プラウド船橋ってどうですか？(part22)

[匿名さん]

週刊ダイヤモンド 2013年1月20日号にて関東圏の人気マンション第10位にランクされている
プラウド船橋についての情報交換を希望しています。
多数のネガティブキャンペーンが行われると思いますが、
人気マンションの宿命ですので徹底スルーでお願いします。

所在地：千葉県船橋市北本町1丁目811番2の一部（地番）
交通：東武野田線 「新船橋」駅 徒歩3分
東葉高速鉄道 「東海神」駅 徒歩8分
総武線 「船橋」駅 徒歩16分
総武本線 「船橋」駅 徒歩16分
京成本線 「京成船橋」駅 徒歩18分
間取：3LDK～4LDK
面積：73.72平米～100.24平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：三菱商事

物件URL：http://www.proud-web.jp/funabashi/
施工会社：大林組
管理会社：野村リビングサポート

[928: 匿名さん]

申込受付時の価格が正式価格だからね。要望書受け入れちゃっているからさがっても100万くらいが限界かと。。

[929: 匿名さん]

>>928 エアコンの室外機カバーなど通販でどこでも売っているものですよ。
もちろんガーデニング好きな我が家も購入します。
室外機の上が物置になっているタイプか、ラティスになっていて鉢を吊り下げられるタイプか。
う～ん、悩むなぁ。肥料や農薬入れるスペースも必要だし。

[930: 匿名さん]

>>923の間違え。失礼。

[931: 物件比較中さん]

虫が出るからやめてほしい。

[932: 匿名]

ここでしたっけ農園があるの
ユトリシアでしたっけ

[933: 匿名さん]

ガーデニング云々は新手のネガですな。しかもオヤジの。スルーでいいでしょう。

>927
夏見台のファインコートとここでは利便性が雲泥の差です。しかも坂上。駅方面に向かうのは徒歩もチャリも厳しい環境です。まあ八百屋と魚屋は使える店が有るけど。

[934: 匿名さん]

ファインコートはいいね。ここと違って子育てに向いてます。

[935: 匿名さん]

>933
ガーデニングを楽しみにしているのが、なんでネガなんですかね。

ファインコートもいいじゃないですか。
ここの利便性って言ったって、野田線と東葉高速線なんだから。
購入した物件が何でも1番じゃなきゃ気が済まないなら、契約者のスレに行くべきです。
メンタル弱すぎ‼

[936: 匿名さん]

>935
今更ここで検討のための情報を得ようとしているの？
ここはそういう場所じゃないんだから。
他がいいとか、ここの欠点を書くような人は出て行ってくれない。

[937: 匿名さん]

936さんへ
「プラウド船橋」の地盤沈下、液状化、土壌汚染、高圧送電線、保育所、騒音被害、健康被害、船橋市の小中学校の荒廃、イオングループの完全撤退等の懸念される事項についても、スレを出し合い情報交換するのがこの場ではないでしょうか。貴方は身勝手です。常識とかマナーを、多少なりともお勉強したら如何かしら。

[938: 匿名さん]

保育所が懸念事項とは初めて聞きましたが、詳しく教えて下さい。

[939: 匿名さん]

937は悪意のある書き方だね。
散々過去スレで語り尽くされて937以外のネガも「いまさら？」って感じで誰も乗ってきませんよ。一人でがんばって。

[940: 匿名さん]

937>
コミュニケーションバランスの無い方ですね。。

別に賞賛するだけでなく、課題を書いてもいいんですよ。
でも、木 目的は「検討するための情報交換」の場所。

本当に検討したくて書き込みする人は、
良い点と課題点、自分の予算や家庭環境など様々な重みの中で
自分の着地点を検討しているはず。

ともかく粗探しして鬼の首をとったようにそれを
必死に拡散しようと書き連ねるような視点だから反発を食らう。
あたなは本当の検討者じゃないでしょ？
ただ、粗探ししたいだけでしょ、と。

[941: 匿名さん]

マイナス要素がここのような多いマンションなんか買わなければいいんだよ。
コンプレックス満載のマンションなんて無理無理。

[942: 匿名さん]

941>
同じ値段でここよりよいマンションはどこ？

[943: 住民さんＡ]

このマンションの営業はみんな毎週説明会に出席しないと申し込みできないとか言っているのですか?

[944: 匿名さん]

その人にとって、一つのネガが100のポジを消し去る場合がある。ネガ事項は購入前に知らねば意味がない。

[945: 匿名さん]

>>941
あなたはデメリットばかり探しているからそう思うのでしょう。止めませんのでどうぞご退場ください。
契約者はデメリットもあなた以上に「真剣に」検討してそれ以上の価値があると判断して契約してます。そのような方達が1000組いるのは事実です。

[946: 匿名さん]

抽選箱が透明でありますように！

[947: 匿名]

５区は角、最上階以外はほとんど抽選にはなりません。南は要望書少なくて大変みたいだよ。

[948: 匿名さん]

941>
同価格でここより欠点が少ないマンション
どこですか？

価格は安く、条件はすべて揃う物件なんて
ないですよね。

条件が揃えば高くなる。
価格帯を下げると一長一短になる。
買いたくなければ買わなければいい。
それだけの話。買うかどうかは
それぞれの価値判断。

高い物件を買えばいい、
というのは本質から外れます。

マンションの評価は、
よい点と課題両方を比べて個々で判断するもの。
買うことを検討しないなら他へどうぞ。

それからマイナス要素にこだわり過ぎたら
どこも買えないですよ。

[949: 匿名さん]

抽選会は運次第、外れた人は次にチャレンジ。
恨みっこなし。
他のデベの営業から見れば本マンションは羨望のマト。
後から外れて良かったと思うこともある。
逆に当たって入居したのに後悔する場合もある。
人それぞれ様々である。
マンションは高額ダカラ慎重に買うべし。

[952: 匿名さん]

>947
残念ながら、今日要望書を南向きの3LDK・81m2で出そうとしましたが、角部屋以外も、ほぼ全部既に要望書は入っているみたいです。

[953: 不動産業者さん]

・駅前
・１００％自走式（平置き）駐車場
・平置きサイクルポート ･･･ ２段式のは家族分置けないから×
・２４時間ごみ出し可＋ごみ置き場が別棟で独立
・小中学校、スーパー徒歩５分以内＋広い歩道
・都心まで乗車２０分以内 ･･･ それ以上なら始発駅で座って行けること
・棟の並びは最低Ｌ字型（南＋東）･･･ 東西遮られる凹型とは陽射しが全く違う

こんな感じかな、住むなら。
壁紙やフローリングが賃貸仕様だとかいうネガがあるけど、リーマン後の物件はもはやそれが標準。
嫌ならほころびが出始める７、８年後にリフォームしてリーマン前クラスの部材に変えればいい。

けれど環境や立地は変えられないからそちらを重視すべき。
頭の悪いネガが続いてるから教えてあげた。

[954: 物件比較中さん]

5、4街区苦しいみたいね…
渋滞が酷すぎて…
船橋は道路酷いですよ!!

[956: 匿名さん]

955>
それならここを検討していない
君も退場だけどね。

ここに「批判」の情報がはあって良いと思うけど、
君がやってるのは「非難」。

日本語の意味、、わかる？

[957: 匿名さん]

4？
まだ5街区の要望書受付段階。
やはり書き込みはウソ情報あるんで正しく情報を掴みましょう。
ちなみに要望書はかなり入ってきているようです。

[958: 匿名さん]

957>
たぶん複数人を装った同一人物の
可能性高そうな気がします。
もちろん一人ではないかもしれないですが。。

裏付けない情報や、誇大表現だったり、
検討のためのネガ情報判断ではなく、
単なる愉快犯なので、
あまり目に余るため、
削除依頼の対応から一歩進んだ対応を
行う必要があると思っています。

[959: 匿名さん]

＞956、958
都合が悪くなると全て削除依頼かよ。
やり方が汚い。

[960: 958]

959>
残念ながら私ではありません。。
晩ごはんたべて、テレビみてのんびりしてましたので。

削除依頼をしたい、と思う方がここにたくさんいるってことです。
そうしたことを自覚すべきだと思いますよ。

[961: 匿名さん]

ガーデニングからの一連のネガはソライエの匂いがプンプンする。
なんかもう腹立てるより哀れになってきた。

[962: 匿名さん]

新築マンション、稲毛で９００戸超え、津田沼で７００戸近く。
ここで１５００戸。
みんながみんな他の沿線から引っ越してくるわけじゃないだろうけど、
こんなに人が増えて、総武線はだいじょうぶなんだろうかと思ってしまうのですが・・・。

[963: 匿名さん]

唐突ですいません。
鉄塔ビューを承知の上で東向きで要望書提出したのですが、
これだけ鉄塔から近いと、鉄塔の電磁波と携帯電話の電波の干渉って、
あったりするのでしょうか？

鉄塔は関係ない？
いざ買ったら部屋で電話中に電波が途切れるなんて、絶対に嫌です。
近所に住んでいる方、詳しい方、教えてください！

[964: 匿名さん]

要望書だそうとしたら、こことここしか空いてないと言われたのですが、要望入ってるとそこには入れさせてくれないの？空いてるとこにいれたけど…しかも確実に購入できるみたいな感じだったけど…いろんなセミナー聞かされ毎週行って本当疲れるし、これこれで買えなかったら腹立つ

[965: 購入検討中さん]

内覧会評判悪いね。

[966: 買い換え検討中]

>>953の立地・仕様いいね。
ただ今そんな物件存在するのかな？駅前で。

確かにゴミ置き場が独立した建物でないと臭いの問題で２４時間出しがなくなったりするんだよね。
サイクルポートもいつのまにか分譲も２段式が主流になってるし。
せちがない世の中になったものだ･･･。

[967: 匿名さん]

>>964
色んなセミナー聞かされって。。。何千万もする買い物なのに説明聞かずによく買えるね。
営業さんと交渉できないなら先着順のマンションをオススメします。

[968: 物件比較中さん]

内覧会やら引っ越しやら評判悪い。
住民スレ見てみ…

[969: 匿名さん]

968>
安かろう悪かろう。文句は言えない。

[970: 匿名さん]

エコラクセミナーなんて聞かなくったって買うわ！あれこそ資料だけ貰えれば十分

[971: 匿名さん]

要望書は本当に買いたい住戸であるなら抽選覚悟で妥協せずに。申込で変更しても大丈夫。
何がなんでもここがいいなら空きに要望書を入れてあとは祈るのみ。被らなければ買えます。
つまりは運です。。
ちなみに私は2街区申込番号1で2倍で抽選外れ。
3街区申込番号1で4倍で当たり。
2街区時は営業の誘導にのりましたが、3街区はすぐに要望書出し変更せずでした。

[972: 匿名さん]

>>970
その意気込みがあれば大丈夫。買えるよ。きっと。
営業さんにもそのくらい強気でね。がんばって。

[973: 匿名さん]

964>
欲しい部屋があったら妥協しない方がよいですよ。
営業はおすすめはするけど、強制はしないですから。
現時点で買い手がいなくて大丈夫と言われても、
あとから要望書出されるリスクは、どこもありえます。
誰かのせいにせず、自分を貫くのがよいと思います。

[975: 契約済みさん]

>968

内覧しました。
内覧でどのマンションでも指摘事項は沢山ありますよ。
それを利用してのネガですか。

売主、施工会社とも対応良いですよ。
皆さん指摘事項があっても不満なんて書いてないですよ。
どこかの配管問題と違い、問題ありません。

[976: 匿名さん]

内覧業者立ち会わせない人けっこういるみたいだね。
お金ケチるとこではないと思いますけど、人それぞれなんでしょうね。
傷などは自分でも見れますが、構造や水回りの細かいとこなどは個人では分からないと思います。

[978: 匿名さん]

だからと言ってこれくらいのファミリーマンションが買えたと言うことで、
勝ち組にはならないでしょう。

[986: 匿名さん]

勝ち組とは思わないけど、まぁいい買い物できたかと思います。
コの字型マンションであれば最上階か一つ下くらいであれば陰ることないですしね。
価値観が違うのでいい悪いがでるのは大規模開発マンションはしょうがないですから。。

[987: 匿名]

ここ十年後に売却した場合、値段はそんなに下がらないでしょうか？

[988: 匿名さん]

南は下げないとうれないのではないでしょうか。
西側の2000万円台物件はそんなにさがらないかもですね。
このマンションは値付けが極端なので西側はこのマンションではもっとも値崩れは少ないかもですね。
とはいえ、都心回帰傾向が強いので10年は良くても20年先は厳しいと思いますよ。

[989: 匿名さん]

>976

構造をチェックしたいのなら内覧の時では手遅れ。契約前に建築士に設計図面を確認してもらわないと。某内覧業者なんて、六会コンクリート事件の被害物件を出来がいいとブログで太鼓判を押しちゃったお粗末さ。コンクリは打検してチェックしてるはずなのに。

内覧でどうしても確認しなければいけないのは、キズの類だけ。キズは引渡し後に見つけて指摘しても引越しのときにつけた傷かを区別できなくなるから、内覧のときでしか対応してくれない。それ以外の不具合はアフターサービス期間中なら対応してくれる。

内覧業者にお金をかけるくらいだったら、家具とかにお金をかけたほうが有意義。キズをみつけるのなら素人でも違いは無い。ただ、内覧のときって照明が十分でないから、こまかいキズをチェックするためには懐中電灯の持参は必須。

[990: 匿名さん]

要望書で部屋が重ならないように調整できるのは、余程の不人気物件。倍率がつくようだったら、調整などできない。ここの営業嘘つきだからご用心を。

[991: 匿名さん]

懐中電灯、うちは妻と両手で持って着ずチェックをします！

[992: 匿名さん]

懐中電灯、うちは妻と私が両手づつ持って傷チェックをします！

[993: 匿名さん]

内覧のときって自分の部屋だけに集中しがちだけど、最低限自分の部屋の周りの共用部分、時間に余裕があるのなら時間の許す限りいろいろなところをチェックしたほうがいいよ。

某物件で問題になった配管も共用部分。内覧のときに誰も気がつかずってことになったら悲惨。後からでは何もいえなくなる。

[994: 匿名さん]

うちは
住戸4時間
エントランス含む共用部2時間
は最低観ますよ。
そのつもりで、戸田さんに野村さん。

[995: 匿名さん]

共用部分を細々とチェックしてる人は何か気持ち悪いよ
もちろん、サラッとは見るけど。

[996: 匿名]

南に購入を考えてます。１０年先くらいに売却するつもりなので、南は元の値が高いのでやはり下がりますかね…？西のが値崩れしないですかね？それにしても南と東西の価格差がありすぎ。もし１０年後とかにに南と西で同階で中古で売り出されたら、もとが安い西を選ばれそう。

[997: 匿名さん]

自分のところだけよければって人がいるのは問題。マンションって共同生活なんだから、共用部分は皆でチェックして、不具合があったら直してもらわないと。

もしかして皆でチェックされたら困る、デベかゼネコンだったりして。

[998: 匿名さん]

>>994
内覧会の案内をよく見ましょう。
時間決まってますよ。

[999: 匿名さん]

一般論としては、新築時ですら安くないと売れない条件の劣る部屋のほうが、中古になった時の下落率は高い。資産価値を気にするなら、契約前に近隣の仲介業者から話しを聞いて条件によって中古の相場にどう影響するかとか、健闘している部屋を査定してもらうのがいいかな。仲介業者に当たるなら、複数かつ野村以外ってのがポイントかな。

[1000: 匿名さん]

内覧会の時間って目安。受入検査でもあるから、時間を過ぎたら追い出されるようであれば、確認のハンコを押さなければいい。

[1001: 匿名さん]

押さないぜぇ納得しないと。

[1002: 匿名さん]

だれかレス立ててね。
やはりパート30までいくなぁ。

[1003: 匿名さん]

>1002

何故、他人任せ。誰でもできるのに。

[1004: 匿名さん]

>976
内覧業者って内覧会の段階でも構造チェックできるんだ。すげーな。透視能力持ってる奴しか内覧業者になれねーな。
水回り？水出せねーぞ、内覧会時は。まあそこはもし不具合が有ったら入居後でも対応してくれるので心配ご無用。あーそこまでやってくれないデベの物件買っちゃった？ご愁傷様。

[1005: 匿名さん]

内覧会で、水はでます。

[1006: 匿名さん]

ということで。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318959/

[1007: 匿名さん]

高圧送電線と発がん性との関係。

高圧送電線の近くは《小児の白血病の発症率が高まる》また《10代〜20代でも影響がある》など、いろいろと言われてますが、実際の医療現場等で詳しい方の書き込みをお願いします。

[1008: 匿名さん]

>1004
内覧業者に立ち会いさせなかったってことは建築の知識をお持ちなんですね、羨ましいです。
うちは内覧業者はケチとこじゃないと思ってお願いしました。

[1009: 匿名さん]

>1005
水は出るけど出しちゃだめだろ。
>1008
建築の知識云々じゃなくて構造部分は内覧会時にわかんねーだろ。レントゲン検査でもすんのか？

[1010: 匿名さん]

内覧会では、水はだしていいんですよ。水漏れの確認もするんですから。ちゃんと水だして確認しましたから。

[1011: 匿名さん]

1010さん
相手にしてはダメですよ、スルーしてあげてください。

[1012: 匿名さん]

>1009
水出して確認するのは至って普通。電気やガスも同じく。風呂は溜めて排水状態もチェックする。
構造に関しては内覧業者は図面（設計図書）をチェックする。

[1013: 匿名さん]

>1007

もう過去に何度も出て解決したネガ。
過去スレ自分で読んでみたら。

掘り起こす事でないし。

[1014: 匿名さん]

抽選が近くなると毎度毎度出てきますね。(笑)

[1015: 匿名さん]

1013さんへ
私の求めているのは、専門家のご意見です。
どこに書き込まれているのか、PART＊＊のＮo.＊＊＊に載っているとでも教えて下さい。
よろしくお願いいたします。

[1016: 匿名さん]

>1015さん

超低周波磁界は、IARC（WHOのがん研究の専門機関）が「ヒトに対して発がん性があるかもしれない」と分類しています。
つまり、グレーゾーンです。
これで解決したと考えるかどうかはあなた次第です。
http://www.who.int/peh-emf/publications/facts/elfcancer_263.pdf

[1017: 匿名さん]

>1012

排水は風呂だけでなく、バルコニーも水を流して確認したほうがいい。勾配がきちんとなって無いと水溜りができちゃう。物干しの下がそうだと、雨の後そこがなかなか乾かなくて、洗濯物を干すときに落とすと汚れちゃって洗いなおすハメになる。入居してからでも対応してくれるけど、工事の立会いとか結構大変。

[1018: 匿名さん]

1016は古いので、ここを見たほうがいいですね。
http://www.jeic-emf.jp/faq/health.html

[1019: 匿名さん]

・電力線の真下で磁界は約20μT
・0.3～0.4μTを上回る平均的ばく露に関連して小児白血病の発生リスクが倍増する統計的な関係あり
・しかしながら、全体として小児白血病に関連する証拠は因果関係と見なせるほど強いものではない

というわけで、統計的にはリスクがあるけど、未だに因果関係が証明されていないという曖昧な結論でした。

[1020: 匿名さん]

内覧会で見落としてもキズ以外の不具合は、入居後でも対応してくれる。逆にキズは内覧会のときに指摘しないと、入居後は対応してくれない。傷の確認は素人でも十分できるわけだから、お金を払って内覧業者を同行させる必要って実は無い。

安心料としても無駄。施工トラブルがあった物件で、それを見落としてブログに出来が良いと太鼓判を押した間抜けな業者もいる。

[1021: 匿名さん]

榊さんが知り合いの業者と手を組んでうまく流行らせたからね。
今では当たり前かのようになっているけど、元々は希少な存在で必要なかったもの。
その程度の認識でいいんじゃない。
友人の工務店も昨年からＨＰでは内覧業者としてうたってるし。現実はそんなもん。

[1022: 匿名さん]

内覧業者って姉歯事件のときに、テレビの情報番組をうまく宣伝に利用して流行らせたってのもあるかな。内覧で耐震偽装なんて見つかるわけ無いのにね。

[1023: 匿名さん]

内覧業者を頼るって、裏を返すとデベと施工会社を信用して無いってことでしょ。まっ、そんなものかな。

[1024: 匿名さん]

内覧業者ってチェックしっぱなしでおしまいなんだよね。指摘事項に対して、どのように補修するのが妥当かとか、確認会に立ち会って適切な補修をしているのかまで確認してくれれば意味あると思うけど。

あと、こちらの知識がないことをいいことに、デベは理由をつけて補修をしないようにするとかして揉めることもある。そういうときに間を取り持ってくれればいいのに。

[1025: 匿名さん]

>1024
その内容なら対応してくれる業者はたくさんいるよ

[1026: 匿名さん]

1024はちゃんと内覧業者選ばなかったんだね。お金ケチって安い業者にするとそんなもんじゃないかな。

[1027: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318960/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。