プラウド船橋ってどうですか？(part22)

[匿名さん]

週刊ダイヤモンド 2013年1月20日号にて関東圏の人気マンション第10位にランクされている
プラウド船橋についての情報交換を希望しています。
多数のネガティブキャンペーンが行われると思いますが、
人気マンションの宿命ですので徹底スルーでお願いします。

所在地：千葉県船橋市北本町1丁目811番2の一部（地番）
交通：東武野田線 「新船橋」駅 徒歩3分
東葉高速鉄道 「東海神」駅 徒歩8分
総武線 「船橋」駅 徒歩16分
総武本線 「船橋」駅 徒歩16分
京成本線 「京成船橋」駅 徒歩18分
間取：3LDK～4LDK
面積：73.72平米～100.24平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：三菱商事

物件URL：http://www.proud-web.jp/funabashi/
施工会社：大林組
管理会社：野村リビングサポート

[683: 匿名さん]

＞６７８

その東京湾ってここからすぐです。
でも予測であっていつ起こるかどうかもわからない。気にしていたらじいさんになってあの世に行ってしまいます。自分は今の生活大事にしたいです

[684: 匿名さん]

震度７なら倒壊しないまでも住めなくなる可能性はあるのが現在の建築基準。
そんなことをマンションギャラリーで聞いても無駄でしょう。

[685: 匿名さん]

No.682
真実はこのスレッドには頼れない！
との指摘自体に疑問を感じます。

モデルルーム等で資料請求をしても、地盤沈下や液状化対策に、そして崖対策にどういう調査をし、どう対策を打ったのかについてはまともな返答はないのです。
『法規制に基づき適正な対策を施した』との回答が得られたのみであります。

このスレッドに
『マンションギャラリーなり専門家の話しを聞いたほうがいいんじゃないですか？』との投稿がありました。
しかしながら、その直後の文言に『ここで発言する人は、上記の人達よりももっといい加減で裏付けはありません』との記載もありました。

となりますと、
『マンションギャラリーなり専門家はいい加減』
『ここに投稿する人は、マンションギャラリーや専門家よりももっといい加減』であるとのご指摘を受けたことになります。

私は、ここのスレッドに投稿して下さった方々の書込みについては《マトモで的を射た内容》も多数あると感じています。
一部、そうでもない内容のものがあるのは、否定しませんが。

このスレッドに期待するのは、専門家の公式発言ではなく、マスコミ等でも報道されない本当の情報なのです。

東北電力は、津波の影響を考慮し原発の海抜を当初計画よりも高くしたため、電源喪失のような事態を回避できました。反対に東京電力は、その隠蔽体質や自らが掴んだデータへの対策を無視あるいはズルズルと遅らせ、皆さんがよくご承知の大変な事故を起こしました。

崖や地盤問題について知りたいのは、表には出ない情報なのです。企業を定年退職等をされた方々や、その他様々な方々における、法規制や退職時の遵守事項に引っかからない範囲での投稿をお願いします。

一番危惧されるのは、隠蔽 つまり【覆い隠される】ことなのです。

[686: 匿名さん]

震度７の地震が来たらどうしようということは、あまり考えても意味がないと思います。
震度６弱から強の地震にどう対応するかを考えた方が現実的だと思います（このくらいであれば、広域被害として発生する可能性は十分にあります）。

当たり前の話ですが、津波、液状化、建物の損壊、室内の動産類の損壊及び室内での居住者の安全性、等を検討したほうが有益だと思います。

[687: 契約済みさん]

676>
マンションのことはディベロッパーに、
首都圏地震はここで回答待ってるより自分で検索したほうが
てっとり早いのでは。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/disaster/557379/

誰か書いてたけど、
掲示板に答えを望む類の質問ではないのではないかと。

[688: 682]

685>
期待されるお気持ちは分かるのですが、


>専門家の公式発言ではなく、マスコミ等でも報道されない本当の情報
は、期待してません。。

匿名性の掲示板では特に
各所に散らばったメディアに出た情報や、
営業レベルから出てきた情報などを、特定のテーマで
個々人が集めてきたものを、短時間で俯瞰するのには、
とても良い場所だと思っています。
実は一般の会話も同じことが言えますが、
ネットは特定テーマで発言者の母数が多いので、
情報量も多いですよね。

一般に出てこない情報がこうした場所に
そうした情報も砂金を見つけるより至難では
ないかと思います。はたしてジャーナリズムを求める
ところではないかと。

本当の情報とありましたが、
デベロッパーは嘘まではつかないと思います。（たぶん）
だって詐称があれば、法的手段にでられしまうので、
企業もそんなに、バカではないはずです。（詐称が
あれば徹底的にここでノイズを起こしたり、法的に
訴えればよいでしょう。）
ただ、営業上ギリギリのラインでグレーにする、
煙に巻く、語らない、というのはあると思います。

そこが「信用ならぬ」と感じる部分ではないかと。

そうしたときに、
どういったボールを営業に突きつけるか。
掲示板ではたとえば、マスコミが取材しきれない生の声
を拾うとか、各自が抱く疑念を共有、問題提起
するに有効かもしれないですね。

でも、前述したように営業も語らぬ、第三者の
専門家も語らぬ、メディアも書かぬほどの「本当」
の情報が、匿名掲示板に出てくるのは、
本当に可能性が低いと思います。

無い、とも言い切りませんが
企業や個人の名前を背負って情報を発信する
ことの重みや怖さを知ってる人は、軽率なことはしないですよ。

そうとううっかりさんか、内部告発したい人でなければ、
真の情報に触れる当事者はでてこない。
そんな情報は、おいしいので一部の人だけで
そっと持ってることのほうが多いのではないかと思います。

ただ告発系ならば、
むしろ発信元を明かして戦うことのほうが多いかと。。


ということで、
ここの書き手は文責があるわけではありませんので、
気軽にかける良さのおかげでたくさんの生の情報が
聞けるのがよいところですよね。

情報集約にはありがたいけど、あなたが求める
シリアスなリソースになると、
仮に本当のうっかり、情報があるとしても、
裏付けしたものもそうでないものも玉石混合で、
砂金があるにしても、リスクも多いです。
読み手は膨大な情報を流し読みしながら、
高い取捨選択スキルを持って、
情報にあたる必要があると。

なので、
まずはデベロッパーや専門家に聞く（お金を払って）
のが「手っ取り早い」と思うのですよ。
ここで情報待ってるよりも。

ただ、情報リソースはそれぞれ一長一短。
デベロッパーや掲示板のことも書きましたが、
メディアだって取材力の限度はあるし、
専門家だって読み誤ることもある。

本当に貴重な情報とは、
人に会うなど足で稼いだり、お金をつかったり、
アクションして得られるもの。

ある程度斜めに構えながら、
自分の判断で情報を読み解いて行くのだと思います。

[689: 周辺住民さん]

16日の状況・・・・左が１街区、奥が５街区、手前の空いてるところが４街区。
イオンタウンはまだ低い。

[690: 匿名]

＞688

長すぎ。

[691: 匿名さん]

>667

LOW-Eって色がついていて暗いよ。モデルルームだとバルコニーのところにも照明があって、実際とは違うから分かりづらいけど。

[692: 匿名さん]

法規制といえば耐震基準って震度５強で損傷せずとなってるから、震度５強では被害がないと思ったら大間違い。耐震基準の対象は構造部分だけ。非構造部分のALCは壊れても耐震設計上は問題無し。実際に３・１１で壊れたケースもある。ここALCだからね。

[693: 匿名さん]

>>692
ALCって言ってるのあなただけ。(笑)

[694: 匿名さん]

速攻のパトロール。できの悪いマンション売るのも大変だね。

[695: 匿名さん]

奏のこと？
配管話はあちらでどーぞ。

[696: 匿名さん]

鉄塔目立つなぁ、赤に白って.。

[697: 匿名さん]

ここはただの耐震マンション。
震度７は大規模修繕が必要となるレベル。最悪倒壊。
一般論です。

[698: 匿名さん]

免震・制震でも耐震等級が一緒なら震度７に対するリスクは一緒だよ。

[699: 匿名さん]

地震に関して言えばここの最大のリスクは液状化じゃないの。一般論ではなく。

[700: 匿名さん]

>685

あなたはただ問題を出して騒ぎたいだけ。

[701: 匿名さん]

>698

実際は一緒じゃないでしょうね。

http://suumo.jp/journal/2012/05/09/18338/

【NEWS】東京カンテイ『東日本大震災 宮城県マンション被害状況報告（耐震基準&免震・制振）』発表

■免震・制震マンションの被害はほぼ皆無
宮城県の免震・制震マンションは震災時に36棟を数えるのみだが、免震マンション33棟のうち 29棟（87.9%）が「被害無」で他の4棟も「軽微」（12.1%）であり、「小破」以上の被害は皆無であった。
「軽微」とされた4棟の被害もクラックやタイルの一部欠けなど被害状況は極めて軽く、地震対応力に一定の効果を発揮したことが明らかである。
制震構造マンションはすべて「被害無」であった。比較的被害の大きい地域でも、免震マンションは無傷という事例もあり、免震・制震構造が地震対策に有効であることが実証されたと言える。

[702: 匿名さん]

こうなると浦安の免震・制震マンションはどこだったか気になるな

もしかしたら地盤の弱さをにあるていどカバーできるんじゃないか

[703: 匿名さん]

マンションでも一番大切なのは地盤。これを満たした後に免震や制振の出番となる。浦安等地盤が弱く、液状化が懸念される所においては一戸建てだけはやめるべき。

[704: 匿名さん]

知り合いにここのマンションの事を話したら、セキュリティが弱い、特にバルコニー側って言われたんですが、どうなんでしょう？
けっこうセキュリティの高いマンションだと思ってたんですが、他はもっと強化されているんでしょうか？

[705: 匿名さん]

確かに激安だよね。
でも安いにはそれなりの理由がある。
いずれにしてもそれらリスクに納得して買うべきだな。

[706: 匿名さん]

>>704
その知り合いの方は具体的にどこを指摘していたのですか？まずはそれを教えて下さい。それと、その説明に貴方は納得したのですか？

[707: 匿名さん]

ここはセキュリティタウン。セコム駐在で巡回、加えて駅には交番ありますよ。

[708: 匿名さん]

なんかすぐ知り合いが～と書く男って頼りない！

[709: 匿名さん]

こりゃ書き込みpart30までいくな。。

[710: 匿名さん]

704さん
空き巣に入ろうと思っているなら他のマンション狙った方が安全です。(笑)

[711: 匿名さん]

セキュリティの高いマンションに比べれば多少は気になる点があるかもね。
でもそれを自分でわかってないのが痛いです。

[712: 契約済みさん]

704>
all>

704が購入検討者にしろ、空き巣にしろｗ、
セキュリティが弱いところがあったとして、こういう場に書き込むのは
どうかと思うわけです。

[713: 契約済みさん]

セキュリティが弱いのは奏の杜ですよ。排水管からよじのぼれる作りみたいです。

[714: 匿名さん]

今テレビでPM２・５のことやっていて
船橋市と美浜区と横浜の数値やってるけど、千葉の数値が酷くて驚いた。
これは中国からですか。それともなにか他に原因あるんですか。詳しい人教えてください。光化学スモック注意報はよくでますよね。ここからの数値ですか。

セキュリティについては同感

[715: 匿名さん]

日本人以外の方も検討していますね。。

[716: 匿名さん]

新船橋駅周辺の変わりっぷりに驚き、ここにたどり着きました。
こんなに人気なマンションが作られていたとは、、、まぁ場所を考えれば納得かな。短期間でここまで駅は変わるんだね。

[717: 匿名さん]

>713
とにかく奏と比較しないと気が済まないのかな。
ここは素晴らしいマンションということでいいじゃないですか。

[718: 匿名さん]

＞７１５はいつも失礼な書き込みしますね。
外国人が検討してはいけないんですか？
外国人とは思いませんが

[719: 購入検討中さん]

東海神駅を通勤で利用している方にお聞きしたいのですが、東西線直通は便利ですか？
西船橋駅で接続に無駄に時間かかったりは、ありませんか？
また、東海神駅から朝都内へ出勤される際は、混み具合いかがでしょうか。わかる時間帯で結構ですので
教えてくださいませ。

都内へ東西線利用で通勤する予定なのですが、実際に使用している方のご意見お聞きしたいです。
よろしくお願い致します。

[721: 匿名さん]

719>
西船橋の接続はただ一駅あるだけなので、
乗ってしまえば、不便はないですよ。
時間に余裕あれば、西船橋始発の各駅て
座っていくのもありかと。ただ、朝の東西線は
遅れることはよくありますかね。。

[722: 匿名さん]

そんな一般論ないよ
思いっきり個人的だろ

[723: 匿名さん]

719>
東海神まではそこそこ平和。
西船橋で多めに乗ってきて、でもぎゅうぎゅうまでいかない。
浦安、通勤快速だと葛西、西葛西あたりでさらに
乗ってきて、ぎゅうぎゅうですかね。
でも茅場町あたりで降り始めるので、
そんなに長い時間詰め込まれる感じでもないかな
というのが個人的感想。

[724: 匿名さん]

東海神から行こっと。

[725: 匿名さん]

724>
総武線快速みたいな混み方はしないですね。
大手町を着点とするのがよいか分からないですが、

東海神〜大手町 27分
船橋〜東京 23分
駅までの徒歩もしくは東武線の時間を考えても、
東西線と同じぐらい？

混雑具合は総武快速にくらべたらマシです。
総武各駅の混雑度合いは高校生の記憶しかないから
今はは分からないけど、
東西線の似たようなライン走るから、
船橋駅までいくより、東西線乗る方が楽かなと。

[726: 匿名]

５街区、西にするか南にするか、かなり迷い中。西向きはお得だから人気あるのかな？

[727: 申込予定さん]

漢なら、妥協せず南むき。

[728: 匿名さん]

このマンションは
安い住戸
最上階
角住戸
は抽選確立高かったです。

[729: 匿名]

うちはかなりお安い（2000万台）けど無抽選でした。
ちなみに１街区です。

[730: 匿名]

新船橋、南4000万は安いのか…？

[731: 匿名さん]

多分西の低層階から中層階にかけてですよね。イオンと駅で日が陰ってしまいますよね。。

[732: 匿名さん]

プラウドだからこんなものでしょう。三井でも同じでしょうね。