スウェーデンハウスについて<part2>

[匿名さん]

引き続きスウェーデンハウスについて
検討中の方、スウェーデンハウスで建てられた方・・・
情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10877/

[21: 入居済み住民さん]

うちではVEVTAです。リビング用に大型サイズ、寝室用に中型のサイズを使っています。
加湿効率を上げるための液が別途必要ですが、純正品でなくても良いものがありますので、
ランニングコストは気になりません。
強力に加湿されてる！感はありませんが、結構水が減るので意外と働いてると思われます。

本体は高価ですが、ヤフオクで中古を買ったのでそんなに掛かりませんでした。
ただ新型と旧型があり、新型はモーターが違っていて音が小さいようです。
寝室用に使う場合は注意ですかね。

また、ギアー部がカタカタ言う個体があるようですが、
グリース（ワセリンでいいと思う）を注入すれば納まりますよ。

[22: 住人]

20さんへ

2500万～2700万程度かと思います。
アルムだと1坪＋10万位かと思います。
あとは設備を良くするとそれに伴いモチロンUPします。
良い家づくりができると良いですね。

[23: 匿名さん]

> 2500万～2700万程度かと思います。
地域によって違うのかもしれませんが、以前に見積もりしてもらったときの経験からすると、3000万はかかると思います。カーテン、外構工事抜きです。

[24: 入居済み住民さん]

20さんへ
＃規格型プランから選ぶ場合
・・2300万円（坪65万円）前後
設備、内外装はベーシックなもの、オプション；変更無しで
多少の間取り変更は出来る場合があります。

＃自由設計の場合
・・・2500万円くらいから（設備オプション無し）
総二階は比較的安価、平屋や吹き抜け、凹凸、斜め天井などの間取り・仕上げは高価になります。
実際は設計内容や設備のグレードアップで3000万円くらいで建てている方が多いようです。

オプション価格ですが
外壁・屋根材　床材　キッチン　浴室　内装仕上げ　ピーリング　吹き抜け　サンデッキ　バルコニー　薪ストーブ
などでそれぞれ内容によって10万円～100万円（＋α）になります。

いろいろなお宅を見学会などで拝見しましたが、本州で規格型にセントラルヒーティングのみオプション装備している家が一番輝いて見えました。
設計や内外装に凝らなくても、規格型でもスウェーデンハウスは素敵ですし、住宅雑誌やメーカー発行紙に掲載されるような、一見華やかに見えても必要性が無く一般的な価値のない自己満足満載の家より、「子供高齢者障害者病人＝全ての人間が通る道＝すべての人間のため」のセントラルヒーティングを備えた本物の住環境を最優先して、「余計なお金を使わない」ところがクールでクレバーでビューティフルでした。比較的安価なこの仕様の家は、日本で建てられる同じ価格の住宅では最高の価値があると思います。

換気空調・セントラルヒーティング設備価格ですが
＃北海道スウェーデンハウス
換気設備：スウェーデン製フレクト・エクソネット40万円　排気型第3種換気　レンジフード以外の局所換気扇なし　浴室・トイレも24時間換気　さらに複数の納戸にも排気口付けられる
＃寒冷地向けセントラルヒーティング設備（冷房必要期間が短い地域）
全館温水パネルヒーター　40坪パネル10ヶ所前後で100万円前後（ボイラーの種類などで変わります）温水ボイラーは電力会社の電気商品によってもかわりますが、電気ボイラー、ヒートポンプ電気ボイラー、灯油ボイラーなど
組み合わせる換気設備はスウェーデン製フレクト・エクソネットが最適です。

＃温暖地向けセントラルヒーティング設備
全館空調　デンソー（本州九州のモデルハウスはほとんどこれです）の場合　40坪で200万円くらい（以下換気設備を含む）
空調給気口は10ヶ所以上
換気設備はデンソーの顕熱交換換気システム　第1種換気　
レンジフード以外の局所換気扇なし　浴室・トイレも24時間換気　さらに複数の納戸にも排気口付けられる　1軒1台　表面積の大きいバッグ型フィルターが1ヶ所2つ、壁付け可能、3ヶ月毎年4回掃除または半年毎ディスポでメンテナンスが容易です。

＃本州・九州スウェーデンハウスで標準の換気設備とエアコン空調の場合
パナソニック全熱交換換気システム　第1種換気　40坪2階建てでは本体2台　
全熱交換で臭いを還流するため浴室・トイレに局所換気扇必要（トイレは換気システムに含められる事もある）50万円＋
フィルター1.2階それぞれ天井の本体に2つずつあり、毎月の掃除＝年間24回が必要で煩雑です。

同時給排のレンジフードには高価な電動シャッターがついていますが、浴室トイレの局所換気扇は安物で電動シャッターが付いておらず冬寒い場合があるので注意が必要です。これら局所換気扇のメンテナンスも必要です。

エアコンは隠蔽配管(1ヶ所8万円)＋最初から付ける事を勧められ、1ヶ所20万円前後、ドア閉めて空調する場合のために40坪3LDKでも4.5台付ける事が多く100万円くらいかかります。ですが、セントラルヒーティングではなく、連続運転しない施主さんが多いので浴室・ユーティリティ・人が居ない部屋・玄関等は寒くなりがちで、快適な環境を造るため入居後に試行錯誤することになります。

[25: 匿名]

すげー
セントラルヒーティング

寒さが微妙なトコロでは暖める事より冷やすことの方が必要になる場合が殆どですからやめましょう。クソ暑い家になります。
何と言っても魔法瓶の家ですからね。
どうやってお家を冷やすのかしら?

[26: 匿名]

クールでクレバーでビューティフルな御仁が今どきここで建てるとは思えないんですが

[27: 匿名]

ここが魔法瓶かは知らないが、魔法瓶に冷たい飲料入れないの？

[29: 匿名さん]

No.28　wwwwwワロタwwwwwス．テ．キ

[30: 匿名]

冷たい空気をどうやっていれるんだ？
一回どのみち冷やすだろ、茶でも何でも。
あっため機能で冷やせんだろ。
AHOか。

[31: 物件比較中さん]

全館空調なら、冷房もできるんだけど。
セントラルヒーティングの言葉にだけ反応したのかな。

[32: 匿名]

確かに空調なら出来ますね。
セントラルヒーティングは通常温水もしくは灯油など、あっためるためにつけますから。北海道や北欧と言ったらセントラルヒーティングでしょ。全館空調素晴らしいです。・・・お金あったらね・・
壊れた時が厄介だから嫌ですよね、すんごい修理費がかかります。友人は高すぎて直さず今は普通のエアコン設置したらしい。
よく調べてご自宅にあったもの設置しましょうね。

[33: 11月に入居済み住民さん]

＞No.21さん
Ventaですか、手入れのしやすさはどうでしょうか？
また、ネットの口コミではダイニチや三菱重工のroomistも良さそうですが使っている方はいらっしゃいますか？

引き続き、おすすめやなど有りましたらよろしくお願いします。

[34: 匿名はん]

うちの最寄り駅付近にあったスウェーデンハウスの顛末

3.11の地震の前に着工
3.11で中断数ヶ月（半年ぐらい）
工事再開するも、外構なしで放置
しばらくすると、不動産屋の看板がたち、販売物件へ
しかし、1年以上売れずに、解体
今は東急ホームズで立て替え中

なにがあったのかな

[35: 匿名さん]

全館空調の工事費はそんなに高くなりません。
第一種換気代＋１００万円程度です。
エアコン数台入れる場合との比較で、考えるのが良いです。
修理費もエアコン＋α程度です。

[36: 入居済み住民さん]

全館空調のメンテナンス・更新費用はエアコン1台分のメンテナンス・更新費用より少し多い程度です。エアコン2台以上なら、エアコンの方がメンテナンス・更新費用がかかります。
全館温水パネルヒーターは数年ごとに定期点検し、パネルや配管は40年以上の耐久性実績があり、更新も容易です。温水器は灯油で10年、ヒートポンプ電気ではエアコン室外器と同程度で更新ですが、これもエアコン1台分と同程度の費用です。
全館空調も全館温水パネルヒーターも、家の性能がスウェーデンハウスレベルの高気密高断熱がないと、エネルギーの消費量が多く光熱費がかかるため付けても運用出来ません。
スウェーデンハウスは、全館空調や全館温水パネルヒーター24時間自動運転のエネルギー消費量や光熱費が日本で最も少なくて済む住宅の一つです。

[37: 購入検討中さん]

スウェーデンハウスを第一希望として検討しています。よろしくお願いします。非常にすばらしいのですが、地盤改良費除いても坪100では無理なようです。やはり、仕方がないのでしょうか？

[38: 入居済みさん]

私のお家は坪90万位ですよ。
設備をグレードアップするとそれに応じて高くなりました。100万は結構良い外壁でそこそこのシステムが入れられます。
まあ、何に価値観を見出されるかによってお値段が変わるでしょう。
この住宅の良さのみ追求するならば、そこまで掛かりません。
モチロン今の住み心地は抜群です。
24時間連続でエアコン稼働で充分です。
全館空調も魅力的ですが、あまりお勧めされませんでしたので敢えて突っ込んでません。
理由がお分かりの方みえたら参考までに教えてください。

[39: 検討中の奥さま]

全館空調は　建て後のお金のかかり方が非常に高いので
当家では断念しました。

初期費用は２００万円。

１年間のメンテナンスが　３万円。

１０年後に壊れたら　６０万円。　２４時間稼動しているから仕方ないといわれました。
（２０年ぐらい耐久性が、もしくは故障の保障をしてくれるメーカーはなかったです。）


つまり　１０年ごとに　１００万円　出せる人が導入するものだと

どこかのブログにも書かれていました。　　参考まで


全館空調なしのスウェーデンハウスもGOODだと思います。

[40: 入居済み住民さん]

全館空調に毎年のメンテナンスは必要ありません。エアコンは数年に1度内部洗浄が必要で、1台1万円以上かかります４．５台のエアコンがあれば6万円以上かかります。もちろん、内部カビだらけで故障するまで放置・運用することも可能ですが、非衛生的で効率・能力の低下、寿命の短命化をもたらすと承知しています。
また、全てのエアコンを20年使うのでしょうか？エアコン1台あたり更新費用が10万円以上かかります。隠蔽配管は将来もいろんなエアコンで使えますか？
換気システムが標準のパナソニック全熱交換換気であれば、熱交換素子の交換（たいていは2カ所）が数年に1度必要で、フィルターも数が多くそれぞれ数年で交換が必要です。
また、標準のパナソニック全熱交換換気にも毎年のメンテナンス契約はできますよ？1万円以上かかります。でもだれもしないでしょう？
全館空調も同じです。ですが、数年毎はするつもりです。エアコン洗浄と同じですので。

本州九州のスウェーデンハウスのほとんどのモデルハウスは全館空調です。理由は快適性・健康性・省エネに運用出来るからで、住環境がこのレベルでなければスウェーデン本国はもちろん、三井ホームや三菱地所ホームにも生活・省エネレベルで負けるからです。

うるさくてドラフトが煩わしく、フィルターや内部洗浄などのメンテナンスが煩雑なエアコンを将来運用できるか分からない隠蔽配管で複数つけ、さらに天井付け1年12回ｘ２階建て＝1年24回メンテナンスが必要でダクト径が細くドラフトと音が煩わしい標準パナソニック換気、さらにきちんとした電動シャッターのついていない安物の局所換気扇をトイレだけでなく、浴室まで付ける。
キッチン、パントリー、シューズクロゼット、WICには排気口が無い。
そのような空気空調環境・居住環境・費用のかかる家がgoodだなんて。

本州・九州のスウェーデンハウス営業・設計の話を鵜呑みにして、実際の全館空調や、フレクト＋全館温水パネルヒーターのスウェーデンハウスの居住性、省エネ性、設備の耐久性、維持管理の容易さを知らないだけです。

そんな家、絶対に建てません。もし中古でこれらが無いスウェーデンハウスの入居するなら標準パナソニック換気や局所換気扇は全て塞いで、これらの換気空調暖房設備を後付けリフォームします。
そうしないと「スウェーデンハウスがもったない、本物ののスウェーデンレベルの住環境、バリアフリー、持続可能な家が完成しない」ので。逆にこれらの設備にリフォームすれば本物の居住性などが得られます。

[41: 住人]

エアコン掃除自分でやるから数百円だよん。
自分で手を掛けたくなる住宅だからなにやってても愛おしいです。
空調の種類はともかく、住み心地は抜群です。
あ・・・ 乾燥は凄いけどね。
購入する人が自由に空調決めたらいいんじゃないの、住宅性能は充分なんだから。
セントラル以外はダメみたいなコメントではなく、どんなものでもめりっとでめりっとはあるんだから、営業さんと相談する事項の一つとして挙げとけばいいんじゃないの？
そうそう、体験型の宿泊棟はエアコンでしたね。
やはり一般家庭で40坪程度までのお家はエアコンで充分ですね。
エアコンでお家を建てたオーナーさん、落ち込まなくても大丈夫ですから。ぜんぜんイケてますからね。セントラルびいきの方は、ちょっと極端な方でしょうね。