはありがたいですね。

[211: 匿名さん]

白枠、白窓はキシラデコールなどの木製保護材を定期的に
塗らなくて良いのでしょうか？

[212: 入居済み住民さん]

塗らなくて良いです。
だから、メンテナンス時期はメンテ担当の人と相談してますよ。
不定期だけに場所によって色々みたいです。

[213: 匿名さん]

２１２さん
ご返答ありがとうございます。
木製保護材を塗らなきゃいけないのが
不安材料だったので嬉しいです。

[214: 購入検討中さん]

201さん

確かに　あの木製の３重ガラスの窓は
魅力だと思います。

私も過去
スウェーデンハウスの特権？？？だと思っていました。

北欧のキーワードや木製３重ガラスで調べると
結構出てくるものですね

WEB上で　もっと探してみたらいかがですか？

[215: 匿名]

別に三重サッシにしなくても…
二重サッシで全く結露しません。

リビングに履き出し窓が付けられないのが痛いですね。
リビングの解放感が無くなります。
せっかくの戸建てなのに、マンションみたいになってしまう。

窓枠は、外側も当然木製なので、メンテナンスしないと腐ってくると聞きました。
北側とかカビはえそう(;゜∇゜)

[216: 入居済み住民さん]

掃き出し窓なんでつけられないの？
私の家は三箇所も付いてますよ。
両開きにしてあるから開放感はもちろん、とても素敵なリビングで、周りの緑がこの時期目に気持ちがいいです。
カビが生えると思われるみたいですが実際はとーっても乾燥するので生えてませんね。
やっぱり窓際に立つと、二重窓と三重窓は明らかに違いますよ。お試しあれ。

[217: 匿名さん]

木製でも掃き出し窓はできますよ
ただ普通の人がマンションとかでしってる引き違い窓ではなく勝手口みたいに開くテラス窓になります
また木製窓が腐るだのカビるだのはその住宅の地理的条件に大きく左右されます
特に風通しが悪い、湿気が多い、水がたまるなんて土地の場合は注意が必要ですが、それ以外ならメンテさえすればそれほど問題にならないと思います

二重ガラス、三重ガラスの違いですが、ガラスの枚数はさほど問題ではありません
ガラスとガラスの間隔、ガラス間に何が入っているか（空気・アルゴンガス・真空）でも断熱性は違います
要はサッシ及びガラス部分の熱貫流値（K値）をきちんと調べてみて判断してください
（一般的に空気の三重ガラスより真空の二重ガラスの方が性能がよい）

[218: 匿名さん]

真空やアルゴンガスなんてどれだけ状態保持できるんですか？
一般的に考えても真空状態を保つには大変だと思われるのですが

[219: 匿名さん]

旭硝子スペーシアは10年保証

[220: 匿名]

木枠ってカビとかシロアリとか腐ったりしないの？

[221: 匿名]

シロアリは不明ですが、知り合いの家が黒いポツポツカビが大量に出ていて気持ち悪かったです。

[222: 入居済み住民さん]

??
カビがどこに？
そりゃ手入れしてなさそうだな。
家を大事にできない奴はアルミサッシの家にしなさい。

[223: 匿名さん]

手入れ、手入れ、愛着、愛着　もうたくさんだ～
ヘーベルにしますぅ～

[224: 匿名]

↑頭おかしいんじゃないの。

[225: 匿名さん]

No.222さん　どうもごめんなさいwww

[226: 入居済み住民さん]

窓はやっぱり大切。
窓からの熱損失がなんたって一番だもの。
マンションに住んでる時窓空いてるんじゃないかと思うくらい冷たい冷気がきてました。
今では窓辺で座っても全くそんな冷気を感じないし、これからの季節も冷えた空気が窓で暖められる事もなく快適ですね。
納得して住めば良い住宅だと思います。

[227: 入居済み住民さん]

掃き出しは引き違いも有るよ。
片方だけ開くタイプだな。
気密住宅はそれが当たり前だけどな。
だがめちゃ高い。K自動車買えるかも・・・

[228: 匿名]

展示場のモデルルームは良かったけど、
完成見学会で見た、現実サイズのスウェーデンハウスは、なんか圧迫感を感じました。
窓が小さいというか、掃き出し窓も無かったし。
せっかくウッドデッキ作ってるのに、開放感ないし、気軽に出る感じじゃなかったです。

[229: 物件比較中さん]

それは残念。
こういう家が見たいと言ってみたらどうかな？

[230: 入居済み住民さん]

すごく乾燥します。
部屋干しで洗濯物がすぐに乾きます。
カビがはえるはずがない。

[231: 入居済み住民さん]

まったくだ。
逆に加湿器たきまくりだよな。

[232: 匿名]

そんなに乾燥するなら、お肌に悪そう…
すぐ老けるよ

[233: 匿名さん]

梅雨でも乾燥して加湿器かけるの？
不思議な家だね

[234: 入居済み住民さん]

北海道です。梅雨はありません。

現在は加湿せずとも40〜50％内で安定しており快適です。
（10％の差があるのは室内に洗濯物が有るか無いかによる）

冬期は外気自体が乾燥しているので
室内も乾燥気味で、加湿して40％を若干下回る程度でした。
（室内干しで40％を越えます）

[235: 購入検討中さん]

スウェーデンハウス　口コミもいいですね。
あの木製トリプルガラスサッシにはまりました。

１２０㎡の２階建てぐらいですと
総額いくら見ておけばよいでしょうか？

営業マンさんにきいても忙しいのか
私たちが若いせいか　相手にしてくれない印象なので



古屋の撤去費用、地盤補強費用　
お庭の工事、エアコン空調
カーテン、照明費用は　除く　条件で


東京都内の防火地域で
立て替え検討中です。

[236: 物件比較中さん]

我が家は30坪弱の家で最低2500万と言われましたよ
予算から家が小さくなることもあり、同じような仕様の工務店に依頼予定です。2×6で同じ窓が入り造作棚等頼んで2000万ちょっとでした

[237: 購入経験者さん]

やはり坪80-100くらいでしょうか？
いろいろと設備をグレードアップすると100程度見た方が良いと思います。
自分は40坪で、太陽光や地盤改良（100）、空調、照明、カーテンなどをいれると坪100-110でした。
設備や間取りが決まっている企画系なら建物のみで70-80でいけるかも？

[239: 入居済み住民さん]

ブランドでしょう。
それは他の住宅メーカーも同じです。
その値段に見合う住環境とアフターや安心感があると思う人が買うのだと思います。
工務店でも同じ様な家(あくまでも様なですが)は建つかもしれません。それ以外の部分でどうなのか、でしょうね。
満足できればぶっちゃけどの家を選択しても一緒だと思います。

[240: 購入経験者さん]

設備や使用具材は値段ほど他のＨＭと差はありません。
ただし、養生などの施工はかなり丁寧ですし、ローコストよりも大工の工賃が高いのかもしれません。

[243: 購入経験者さん]

ローコスト系やパワービルダーだと、大工とはいえないようなチンピラ風（失礼）な作業員が大勢で短期で施行していますよね？
ＳＷＨは、基本、一人の大工が丁寧に作業しています。
価値を見いだせない方は契約しなければいいだけです。

[244: 匿名さん]

ＳＷＨ　理想な家ですね

[245: 匿名さん]

>230=234?
日本の大部分の地域には梅雨というものが存在します
北海道とか沖縄とか気候条件の著しくことなる地域の方はその旨記載して欲しいものです
ちなみにお盆ごろでも加湿器って使用しますか？

>238
ビトンはなぜ高いの？と同じです
ＳＷＨも高級ブランドして値崩れしないような価格を維持することでブランドを保っています
展示場によくあるＨＭだとＳＷＨとヘーベルハウスが２大高級メーカーだと思っています

[246: 匿名さん]

近くにSHWの現場があるけど、正直なぜその坪単価になるのか、わからん。
材に贅沢しているわけでも、施工が飛び抜けてうまいわけでも、高い仕様なわけでもなんでもないんだが。
もちろんそのへんのローコスト系よりは遥かにマシだけど。

[247: 匿名]

スウェーデンハウスって、内断熱の中に工事のゴミを詰め込んでて問題になった会社ですよね？！
出た答えが「廃材も断熱になる」とのこと。
恐ろしい～

[249: 匿名さん]

いえいえ、ＳＷＨとヘーベルハウスは本当に２大高級メーカーですよ
なんせもらった見積もりが段違いに高い！
積水、ダイワ、住林なんて目じゃないって金額でしたから

ビトンだってあのビニール生地にLVマーク印刷したバッグに払う人は5万、10万って払うでしょ
ＳＷＨだって集成材にサイディングにビニールクロスだって払う人は坪100万払うんですよ
ビトンもＳＷＨもその価値を認め、その価値を信じた人のみに支持されるメーカーなのですから

[251: 匿名さん]

いえいえＳＷＨを選ぶ人は情弱なんかじゃないですよ
かつてビトンのトランクは機密性に優れ、船からトランクが落ちても水漏れせずさらには浮き輪の代わりになったといいます
そしてその情報を知った当時のお金持ちはビトンのトランクを好んで使用したといいます
一方ＳＷＨは気密、断熱に優れ、積水・ダイワ・住林といった日本を代表するハウスメーカーと気密断熱とも一線を画しています
その情報を知った現在のお金持ちはＳＷＨに好んで住むのです
ちゃんとＳＷＨを選ぶ方はこのメーカーが展示場では高気密高断熱の最高峰だと知っているのです

[254: 匿名]

これは一例ですが
https://sites.google.com/site/cns2501/project-definition


「悪夢のスウェーデンハウス」で検索したら、ボロボロ出てきますよww

[255: 匿名]

北海道、東北以外の日本の気候に
スウェーデンハウスは必要なし(笑)

[256: 匿名]

必要ないのに無駄に高い保険に入るようなもんですよ
ファイナンシャルプランナーに相談しなさい

[257: 匿名さん]

日本と同じ仕様の家を本国で建てたら坪単価50万～60万だそうな。
輸送費に坪単価30万円払う価値があると思う人は買いなんだろうね。

北欧調の「本物」を建てたいんならアリだと思うけど、高気密・高断熱とか性能面のこと言われるといろいろ反論したくなっちゃうね。

[258: 買いたいけど買えない人]

好きな人が価格に見合う価値だと思って買えば良いと思います。
うちも買いたいし価値も十分に勉強してるので良い住宅だと知っていますが、なんせおかねがないのです。
買いたいけど買えない庶民から言わせてもらうなら・・・羨ましい の一言です。
あー羨ましいぃ～
宝くじ頑張って当てまーす。

[259: 匿名]

羨ましくもなんともないが。このスレ見るまで知らなかったし。そもそもここは何が売りなの？

[264: 買いたいけど買えない人]

買えないけどひがんではいないぞ！
よく知らない人がやいのやいの言うことないのでは？

ま、結局買えないのは事実この上なしだけどね。
知らない人は深く勉強することをお勧めします。

[269: 購入検討中さん]

はいはい。
好きな人は好きなものにいくらでも支払います。
じゃないと、オークションは成り立たないじゃん。
お金払ったら建ててくれるんだから、価値観が合う人が建てて住めばいいし。
あ、自分が家建てれない、もしくは世の中が自分の思い通りにいかないからお金がある人が面白くないとかだね。
いや、それか、やはり客を取られた営業マンの嫌がらせだよな。
でも他のスレは結構住んだ人からのクレームで一杯なのに、ここはそれがあまり無いから、たまに書かれる遅れた住宅メーカーだの、値段に釣り合う部材じゃないだの、買ってない人のコメントばっかだね。

[270: 匿名さん]

>値段に釣り合う部材じゃないだの

元スウェーデンハウス営業も同じこと話してました。建ててしまった人がこのスレ覗くのは精神衛生上良くないです。あくまで検討中の人のためのものです。

[271: いつか買いたいさん]

No.269 さんに 拍手！！！

[274: 匿名]

前にも書いてあるけど、ここは何が売りなのかわからない。

[275: 匿名さん]

別に買わねーんだからどーでもいーだろ？他スレにでも逝け。

[276: 購入検討中さん]

まったくだ

[277: 匿名さん]

確かに気の温もりを感じたい方にはスウェーデンハウスがいいかも
構造とか気密とか抜きでね

[278: 匿名]

気の温もりね（笑）

[279: 匿名さん]

木製サッシ周りの防水処理は地域によって仕様が違うらしいのですが、入居済みの方々のお宅はいかがですか？
また、窓周りのコーキングはどれくらいの頻度で打ち替えてますか？

[280: 匿名さん]

工務店とHM見学しだけど
高い会社
安い会社
やはり理由があるよ

[281: 虫嫌いさん]

結構自宅周りは草むらがあったりするため、近所の方は家の中でムカデや蜘蛛が結構いるよね～。と言われますが、我が家で虫はほとんど見ないので苦笑いしながらそうですね。と話を合わせている私。
我が家はその位の気密です。

[282: 匿名さん]

虫は～玄関から～入ってくるのね～スマートフォンでは防げない～虫コナーズ玄関用～

玄関出入り数が多い家庭が進入しやすいらしいぜぃ。
機密ウンヌンはまた別の話・・・・

[283: 匿名さん]

機密ですか〜

[285: 匿名さん]

気付くと蚊が１匹入っていました。
しかし、翌朝、何もしないのに、玄関で死んでいました。
フィトンチッド効果でしょうね。

[286: 匿名さん]

勿論！　健康に良い建材ばかり使っているんだから、建材からの有害揮発性物質のせいであるハズがない。何処を嗅いでも、舐めても、食べても、スウェーデンハウスは体にいいんだ！

[287: 匿名さん]

スウェーデンハウス命だね

[288: 匿名]

頭狂ってるね。

[289: 匿名さん]

もちろんだ！
頭が狂っていなければ、スウェーデンハウスなんか選ぶはずがない！
それほどまでにスウェーデンハウスは素晴らしんだ。
スウェーデンハウスで家を建てる事ができるならば、頭が狂おうが、家に欠陥が見つかろうが、大した部材を使っていなかろうが、白蟻にやられようが、そんなことは大したことじゃない。
スウェーデンハウスで建てることこそが、素晴らしいことなんだ！　バンザイ！

[290: 匿名さん]

オオー！　スウェーデンハウスオーナーの鏡ですね！！
さーみんなもNo.289に続くのだー！　突撃～

[291: 匿名]

はい
お薬の時間ですよ

[292: 入居済み住民さん]

うーむ。
気密が良いので朝の室内温度を結構保ってくれます。
お天気良くて外気温が３０℃越えても室内は２６℃で爽やかです。
ありがたいですね。
オール電化で今なら一万円くらいの光熱費ですもん。
一部屋２６℃でクーラー24時間回しっぱなしですが(子供のお部屋で閉め切ってます)
前住んでいた家では考えられないですね。
虫も玄関の開け閉めタイミングだけではいれる虫の量はたいしたことはないのですが、サッシなどの隙間からは24時間自由にで入りできますから半端ない量の虫さんが入り込んでいるのでしょう。
我が家も虫はほとんど稀ですね。

[293: 匿名さん]

布基礎であるがゆえ、高気密であるがゆえ床下が虫君たちの温床になっているのか？

[294: 匿名さん]

スウェーデンハウスは、人間だけじゃなく、虫達にもやさしいのだ！
いや、虫達に限らず、地球にやさしいのがスウェーデンハウスなのだ。
とっとと建てて、とっとと朽ちて、やがて土に帰る、、、
スウェーデンハウスバンザイ！

[295: 入居済み住民さん]

真面目に答えた私がバカでしたね。
どちらの営業さんか知りませんが、頑張ってください。

[296: 購入検討中さん]

布基礎ってあんた、まさか基礎の立ち上がり以外土だと思ってるのかい？

馬鹿すぎる.・・・

[297: 匿名さん]

ご近所のＳＷＨ　うらやましいです。

[298: 匿名さん]

ここは土地が広くないと無理なんでしょうか?

[300: 匿名]

＞297
営業さん必死だね、がんばってね。

[302: 匿名]

よーし建てるぞ！一条で！

[303: 入居済み住民さん]

諦める前に相談しましょう。
SWHは他のメーカーのように無茶な建て方はしません。
思い切ってこの土地に建てて見ましょう的な事は言いません。
結局首を絞めるからです。
だから、どんな土地でも建てられるとは言えません。
家はその人の大切な財産であり、生活の基盤そのものであり、命を守り育む場所だからです。
ですから、出来れば土地探しも一緒にされる事をおすすめします。
幸せの形は人それぞれでしょうが、素敵な家との出逢いがある事をお祈りします。

[304: 匿名さん]

>「SWHは他のメーカーのように無茶な建て方はしません。 」

は？

[305: 匿名さん]

今一条はないでしょー

[308: 匿名さん]

いやいや、例えば、なんちゃって輸入住宅が欲しい人は、ぜひS○Hで建てましょうって事なんじゃない？
結構納得性のある内容だなー。。。

[309: 匿名さん]

近所に建ててる家があるんですが、二階の南以外の窓が上が固定されて下があく押し窓なんですが、あれが標準なんですか？
あの窓は使い勝手が悪そうで見た目もアウトと思いますが

[310: 匿名さん]

その不便さが＝愛着なんだよね

[313: 匿名さん]

売り出ししてる展示場見に行ったけど、山小屋風なのになんであんなに高いのかな？タマホームの展示場の方が200倍良いと思った。
とにかくむき出しの外の柱とベランダが10年持たないだろうと思った。

[314: 匿名さん]

なんちゃって輸入住宅フェチには、それがタマラナイ　って事なんだろうな。
家探しの初期の段階で、スウェーデンハウスを見て、そこで思考停止しちゃう人が熱狂的なファンになるんじゃない？

[317: 匿名さん]

No.313：とにかくむき出しの外の柱とベランダが10年持たないだろうと思った。

いいえ　ＳＷＨは外のむき出し木材（あらわし）にはきっとウバ、ウリンという
腐らない材木を使用しているのです。
していますよね・・・・
誰か　使用していると言って～！！

[318: たべものがかり]

バルコニーの木材の種類は解りませんが、防腐加圧注入剤にキシラデコールを２回塗り付けたものです。
２年に１回、以後５年毎に１回塗装する必要があります。

[319: たべものがかり]

すみません訂正します。
防腐加圧注入剤×　防腐加圧注入材○

[320: 匿名]

愛着も最初だけ
買って五年も住んだらどーでもよくなる
↓
腐る
↓
ベランダから落ちる

[321: 匿名さん]

バカすぎる。
そんなんで30年も続けて販売出来るわけないだろ。
タマが200倍いい だと？

タマで建てた人々のクレームのヤマ、知らんのだね。
SWHで建てたオーナーは、建てた後にもモデルルームに出掛けたりします。
家の上手な住み方など学んだり、メンテナンス講座受けたり。住まいを大切にしようとする気持ちが芽生えますな。

あ、ごめん、手入れしなくても住めるそこそこ住宅が良かったんだっけ？30年毎に建て替えて新しい住まいで楽しむ人にはカンケーないか。 ハハハ。

[322: 匿名さん]

>SWHで建てたオーナーは、建てた後にもモデルルームに出掛けたりします。
もう宗教ですな。
本当に北欧風、洋風住宅が欲しかったのなら、SWHのモデルルームではなく、他に参考になる本物の建物は有るでしょ？
つまり、SWHのオーナーは、SWHにのみ興味が有るわけで、SWHじゃなきゃダメなんだな。。。キモイ

[324: 匿名さん]

不便さ=愛着
もうイっちゃてます

[327: 匿名]

朽ちやすいってか？
そうです、私が変なハウスメーカーですっ

[328: 匿名]

朽ちやすいってか？
そうです、私が変なハウスメーカーですっ

[329: 匿名さん]

スウェーデンハウスって、意味不明なデコレーションと改悪とコストダウンで
本来の北欧住宅の良さ（性能、センス、外観内装デザイン）を完全にスポイルしている
ただの悪趣味な純日本ハウスメーカー住宅。

[330: 匿名さん]

本物の北欧住宅は、グラスウール120mm断熱とかありえないし、窯業系サイディング、ユニットバス、カラーベスト屋根、ビニールクロス壁・天井などありえない。

本国では標準スペック（断熱材270mm、一種権熱、Q値0.8未満）で生活設備込みで新築費用はこみこみで坪50万台。

[331: いつか買いたいさん]

そのスペックで坪50万円台で建てれるビルダーさんは国内にあるのですか？

[332: 匿名さん]

むしろ、その程度の坪単価でなんちゃって北欧仕様住宅が手に入るとマーケティングしてるからな、、確信犯的でしょ。
実際は北欧「風」住宅、スウェーデン「風」住宅なだけ。

もちろん、「風」で雰囲気がそれっぽければ、中身はどうでもオッケーっていう人たちの熱い支持もあるんだろうが。。

[333: 匿名さん]

スウェーデンやノルウェーは日本より物価高いんだよ。
それなのに日本で建てたらありえないほどスペックダウンして部材もコストダウンしているのに坪80～90万になる不思議（笑）

[335: 匿名さん]

日本は住宅価格が米国より、７０％程高いから、止むを得ないな。

[336: 匿名さん]

日本のロクデモナイ住宅がなんでswhのまねし始めたか知らんのか？

まあ、住んでない奴らじゃなくて、住んでるひと、そろそろ登場したら？
詳しくない輩にやいのやいの言わせておくのもね。
住み心地が全てだろうよ。
住んでない奴は負け惜しみの発言にしか聞こえんな。
本物って？？スエーデンの良い住環境からの学びをで日本の風土に合わせながら作った住宅なんだろ？
何で本場スウェーデンとおんなじスペックが必要なの？
坪単価だって、日本の中ですら違うのに、何比べちゃってるの？おんなじTVでも外国とは内容が全く同じでも売値がまちまちだろ？まさか、価格は万国共通だとでも？
完全に比較対象すること自体頭悪いね。

[338: 匿名さん]

知らない奴が口出すなよな

[341: 匿名さん]

物価や職人の人件費の高い北欧で標準スペック（フルスペック）で建ててても坪50万台半ばなのに、
より物価や人件費が安い日本で全方位の建材を安物にしまくったコストダウンバージョン（なんちゃって）
がなんで坪80～90万もするんだって話なのにね。

[342: 匿名さん]

スウェーデン本国の新築住宅価格

述べ床面積約160㎡（48.4坪）で190万SKr（非課税）

※暖房、冷蔵庫、冷凍庫、高級浴槽、シャワー室など設備など全て込み
※壁断熱270mm、屋根は瓦、外壁は無垢板塗装、天井は板塗装

1SKr＝14.8円なので　2812万円　坪単価58万円

[343: 匿名さん]

スウェーデンの物価
http://allabout.co.jp/gm/gc/420308/

ビール1杯　1000円
500mペットボトル飲料　250～300円

[344: 購入検討中さん]

スウェーデンハウスの木製３重ガラスは

一般的な工務店では扱っていないが

頼めばやってくれるのでしょうか？


それとも実績がないところはやめたほうがよいでしょうか。


「木製の３重ガラスサッシ」で
検索してみるといろいろな会社が出てくるのですが
いかがなものでしょうか？

[345: 匿名さん]

はいよ。
http://www.livingscandinavia.com/products/window/windowlist.html

このサイトの実体はここね
http://www.gadelius.com/products/low_energy_housing/tripleglazed_windo...

あと、SWHは厳密に言うと普通の人が想像するいわゆるスウェーデンの輸入住宅ではなく、日本の会社がスウェーデンに設立した工場で作った部材を、日本に設立した施工会社で作らせている日本の商品ね。

親会社であるトーモクの社長さんのご挨拶より引用
「スウェーデンに住宅部材生産会社トーモクヒュ―スABを、国内にその販売・施工会社スウェーデンハウス株式会社を配し、製造から販売・施工までの一貫体制により製品の安定供給を実現しております。」

[346: 匿名さん]

>>344
Q値やC値を明示するような高断熱、高気密の省エネ住宅を専業にしている省エネ住宅の施工管理にこなれたビルダーや工務店、建築家で建てるときに樹脂のダブルやトリプルから北欧やドイツのトリプル木製サッシに変更するなら何も問題無いです。

でも、一般的な家を建ててる普通の工務店でサッシだけ木製トリプルにするのは意味無いのでやめたほうがいいです。

[347: 匿名さん]

家とか車とか、自己満足の世界だから
本人が喜んでりゃそれで意味があるんだよ。

他人に自分の趣味・主張を強要する事こそ意味がないのでは?

[348: 匿名]

このスレは削除が目立つね。

[349: 匿名さん]

窓枠はパインの無垢なんですね。
じゃあ　雨が当たるとすぐに腐りますね。
パイン集せい材のベンチを窓下に置いておいたら、2年で腐ったんで。無垢だったら接着剤がない分、なおさら水に弱いですね。

[350: たべものがかり]

住んで丁度２年目の者です。
窓枠ですが陽の当る南側の方は色褪せた感じになりますが、腐るまではありません。
屋根の庇があるので条件が必ずしも一緒ではありませんが。

メンテの塗装も毎年塗る必要はなく、目視でヤバいなと思ったら塗る感じで、
キシラデコール下塗りのカラレスが勢いよく染み込んだら塗り時と自分で決めています。

参考になれば幸いです。

[351: 匿名さん]

めんどくさすぎますね。
定年退職者じゃないと無理だね。

[354: 匿名さん]

>無垢だったら接着剤がない分、なおさら水に弱いですね。

接着剤付きの集成材の方が水に強いとは知らなかった･･･

[355: 匿名さん]

接着剤は加水分解するね。
無垢より弱いのは常識レベル。

[356: 入居済み住民さん]

スッキリ〜

[357: 匿名ちゃん]

そんな家こわいよ〜

[358: 入居済み住民さん]

30年前に建てたSWHの窓も腐ってないよ
もしそうなら今頃土に還ってるでしょうよ。
想像でものを言っている方が多いです。
まあ、少しお勉強した方は馬鹿馬鹿しいやり取りかと思います。
本当にこの住宅が良いかどうかは、展示場へ行って聞きましょう。
長く住んでいるお家を拝見しましょう
それでこりゃダメだと思えばやめましょう。
生涯住むんだから、人の意見に振り回されずキチンと目で見て調べてくださいね。

[359: 入居済み住民さん]

ＳＷＨを建てて１５年になります。日差しが当たりずらい窓わくの内側のところは、数か所腐食し、部分直しで、見た目悪いです。窓のアームは、腐食し全部交換しました。今のＳＷＨは、窓の化粧わくは、木製でないから大丈夫ですね。

[360: 匿名]

今は塗料も良くなったようだ
時代の流れだね

[361: 匿名さん]

アームやっぱ腐食するんだ…

[363: 申込予定さん]

362さん
YouTubeは事実です。手入れを怠れば、ああなります。

その為、今はメンテナンスフリーのものがあります。全く手入れする必要がありません。私はそれを購入予定です。

若い人向けにメンテナンスフリーのものがでました。従来のもの(メンテ必須)も選べます。もちろん両方共木製です。

どうして、ここでこんなに叩かれているのかよく分かりません。よく調べもしてない方が多い …

[364: 匿名さん]

雨が降るこの時期はＳＨオーナーにとっては地獄。
ペンキもぬれないし、腐っていくのを見てるだけ。

[365: 匿名]

ひょえ〜

[366: 購入検討中さん]

↑そういうことが心配なら、メンテ不要を選べばいいだけ。
それとも買えないだけ？w
ひがみは見苦しい

[367: 入居済み住民さん]

ＳＨＷは、基本的にメンテが苦手ならやめたほうがいいです。いろいろあるけど、いい家です。

[368: 匿名さん]

スウェーデン風の住宅が欲しいのでなければ、わざわざ買わなきゃよろし。

[369: ご近所さん]

好きなんだけど～
お金がないのよ～

[370: 入居済み住民さん]

ＳＷＨのメンテナンスの情報交換できるスレないですか？

[371: 入居済み住民さん]

"スウェーデンハウスで建てられた方・・・ 情報交換しましょう。"と書いているのでココでいいじゃないですか。

[372: 木の窓がいいと思う人間]

木の窓のメンテナンスについて少し
調べてみました。

http://swedenhouse-life.asablo.jp/blog/cat/maintenance/?offset=10

http://oshiete1.watch.impress.co.jp/qa1336842.html

http://www.well-do.com/blog/?eid=983

http://tomoneko.blog.eonet.jp/default/cat5273867/

http://www.veengle.com/s/%E3%83%AC%E3%83%8E%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80...


調べればいろいろあります。

[373: 入居済み住民さん]

毎日暑いですが、お家の温度管理はどのようにされてますか?
我が家は26度にクーラー24時間設定してます。
28度で設定してくださいと言われたのですが、暑すぎて無理でした。

[374: たべものがかり]

夜、朝涼しい（約25℃）ところに住んでいるので
外気を取り込み、8時ぐらいに締め切り、室内は扇風機のみ
昨日のお昼は外が34℃まであがりましたが
室内は27℃を維持してくれました。
但しオーニングは必須ですね。

エアコンを使うときは26、7℃で設定、
1台のエアコンだけ稼働させるのではなく
ＳＷＨサービスの人曰く複数台使用した方が電気代が安いそうです…（ほんとかなぁ）

[375: 匿名]

ＳＷＨは高高？？

[376: 匿名さん]

＞374
エアコンは負荷率が低いほど効率が良いのが普通です、メーカーは明にしてくれませんがメーカ以外が調べ40％程度が良いデータが有ります。
東芝のエアコンが低い負荷率まで止まらないので最近人気のようです、止まらなければ常に除湿をしてくれるので快適になります。
コンプレッサーが止まる負荷率ですと、車と同様に起動に電力が多く必要になります。
負荷率は設定温度に近ければ下がっていきます、設定値になり下がり過ぎればコンプレッサーが止まってしまいます。
外気温、家の性能、設定温度、エアコンの定格出力などで変わりますので常に複数で効率が良いとは限りません。
設定温度を一台一台変えていけば良いと思われます。
設定温度に達した時にコンプレッサー止まりますが他のエアコンは止まりませんから止まったエアコンが再起動することが無いか回数が減ります。
エアコンの使用は24時間運転が基本です、24時間運転なら設定温度に常に近いので負荷率が上がることはないです。
設定温度と離れますと負荷率200％以上になり、いちじるしく効率は低下します。
少ない負荷率で一定運転した方が効率が良くなります、制御されていますので無駄な電力は使用しません。
間歇運転をする時は起動を料金の安い深夜時間帯にすると良いです。
暑いから起動するのは外気温度が高い条件の悪い時に起動することになります。
高高なら室内温度は16：00頃から高くなるでしょう、家の躯体などにためた冷熱を使いきってしまうからです。
使いきってしまうと冷やすのが大変になります効率の低い高負荷運転が長くなります。
室内温度と外気温度の差で熱は24時間流れています、エアコン運転時だけでは有りませんエアコンの運転時間が短いから得にはなりません24時間運転が快適で得になります、冬も24時間が良いです。

[377: 入居済み住民さん]

ほほう。よく分かりました。
では、外気温がものすごく高い時でも強制換気は使用しても良いのでしょうか?
せっかく冷えたのに暖かい外気が入ってくると効率が悪くなるのではないでしょうか？

[378: 匿名さん]

＞377
＞外気温がものすごく高い時でも強制換気は使用しても良いのでしょうか?
夏の空気の熱はたいしたことは無いです。
100ｍ2の広さ室内高さ2.6ｍですと気積260ｍ3で換気回数0.5回で130ｍ3/ｈです。
130m3/hｘ空気比熱0.34ｗｘ（外気温度35℃-室内温度28℃）ｘ24ｈｘ30日÷1000÷エアコン効率5ｘ電気単価30円/ｋｗ＝1350円/月
実際は外気温度35℃は夜に下がりますので1000円/月以下です。
換気を止めるもろもろの弊害を考慮すれば安いです、シックハウスの有害ガスは室温が高いと多く出る傾向です。

[379: 入居済み住民さん]

すみません
『負荷率』ってなんでしょうか？

[380: 匿名さん]

＞379
エアコンには暖房、冷房能力にそれぞれ定格が有ります。
カタログの暖房2.8ｋｗとかの数値です、暖房出来る能力で消費電力ではないです、一概には言えませんが消費電力は1/5程度です。
定格能力を100％としてだいたい30～300％（06～8.3ｋｗ）で運転できます、倍以上効率は変わります。
40％と300％の運転では効率が大きく変わります、100％を長時間超えないようにするのが良いです。
１台のエアコンで100％運転するより２台のエアコンで50％運転する方が電力消費が少ないです。
最近は効率の表し方をCOPからAPFに代わりましたので上記内容も変わって来てますが基本は変わらないです。
（詳細はメーカが明らかにしません、使用時有りえない爆風運転による効率誇大が暴露されたことが有った影響と思われます）
夏の場合は室内外温度差が少く電力使用量も少ないですから効率より快適性重視が良いです。
方法は24時間運転は当然として下記を参考にして下さい。
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/2013/07/post-0fae.html

[381: 入居済み住民さん]

我が家はクーラー3台で全て稼働。
不思議なことに一階が暑くて25度設定、2階は26度でちょっと寒いくら。
一階にあるクーラーが一台しか無いからですかね？
一階は何となく湿気も多い気がするんだけど。
一階の効率をどうやれば良くできるのかな？

[382: 匿名さん]

実際に温度、湿度が分からないと難しいです。
＞一階が暑くて
これは別に不思議ではないです。
＞378で空気の熱はたいしたことはないと述べました。
例えば1,2階の温度差が2℃として上昇流により換気量130ｍ3/ｈの半分が入れ替わっても44Wです。
最新の冷蔵庫でも消費電力は50ｗ程度有ります、冷蔵庫より少ないです。
冷蔵庫は普通は１階に有りますので１階の方が温度が高くなっても不思議では有りません。
スウェーデン位の高高ですと直射日光の遮熱さえすれば外部からの室内外温度差による入熱もそんなに大きくは有りません。
Q値1.0ｘ広さ100ｍ2ｘ（室外温度33℃-室内温度26℃）＝700ｗです、実際は室外温度は夜も有りますので平均すれば350ｗ位でないでしょうか？
普通の家庭ですと月に300Kｗ位の電気を使用してます、一部はエコキュ－トなど外で使用してますがお湯の熱として室内に入ります。
1日で10Kw、1時間420ｗになります、人からも発熱します大人は100ｗ程度です。
350ｗ+420ｗ+大人2人半日在宅として100ｗ＝870ｗ　約2Kw/日、冷却すれば良い計算になります。
420ｗ+100ｗ＝520ｗ内部発熱と言います。
1階と比較して2階は屋根の分だけ外の入熱は多いです、仮に２階を200ｗ、１階を150ｗとしても冷蔵庫１台で同じになります。
内部発熱はまだたくさん有ります、普通の家は１階の方が家電が多くお湯などの使用も多いです、住人の生活も１階がベースなら大人2人で200ｗです。人が2人1階から2階へ移動しますと200ｗの発熱体が移動する事になります。
全体は870ｗで1,2階では半分では450ｗ程度ですから200ｗのウエイトは大きいです。
普通の家庭で高高なら1階が暑くても正常です。
その他にも暑さを感じる原因は有りますが長くなるので一つだけにします。
上記が原因なら1,2階のエアコンの設定を変えて試せば良いです。

[383: 購入検討中さん]

実際にエアコンを設置する時、一階はLDKが14畳くらいあるので家電が多い時は二台設置が良いですか？
設備投資と日々の光熱費、比べたらどちらがお得なんでしょうか？

[384: 匿名さん]

＞383
＞380のH.Pをもう一度見て下さい。
エアコンは人が居ない場所に設置が良いです、空気の流れは考慮した方が良いですが。
高高ならあまり神経質にならなくても家として温度分布は良いです。
ただし何べんも云いますが24時間運転が基本です。
空気の流れを積極的に利用して屋根裏エアコン1台のH.Mも有ります。
快適性はお金で測るのは難しいのでは？
高高で設備投資してますのでランニングコストは安いはずです、気にするレベルでは無いと思います。
エアコンも最近は安いですし、10年の寿命で夏冬使用出来ます、年当たりの価格は気にするレベルでは無いのでは？
高高でない場合でしたらランニングが高いですからエアコンの効率を増すために台数を増やした方が良いです。

[385: 購入検討中さん]

ナットク～

ありがとです。
あまり神経質にならず、とにかく24時間回しっぱなしで大丈夫なお家という事が解りました。
今までは電気代とエアコンのスイッチの根比べでした。
これから気にしなくて良いかと思うと本当に気が楽になりました。

[386: 匿名さん]

ある建築設計さんの話では暖房は秋口からした方が使用電力が少なくて済むそうです、冷房も同じことです。
今まで間歇運転で24ｈ運転にしますと最初は使用電力が増えます、家に熱を蓄える分が余計に必要なためです、何日かすれば少なくなります、また設定温度も冷房ですと高く、暖房ですと低い温度で済むようになります。
人は体感温度で暑い寒いを感じてます、体感温度＝（壁、天井、床などからの輻射熱による温度+室内空気温度）÷2
24ｈエアコン運転ですと室内空気の熱が壁、天井、床などに時間をかけて対流熱伝達で伝えてますので殆ど室内空気温度と同じです、ただし高高の場合です。
24ｈエアコンの体感温度＝（壁など温度27℃+室内空気温度27℃）÷2＝27℃
高高でも間歇運転の場合は室温が高くなってから運転しますので
間歇運転での体感温度＝（壁などの温度29℃+室内空気温度25℃）÷2＝27℃です。
または体感温度＝（壁などの温度29℃+室内空気温度27℃）÷2＝28℃です。
24ｈ運転と同じ体感温度を得るためにはエアコン設定温度を25℃にしなければなりません。
節約のため設定温度を同じにしますと体感温度は高い温度で我慢しなければなりません。
壁、天井、床等は空気と比べますと熱を何倍、何十倍も多く熱を蓄えられます、空気で壁などを同じ温度にするには時間がかかります、時間が経ちますと壁などの表面が冷えて25℃になり体感温度も25℃になります、逆に寒く感じることも有ります。
設定温度を上げることになります、エアコンを止めてしまいますと壁などの中まで完全に冷えてないために壁等の表面温度がまた上がり体感温度がまた暑いと感じてしまいます。
高高でない場合は外気温度が入ってき易いため24ｈエアコン運転でも壁の温度が高くなり、エアコンの設定温度を低くしなければなりません、家の性能により異なります。
高高でなく間歇運転ですと壁などの温度と室内空気温度の差が大きくなります、また上下の温度差も出ると思われます。
このような状態が冷房病の原因とする説も有ります、エアコン嫌いの原因には間違い有りません。
冬は室内外温度差が大きいため更に顕著になります、設定温度26℃等になります冬に室内空気温度を夏日以上にする方が大勢います、高高で24ｈエアコンなら20℃で良い方も居ります、話をしたらかみ合いません。
快適温度に個人差が有る話になりますが、その前に体感温度を同じにしないとなりません。
高高の良い家を生かして快適に住まないと損です、エアコンは止めてはならない冷暖房器です。

[387: 入居済み住民さん]

窓の木製の化粧枠の内側が腐食しませんか？我家は、北・東側して補修しました。

[388: 入居済み住民さん]

化粧枠内側をどうやって確認出来ますか？
コーキングが剥がれて水が浸入、腐食したのでしょうか？
建てられて何年になりますか？気になります。

[389: 匿名]

ソーラーは標準装備ですか？毎月の光熱費はいくらですか？？

[390: 入居済み住民さん]

うちの周辺でものすごく羽根アリと蛾が大量発生してます。
家の中には入って来ないけど、ご近所では、家の中にも結構侵入しているらしいです。
SWHで良かったと思う今日この頃です。
我が家は三年目ですが、腐食はしてないですね。

[391: 入居済み住民さん]

すいません。言い方が間違ってますね。窓の化粧枠は窓より張り出してますよね。窓よりの化粧枠の側面になります。なので、外側のことです。３年くらいのＳＷＨは、木製の化粧枠はオプションではないですか。

[392: 入居済み住民さん]

我が家は陶器製ですよ。
木製なんてあるんですね。展示場のモノも陶器製でした。
そりゃあお手入れしないと大変ですね。

[394: 匿名さん]

サイディング等によくある窯業系の建材でしょ。

[395: 匿名]

すぐ腐食するんじゃないの？

[396: 入居済み住民さん]

腐食はしてないですね

[398: たべものがかり]

塗装しているので吸い込まないですよ。

[399: 購入検討中さん]

皆様ありがとうございます。

WEBで

「木製サッシの窓モール」

のキーワード検索すると出てきました。



サイディング　なのですね。

[400: 匿名]

塗装しても吸い込む場合あります。