スウェーデンハウスについて<part2>

[匿名さん]

引き続きスウェーデンハウスについて
検討中の方、スウェーデンハウスで建てられた方・・・
情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10877/

[101: 匿名]

間違いない。
良いものを安く買いたい、そりゃ真理だね。
でも、あまりガツガツしても数字マジックにやられるのでお気を付けていただいた方がよいです。
値引きは全体ではなくたてもの本体からしか引きません。出来れば値引きすると言われたらその値引きした時に仕様書を作ってもらってからさらに詰めて交渉すると良いでしょう。仕様書はくまなく読んでわからないお金はバンバン一度は質問すると良いですね。きちんと見てることがわかりますから。また、設備も別で値引きしているのでその辺りも加味したら結構引いてると思います。
しかし基本は本体価格からの値引率を話されます。そこのところをはっきりさせておきましょう。全体での値引きとは違いますので。

[102: 匿名さん]

時間があるならスウェーデンハウス自体考え直した方がいい。目先の100万、200万に目が眩まない方よう気をつけようね。

[103: 検討中]

時間があったからここに決めることができたんだけど。
10年近く色々なHMや工務店見て回りましたし、その後も見てきました。建ててからのアフターや見栄えなど、今じゃないとわからないものだけじゃなく時間かけたからこそ気付いたことが結構ありましたね。時には笑っちゃう工務店やHMもありました。
昔は惹かれていたHMが今や建てなくて良かったというところもありましたしね。
大切に住み継げる家が良かったので多分ここにします。

[104: 検討中の奥さま]

＞99さん

契約後の追加や変更も値引きしてくれるのでしょうか？
知人からは　値引きはチョビット　ほぼ無し　と聞きました。



＞103さん
＞時には笑っちゃう工務店やHMもありました。

HMってなんですか？


＞笑っちゃう工務店

クレバリーホームやジューテックホームやミサワホーム
アイポルハウスなどの　似非の北欧の家？のことでしょうか？

もうすぐ各社から見積もりが出るので
参考にさせていただきます。

[105: 匿名さん]

>10年近く色々なHMや工務店見て回りましたし、その後も見てきました。
それで各社の内部情報も得ることができましたか？私の同級生は元スウェーデンハウス営業です。一条の技術に親戚、パナのアフターに友人、トヨタの営業に知人がいます。ちなみに安く建てられるならどこのＨＭでも妥協できる感じです。ただ、実際はそうではない訳で。こういう人を見ると知らない方が幸せってあるんだなと思う。

>大切に住み継げる家が良かったので多分ここにします。
勘違いだと思いますよ。スウェーデンハウスもただのＨＭの一つですから。

[106: 匿名さん]

>105
スウェーデンハウスは、HMの1つですが、「ただの」HMではない所が色々あるHMです。
建てて住まないと分かんないよ。
他のHMは、最初から、一代限りの使い捨て粗大ごみでしょ。
一代済んでその家の土地を買う人はごみ家解体して建て直すだけでしょ。
そういうごみ家建ててるのが、ほとんどの日本人でしょ。

[107: 匿名]

だから知らない方が幸せってあると思うんだよ。

[108: 入居済み住民さん]

値引き率は、契約後の変更にも適応してもらえます。
ただし、だまって見積もりの｢もうけ部分｣にしっかり上乗せされますので、ご注意ください。
本当は、完全に間取りや設備を決めて、他ＨＭとできる限り競合させ値引かせてからの契約がいいのです。
ただ契約後も気が変わってしまうんですよね、、

[109: 匿名]

あの、木製の窓は高齢者には無理ですね

[110: 入居済み住民さん]

木製窓は開け閉めは出来ますが、掃き出し窓のロックがウチの年寄り70代には難しいらしい。
住んでなくてたまに来て開けるからなのか知らんが、毎回キチンとドアをカッチンと止めてくれない。ダブルロックの鍵も毎回指導が必要ですな。
でもパッキンが効かないから冬場にデッキに出る時はヤッパリ閉めて欲しいしね。そのうち慣れてくれるのか？ウチの家族が使う分には全然問題ないがね。
母親は出来るんだが父親がね〜。ま、慣れかな？

[111: 匿名さん]

住み継ぐまたは維持する価値のある建造物は維持（メンテナンス）する価値のある高品質の建材で出来ている。建築物を大切にして維持（メンテナンス）しようという思想、姿勢がある。欧米では常識だが、高度成長期前は日本でもそうだった。
高度成長期後、安価な持ち家を求めた多くの日本人施主は「家はせいぜい一代なんとか持てばいい、メンテなんか煩わしい、どうせディスポだ」と思っているから薄っぺらい、新築時だけうわべを飾れる（飾れていると本人は思っている）ゴミ住宅を拝んで建てている。メンテをしたくないという貧しい考えの家はもともとが貧しく、住むほどに貧しい。だから安直で貧しい建材、建材としての性能が低く、維持する価値のないアルミを窓や玄関ドアに使う。
次にその家が建っている土地に住む人は「きったねーゴミ」とゴミを解体更地にして立て直す。
いつまでゴミ拝むんだ？後の世代に残すのはゴミだけか？

[113: 匿名さん]

ＳＨだって合板使って建ててるんですよね！そんなに言うほど「維持する価値のある建物」なんですかね？？？

[114: 匿名]

なぁんだ。他人の家をゴミ呼ばわりするほど大したことないんですね。残念です。

[115: 匿名]

合板って...
無知は恐ろしいな。勉強してから来たまえ( ´ ▽ ` )ﾉ

[116: ( ´∀｀)]

日々実感できる住宅性能は断熱性能だと考えて、大手ハウスメーカーから一条とスウェーデンに絞りました。一条はデザインが気にいらず諦め、スウェーデンは契約直前までいきましたが予算に合わず挫折。結局、設計事務所。結果的に満足です。ハウスメーカーに限定しないほうが良いかもしれませんよ～。

[117: 匿名]

まったくその通り

[118: 匿名]

やっぱり合板。愛は盲目とはこのことか。

[119: 匿名さん]

だって合板は合板ですよね？
輸入品の合板だから高品質なの？
それに、メンテナンスは少ないにこしたことはないと思いますが如何でしょうか？私はむしろメンテナンスを楽しみたい方ですが、わざわざ手の掛かる高品質な建材？窓？を選択したくはありませんね(笑)

[120: ( ´∀｀)]

木製サッシは比較的高価だけど、省エネ性能は最高ですよ。見た目の重厚感、高級感はアルミや樹脂のサッシとは別格。メンテナンスが苦にならなければ、良い窓だと思いますよ。ただ、これは単に木製サッシの特徴なのであって、スウェーデンハウスでなくても、必要ならこれを選べば良いだけのことなんですよね。

[121: 入居済み住民さん]

そりゃそうだ。
スウェーデンハウスじゃなくても木製窓にこだわるならHMじゃなければつけてもらうことも可能でしょう。
ただ、窓の枠が一般の窓と大きさが違うのでお値段が上がります。同じFIX窓なら窓料金だけで済みますけどね。
でも窓で決めたわけでもないからね。ここの考え方に惹かれたのも事実。篠じいも言ってるけど本当に大切なことを気付かせてもらったと思う。
あ、もう100歳越えだね、篠じいも。

[122: ( ´∀｀)]

お金に余裕がある、ハウスメーカーが良い(ハウスメーカーのブランドや安心感が欲しい、あまり手間をかけたくない)、スウェーデンハウスのデザインテイストが良い(または許容できる)、を全て満たす方には良いと思います。
ただスウェーデンハウスで実現しているもの(温熱環境や劣化対策等の住宅性能、デザインテイスト、それらに対するポリシー)はなにもスウェーデンハウスでなくとも実現可能なものです。仕様を一から自由に決めたい等こだわりのある方や、同じ予算で仕様をグレードアップしたい方には、設計事務所も検討されることをおすすめします。全く違う、家作りの世界が待っていますよ。

[123: 匿名さん]

さっきから日本人が日本に建ててきた住宅をゴミゴミ言ってるヤツがいるんだけど
完全に日本人じゃないよね
パチンコ成金の在○だろ?

[125: 匿名さん]

木製窓は、なかなか結露しないから、良い窓と思います。

[126: 匿名さん]

しかし木製サッシはメンテを怠ると腐って大変な事になりますね。

[127: 入居済みさん]

メンテナンス頑張るぞ という硬い決意もひつようです。しかし、住み始めて居心地の良さで成る程と納得し、この窓のおかげと思うとメンテナンス苦じゃないし、一層大切に住もうと思いました。
家の手入れは昔の日本人は本当に大切にしました。畳もすべて上げて干したりは当たり前。今やってる御宅どの位いるのでしょうか?必要じゃないものに変わったのかな?
気の窓の良さは昔の人はよく知っていたのにね。
いつからメンテナンスを楽しめなくなったんでしょうか。働きすぎなんでしょうか。
自分の住んでいる家を大切に住むことは良いことです。手入れすればアルミ複合以上の快適さと耐久性を手に入れられるんですよ。
メンテナンスしたくない人は絶対購入しないでください。お家が可哀想です。

[128: 購入検討中さん]

西国立のモデルハウスに表札が…
売られてたんだ…
いくらだったんだろう

[129: 匿名さん]

アルミ複合以上の快適さと耐久性って．．．．
木製がアルミ複合より耐久性が高いの？？

科学的に説明できる人お願いします。

[130: 匿名さん]

>>アルミ複合以上の快適さと耐久性って．．．．　木製がアルミ複合より耐久性が高いの？？
一般的に考えると耐久性は　アルミ複合＞木製、快適性は当初何年間は「木製＞アルミ複合」でしょうが木材の反り、収縮、膨張により隙間が出来「アルミ複合＞木製」になるのじゃないでしょうか？

[131: 匿名さん]

以前住んでいた家と新しく住んだ木製窓の家を比べると、アルミ複合や樹脂サッシがが良いと考えるのは、幻想ですね。
住んだ人しか分からないと思います。

[132: 匿名さん]

回転窓は危ない

つーか、網戸はつけれんのか？

住宅設備は国産だろ

つーか、部材の大半は国産か？

[133: 匿名さん]

ビフォーアフターなんかみてると木製窓枠が痩せて窓との隙間あいてるよねー

でアフターで再び木製なんて見たことねーし

[134: 匿名さん]

以前契約直前までいきました。
木製サッシ綺麗でいいですよね。
でも、営業さんに「毎日お風呂のあと軽く拭いてください」と言われて諦めた。我が家には絶対無理ですわ。

あと、入居者宅を見てもモールなどの隙間が気になった。部材の精度が低いのかな?

[135: 匿名さん]

＞134はお風呂の窓のことね。

[136: 匿名さん]

ＳＷＨに住める人間には五つの条件があると聞いた。

①金に多少余裕があること（ホントの金持ちは建築士に依頼するらしい）
②８０歳になってもヨーロッパの建築物に憧れを持ち続ける自信があること
③８０歳になっても一斗缶、バケツ、ぞうきんを２階に持ちあがれる体力を持つこと
④８０歳になっても家の手入れに対し情熱を持ち続ける覚悟があること
⑤旦那に先立たれても上記の全てを実行できる信念があること

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
これすらできないヤツはＳＷＨで建設するなと言いたい。

[137: 匿名]

俺はタマホームでいいや

金はすごくあるけど。

[138: 匿名さん]

②は意味がよくわからん。
所詮は庶民向け工業住宅なんだが。

[139: 匿名さん]

年いった老人がいぶし銀の和瓦の家じゃなくメルヘンチックな家に住むってことでしょ

[140: 匿名さん]

夏は暑くないでしょうか。

[141: 匿名]

モデルハウスに行って営業に疑問はぶつけよう。
すぐになる程と解決します。
気になる住宅は一度は足を運びましょう。
あ、そんな事良い家を建てたい人はやってるか。

[142: 契約済みさん]

明日…と言うか、今日、間取りの打ち合わせです。
いろいろなメーカーさんと検討、比較した結果、スウェーデンハウスに決めました。
営業さんの対応、設計士さんの提案力、スウェーデンハウスとのタイミングが合ったから決定した訳ですが、設計士さんに関しては、他のメーカーにはないくらい、素晴らしさを感じました。

ここで、マイナス点を上げられるのは寂しく思いますが、検討中の方がいらっしゃったら、是非、宿泊体験からスウェーデンハウスを知ってほしいと思います。
大きな大きな買い物ですので、体験できることも魅力です。
その時に、自分の思っている住宅と違ったら、検討をやめればいいと思いますし、住んでみてから、違った…となっても遅いですから。。。


すでに入居済みのオーナーさんが見ていましたら、これから、いろいろ検討していく時に、知恵をお借りするかもしれませんので、その時の書き込みにはアドバイス、お願いします。

[143: 住まいに詳しすぎる人]

ここは日本です。
以上

[144: 入居済み住民さん]

住んでます。特に何も問題なく快適です。住んだことのない人の想像での書き込みは気にされなくて良いと思います。
住み始めてから、以前は大好きだった旅行も行きたいと思わなくなりました。家が快適過ぎて引き篭もりになりそうです。こう書くとまた何やかんや反論を書かれるのかも知れませんが、あくまでも私は快適なので正直に書きました。

[145: 匿名さん]

５軒ほど内覧させてもらったけど色以外は皆同じに見えてしまう。内装はパインだし、外装も同じサイディングか時々タイル貼り程度。大外れしない安心感はあるけど、並んで建っていると建売と思われそう。特に狭い土地では貧相に見えてしまい可哀想だった。
設計もうちは外れだったのか冒険はしないし、制約が多すぎて融通が効かない印象だった。
何より、CGで作ったパースの出来栄えが他のハウスメーカーと比べて数段劣っていたのをきっかけにお断りしました。営業は優秀で熱心だったけどね。

[146: ( ´∀｀)]

風呂に木製サッシは非合理的すぎると思った。風呂ぐらい、樹脂とか複合にすれば良いのに。

[147: 匿名さん]

浴室にも木枠入れないと全体のバランスが壊れるじゃないですか。
ＳＷＨは常に本物を求めているわけですから。

もちろん浴室の木枠はウリンやイタウバを使用していますけどね。

[148: 購入経験者さん]

サイディングとビニールクロスの内外装で本物って・・・

[149: 入居済み住民さん]

ふふ
毎日楽しい暮らしです。
木枠から眺める青空と山の木々が気持ち良い季節になりました。
やっぱり絵になりますね。
これがアルミや樹脂サッシじゃあやっぱり味気ないですね。木枠ではない人はぜひ木枠をDIYでとりつけてください。それだけでググっと雰囲気が良くなります。

[150: 匿名]

スウェーデンハウスでYouTubeで検索してみたら、このハウスメーカーの素晴らしさがよくわかるぞ。