プラウド船橋ってどうですか？(part22)

[匿名さん]

週刊ダイヤモンド 2013年1月20日号にて関東圏の人気マンション第10位にランクされている
プラウド船橋についての情報交換を希望しています。
多数のネガティブキャンペーンが行われると思いますが、
人気マンションの宿命ですので徹底スルーでお願いします。

所在地：千葉県船橋市北本町1丁目811番2の一部（地番）
交通：東武野田線 「新船橋」駅 徒歩3分
東葉高速鉄道 「東海神」駅 徒歩8分
総武線 「船橋」駅 徒歩16分
総武本線 「船橋」駅 徒歩16分
京成本線 「京成船橋」駅 徒歩18分
間取：3LDK～4LDK
面積：73.72平米～100.24平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：三菱商事

物件URL：http://www.proud-web.jp/funabashi/
施工会社：大林組
管理会社：野村リビングサポート

[703: 匿名さん]

マンションでも一番大切なのは地盤。これを満たした後に免震や制振の出番となる。浦安等地盤が弱く、液状化が懸念される所においては一戸建てだけはやめるべき。

[704: 匿名さん]

知り合いにここのマンションの事を話したら、セキュリティが弱い、特にバルコニー側って言われたんですが、どうなんでしょう？
けっこうセキュリティの高いマンションだと思ってたんですが、他はもっと強化されているんでしょうか？

[705: 匿名さん]

確かに激安だよね。
でも安いにはそれなりの理由がある。
いずれにしてもそれらリスクに納得して買うべきだな。

[706: 匿名さん]

>>704
その知り合いの方は具体的にどこを指摘していたのですか？まずはそれを教えて下さい。それと、その説明に貴方は納得したのですか？

[707: 匿名さん]

ここはセキュリティタウン。セコム駐在で巡回、加えて駅には交番ありますよ。

[708: 匿名さん]

なんかすぐ知り合いが～と書く男って頼りない！

[709: 匿名さん]

こりゃ書き込みpart30までいくな。。

[710: 匿名さん]

704さん
空き巣に入ろうと思っているなら他のマンション狙った方が安全です。(笑)

[711: 匿名さん]

セキュリティの高いマンションに比べれば多少は気になる点があるかもね。
でもそれを自分でわかってないのが痛いです。

[712: 契約済みさん]

704>
all>

704が購入検討者にしろ、空き巣にしろｗ、
セキュリティが弱いところがあったとして、こういう場に書き込むのは
どうかと思うわけです。

[713: 契約済みさん]

セキュリティが弱いのは奏の杜ですよ。排水管からよじのぼれる作りみたいです。

[714: 匿名さん]

今テレビでPM２・５のことやっていて
船橋市と美浜区と横浜の数値やってるけど、千葉の数値が酷くて驚いた。
これは中国からですか。それともなにか他に原因あるんですか。詳しい人教えてください。光化学スモック注意報はよくでますよね。ここからの数値ですか。

セキュリティについては同感

[715: 匿名さん]

日本人以外の方も検討していますね。。

[716: 匿名さん]

新船橋駅周辺の変わりっぷりに驚き、ここにたどり着きました。
こんなに人気なマンションが作られていたとは、、、まぁ場所を考えれば納得かな。短期間でここまで駅は変わるんだね。

[717: 匿名さん]

>713
とにかく奏と比較しないと気が済まないのかな。
ここは素晴らしいマンションということでいいじゃないですか。

[718: 匿名さん]

＞７１５はいつも失礼な書き込みしますね。
外国人が検討してはいけないんですか？
外国人とは思いませんが

[719: 購入検討中さん]

東海神駅を通勤で利用している方にお聞きしたいのですが、東西線直通は便利ですか？
西船橋駅で接続に無駄に時間かかったりは、ありませんか？
また、東海神駅から朝都内へ出勤される際は、混み具合いかがでしょうか。わかる時間帯で結構ですので
教えてくださいませ。

都内へ東西線利用で通勤する予定なのですが、実際に使用している方のご意見お聞きしたいです。
よろしくお願い致します。

[721: 匿名さん]

719>
西船橋の接続はただ一駅あるだけなので、
乗ってしまえば、不便はないですよ。
時間に余裕あれば、西船橋始発の各駅て
座っていくのもありかと。ただ、朝の東西線は
遅れることはよくありますかね。。

[722: 匿名さん]

そんな一般論ないよ
思いっきり個人的だろ

[723: 匿名さん]

719>
東海神まではそこそこ平和。
西船橋で多めに乗ってきて、でもぎゅうぎゅうまでいかない。
浦安、通勤快速だと葛西、西葛西あたりでさらに
乗ってきて、ぎゅうぎゅうですかね。
でも茅場町あたりで降り始めるので、
そんなに長い時間詰め込まれる感じでもないかな
というのが個人的感想。

[724: 匿名さん]

東海神から行こっと。

[725: 匿名さん]

724>
総武線快速みたいな混み方はしないですね。
大手町を着点とするのがよいか分からないですが、

東海神〜大手町 27分
船橋〜東京 23分
駅までの徒歩もしくは東武線の時間を考えても、
東西線と同じぐらい？

混雑具合は総武快速にくらべたらマシです。
総武各駅の混雑度合いは高校生の記憶しかないから
今はは分からないけど、
東西線の似たようなライン走るから、
船橋駅までいくより、東西線乗る方が楽かなと。

[726: 匿名]

５街区、西にするか南にするか、かなり迷い中。西向きはお得だから人気あるのかな？

[727: 申込予定さん]

漢なら、妥協せず南むき。

[728: 匿名さん]

このマンションは
安い住戸
最上階
角住戸
は抽選確立高かったです。

[729: 匿名]

うちはかなりお安い（2000万台）けど無抽選でした。
ちなみに１街区です。

[730: 匿名]

新船橋、南4000万は安いのか…？

[731: 匿名さん]

多分西の低層階から中層階にかけてですよね。イオンと駅で日が陰ってしまいますよね。。

[732: 匿名さん]

プラウドだからこんなものでしょう。三井でも同じでしょうね。

[733: 匿名]

西は安いけど、リビングが西日で眩しそう。午前中は暗いし。でも安い。
３街の東が良かったけど、抽選ハズレ

[734: 匿名]

やはり方角って大切？西向き、南向きの価格の差あり過ぎだろ(笑)

[736: 匿名さん]

野村は始めてマンション売るわけじゃないし、過去に販売した街区の結果とかで、向きによるメリット・デメリットが相殺されるような価格差を設定して、特定の住戸に人気が偏らないようにしている。それだけメリット・デメリットに差があるってこと。

最近のマンションってバルコニーの幅が広いから南中高度の高い夏は、バルコニーが庇になって部屋の奥までには直射が差し込まない。逆に冬は南中高度が低いから部屋の置くまで日が差す。ってことで、南向きって西日が入るに西向きと比べると、夏は比較的涼しく、冬は暖かい。日本家屋は同じような理屈で南側に縁側があった。日本の南向き信仰って理にかなってる。

ちなみに東も夏は朝から日が当たるから暑くて、冬は弱い午前中しか日が当たらないので寒い。西と東を比べると、東の方が少しだけましって程度。ただ、ここはLOW-E使ってるから、西と東の差はほとんど無いかな。

[738: 入居前さん]

似たような書き込み何回するんだか…(笑)

[739: 匿名]

新船橋で4000万はないな(笑)

[740: 匿名]

コストパフォーマンスなら絶対西向きだと思う者です。
西向きの部屋のリビングは上の方が言ってるとおりですが、午後から洗濯をするには好都合だし、西向きリビングの部屋は東側に寝室がある事が多いので朝は朝日があたって起きるのには都合が良い。
南向きの部屋はリビングは良いが寝室が北側なので寒いし日が当たらない。

[741: 匿名]

５街区、要望書集まっているの？

[742: 購入検討中さん]

ここは向きは大したファクターではないんじゃないか？
眺望ってモノはないに等しいんだし。
ガラスはそれなりにいいモノ使ってるから陽射しの影響も僅少。

千葉みなとや千葉ニューのマンションで住民板で眺望写真をバシバシ貼ってるとこあるけど
そんなものはない訳だし、うちもだけど必要ないと思って住むわけだし。

眺望よりよっぽどいいモノがここには沢山あるよ。

[743: 匿名さん]

737>
被害妄想（？）激しいなぁ。。
何かとデベだと決めつける。

あ、騒ぎたいだけか。。、

[744: 匿名]

だよな、西か東で充分。新船橋で南の値段出すのはもったいない。もう少し南が安ければな…

[745: 購入検討中さん]

東南東って人気ないんでしょうか？？

[746: 匿名さん]

>千葉みなとや千葉ニューのマンションで住民板で眺望写真をバシバシ貼ってるとこあるけど

>>742 どこ？

[747: 匿名]

南ほしい。あと150万安ければ…

[748: 購入検討中さん]

>>742です。　>>746さん、ほれ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250502/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139116/res/811-814

[749: 匿名]

ここを検討中の方はグランソシアも検討中って本当？

[750: 匿名さん]

LOW-E、日差しをさえぎってくれるから暗いよ。

[751: 匿名さん]

749
全く検討してないです。あちらはガラス複層にすらなってません。
グレードが違いすぎると思います。

[752: 匿名]

一応、南は二重サッシですが。

[753: 匿名]

＞740
朝、寝室でゆっくり過ごして午後から洗濯？
お前はニートか？

[754: 匿名さん]

関東の場合、二重サッシは防音のために採用される。断熱のための複層ガラスとは意味合いが違う。二重サッシにしている＝外がうるさいってこと。

[755: 匿名さん]

五街区の西側は電柱が残るの？結構邪魔に見える。撤去しないのかな？

[756: 匿名さん]

750>
それじゃまるで、まるでカーテン閉めたかのような言い方
だな。。暗いって言葉は適切じゃないよ。日本語は正しく使ってください。

普通のガラスに比べ、ほんの気持ち明るさが抑えられる
程度でしょ。

明るさにはふれてないけど解説
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/column/20101109/544146...

[757: 匿名さん]

東はまさに日本人が初日の出など初もの好きで人気あるだけ。ヨーロッパは西が人気。東か西なら5街区は西でしょ。

[758: 匿名さん]

ここは日本だよ。

[759: 匿名さん]

ヨーロッパの話されても何の説得力もない
購入してしまった自分を慰めてるだけでしょ？

[760: 匿名さん]

戸田建設は安値受注した工事が竣工を迎える中、労務費の上昇が響いて赤字だと日経に書かれていたが、ここも赤字要因なんだろうな。

[761: 物件比較中さん]

眺望…ですね。
でも、南以外は安いですね。
特に低層階。

南は新船橋にしては高いな。
寝室側は北な訳だし…

[762: 購入検討中さん]

東の最上階と西の中階層だったらどっちがいいですかね？

[763: 匿名さん]

眺望は変わる可能性がある。
また、眺望は見慣れると飽きる。
広さは絶対に変えられない。
間取りも変えられるのは僅か。

[764: 匿名さん]

モデルルームを見た後は！

必ず不動産屋へ寄ろう。
稲毛には、沢山の不動産屋があるので立ち寄る。
そして、中古物件の実態を聞く。
プラウド船橋も検討中という。

そこで、不動産屋はプラウド船橋の欠点を喋りだすのでよく聞く。思いもよらない裏情報が得られる場合がある。但し、情報は整理し取捨選択すること。

マンション購入を検討する際に、地元の不動産屋情報を入手しておくのは業界人ならば必ず行う常識。いろいろと教えてくれますよ。

[765: 匿名さん]

>764

なぜ稲毛の不動産へ行くのか不明？
稲毛は地元ではないし。
聞くなら稲毛の情報だろう？
地図見てから書き込みしようね。

[766: 匿名]

西と東だったら・・・の選択、難しいです。
今住んでいるマンションは西向きなのですが、昼間は暗いし西日は眩しくて、
直に当たる場所は、レースカーテンだけでは正直何もできません。

でも、東は東で朝～午前中だけの陽射しというのも、寂しいです。

北が寝室だと・・・というご意見もありましたが、寝室だからこそ北向きで
いいのではないかと、私は思います。

朝日で目覚めるとおっしゃる方もいますが、そういう方はカーテンつけないのでしょうか。
カーテンをつけていたら、朝日が当たっても朝日で目覚めるというようなことはないと
思います。
起きたら、基本的にリビングで過ごすことになるので、寝室は北向きで十分だと思います。

リビングは南がベストだと思いますが、早起きの人だったら東、朝寝坊の人は西。
DINKSだったら西、年配夫婦も西、小さいお子さんの居る家は東。

う～ん、判断基準は難しいです。

15時頃5街区、3街区の道路を通ってきました。
3街区南は5Fあたりまですでに日陰になっていました。
5街区は、周辺の抜け感も気持ちよく、南も西も日当たり良好です。
もちろんどちらも東は、完全日陰で暗い感じです。

3街区東だったら、5街区西のほうがいいかなあという、個人的な意見ですが。

価値観はそれぞれなので、納得のいく向きで検討するしかなさそうです。

[767: 匿名さん]

イオンタウンもイオンモールもどうなるかわからない。。
街区内のにあってもイオンが売ったら景観はかなり変わるかも。売り飛ばしてマンションできたら5街区南もまずいでしょ。
一応、船橋市の景観基準がここはあるから最上階買っておけば影になることないかと。

[768: 匿名]

あそこのイオンモール＆イオンタウンは撤退できないですよ。
数社合同プロジェクトなので、一抜けたってできないんです。
辺鄙になっても、人がいなくても、専門店が抜けてしまっても
イオンとしては存続します。
少なくとも今回このマンションを買おうとしている世代の間は、
生涯、病院とスーパーには困らないということかな。

[769: 匿名さん]

二街区南高層購入者からお邪魔します。
五街区、南向き、西向き、どちらも圧迫感もなく
日当たりも良くて、いい感じです。
羨ましい。

[770: 匿名さん]

待ちたかっよ、5街区。
でも野村は即日完売狙いだから外れたらおわり。
だから3街区買っちゃったよ、当たったし。

[771: 匿名さん]

3街区西向き高層階購入者です。
景色はイオンモール最上階と同じ高さくらい。景色なんかは無いですよ…。
でもイオンあって病院があっての大規模再開発はなかなか無いんですよね。その上安い。
いつ買うの？いまでしょっ！

[772: 匿名さん]

営業に確認したけどイオンモールがずっとある保証はないと言われましたよ。成田も駅前イオン撤退したしな、いまやそこには数年何も建ってませんよ。

[773: 匿名]

イオンは幕張に巨大なのを作っちゃうから多少車で来る人たちは流れちゃうよね。
最近はオープン当初の賑わいもなくなってきちゃったから頑張ってプラウドの皆で買い物しようね‼
小さい方は絶対無くなるから買わ無くてもいいと思う。
守るのはイオン‼

[774: 契約済みさん]

眺望に関しては742さんの言うとおり。↓参照
それを求めて買うならここではないということだよ。海とか山へＧＯ！

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/311637/res/742-748

[775: 周辺住民さん]

がんばって買わないとイオンがなくなることもあるんですか？！
では買わなければ。
平日はイオンの食料品売場はともかく、モールの方は閑散としてますね。
正直、これで商売になってるの？。。。。。。という感じはあります。
土日になると急にファミリー向けレジャーランドみたいになって
ごったがえしていて、平日との差がすごい。
少し前お客様感謝デーと休日が重なった日は、ものすごい混雑だった。

でもイオンは夕食時間帯を過ぎた後の値引きがハンパなくて良いですね。
お刺身、イトーヨーカドーは半額までしか下がらないけど、イオンなら
399円が130円とかまで下がります。（笑

[776: 匿名さん]

商業施設は利益が出なければ撤退するのは当たり前。ちなみに大規模マンションと言っても、住民だけで利益を出そうとしたらコンビニ１軒がせいぜい。

[777: 匿名さん]

平日のモールって閑散としますよ。
豊洲のららぽーとも、銀座のルミネも
平日たまに行きますが昼間はガラーンとしてますよ。

といっても、平日イオンモールを見てないので、
なんともですが。。あと、都内は夕方から人が来ますけどね。
住宅街型のモールをいくつもやってるのだから、
基本は週末勝負の設計にしてると思うんですけどね。。
たぶん。

[778: 匿名さん]

こんなに南向きが少ないマンションも珍しい。

[779: 匿名さん]

どんな計算だ？
1500世帯ならイオンの食料品は賄えるよ

[780: 周辺住民さん]

っていうか食料品と違って、モールで売ってるものは毎日用があるわけじゃないし
散歩がてら見てヒマつぶしにはよくても、そんなに買いませんね。
近くに住んでいると特にそうです。
休日に少し遠くから家族で来るような人達は、ハレなんだから何か買って帰ろうと
思うのかもしれませんが。
食事もそうですね。
すぐ側にあったら、特別感がなくなるんですよ。
でも小さなお子さんがいる方は、近場でラクに家族サービスができるので
都合がいいと思います。

周辺住民としては、モールにユニクロやダイソーが入るのを期待してたのに
どっちもハズレたのでガッカリでした。
これはイオンにも要望がたくさん出てるけれども、イオンの回答では
契約の関係で当面はテナント入れ替えはないそうです。
某インテリアショップなんか売り場広くてもほとんどお客がいなくて
ここがダイソーかユニクロだったらモールももうチョイ使えるのになあと
いつも思ってるんですが。。。。

[781: 匿名さん]

最近のイオンは酷いですよ、パクリばかり。
ユザワヤのパクリ
カルディのパクリ
旭屋書店のパクリ
などなど。
テナント誘致しないで自分のところで利益出したいのは
わかるけど専門店のよさがなくなりイオン色が強くなる。
この辺り車で買い物の人が多いし、病院を使う高齢の方もいるから大人TSUTAYAを作って欲しい。
ともあれ、少なくともあのテナントあるからここに来る
みたいなもの誘致して欲しいが。。

[782: 匿名さん]

1000戸クラスのマンションで、敷地内に住民だけが使えるマンションってたまにあるけど、採算がとれずに問題になってるってのが結構ある。大規模マンションに併設の商業施設でも、マンションの住民頼りだと閑古鳥ってのも珍しくない。

[783: 匿名さん]

縦長リビングにハイ引き戸のあるプランがありますが
どうしても床のレールが気になります。
構造上やむを得ないのでしょうかね

[784: 匿名さん]

吊り戸ってのもあるんだけどね。そっちのほうが音的にも優位。床にレールだと下に音が響くよ。引き戸の場合のチェックポイントの一つ。

[785: 匿名さん]

イオンはなんだかんだで使うでしょ。仮に1500世帯が一日イオンに1000円落とせば150万の売上最低でも取れるからこれが土日で5倍以上くるだろうから1000万〜750万は取れる。
しかしこれはイオンにとってどうなんだろう。。これで採算取れてるとは思わないなぁ。

[786: 社宅住まいさん]

カルディ自体が明治屋のパクリだと思ってた。オリジナルと認知されてるのね。

[787: 匿名さん]

１５００世帯ぽっちでイオンの売上がどうなるというほどの影響はないだろう。

[788: 周辺住民さん]

モールはともかく、イオン本体だけはずっと残っててくれないと
ちょっと困りますね。
イオンタウンの方はマンションも含めた開発の一部なので
よほどのことがない限り残るんですよね？？

[789: 匿名さん]

2011年SC売上１位のラゾーナ川崎プラザ（ビックカメラ除く）の年間売上は701億円、100位のつかしん（平和堂除く）で145億円。

1500世帯が1世帯当たり年間1000万円落とすなら150億円の売上になるから経営成り立つかな。

[790: 匿名さん]

ダイソーやユニクロは完全歩合家賃じゃないと出店しないので、イオンは家賃収入とれなくて入れないんだよ。
だから、ここのイオンは固定賃料たくさん払ってくれるつまらないテナント構成になるんだよ。

[791: 匿名]

５街区検討中の方々、もう要望書は提出しましたか？うちはまだです。早く出さないと。

[792: 匿名さん]

要望書なんて出しても、出さなくても一緒。要望書出したら、重ならないように調整できるとしたら、それは不人気物件の証。

[793: 匿名さん]

一・二街区の販売のときに要望書であれだけけちつけちゃったのに、まだ、要望書なんて言ってる。恥というものを知らないのかな野村は。それか嘘をついても当たり前と思ってるのか。

[794: 匿名さん]

909号、夜の12時過ぎてるのにまだ電気ついてたな。

[795: 匿名さん]

783、784
確かつってて音は気にならなかったと記憶してます。
二人とも非検討者の方かな。

[796: 匿名]

抽選になるのはお徳なお安い部屋。後は抽選にならないから問題なし。

[797: 匿名さん]

1・2・3街区パンフにはイオンモールは大々的に掲載しているがイオンタウンはすこし。
通常であればイオンタウンの土地もプラウドになったほうがいいのに突然クボミができてイオンタウンって…ただイオンが野村に売却しなかっただけでしょ。撤退確立高いのはイオンタウンかと。
イオンタウンが撤退してマンション建ったら開放感はなくなる。
5街区だったら南西角住戸がもっとも開放感あり、将来不安も少なくて済むかもね。

[799: 匿名さん]

イオン幕張はカルフールを買収する前からユニクロあったからね。
まぁとにかく、落ち着こうよ。

[800: 匿名さん]

新船橋が、船橋とは独立した商圏として成立するのは難しいと思う。
船橋とかぶる出店は、新船橋にはないと思う。

将来的には、テナント店舗の淘汰は必然と思うけど、住んでいる人の数はそれなりに多いので、スーパーそのものの撤退はないだろうね。

[801: 周辺住民さん]

一街区や新船橋駅の道路から、もう船橋駅前のヨーカドーや東武の屋上看板
見えますからね。

＞独立した商圏として成立するのは難しいと思う

そうですね。。。。。。
船橋駅向こうのダイソーまで、たまに歩いて行ってるんですが。
100均って、近くにないとあんまり意味ないものですね。

[802: 匿名さん]

>797

何にも知らないのが来たぞ。(笑)
イオンが土地を売らなかったって(笑)
笑える。
モデルルームへ行ってきな。