プラウド船橋ってどうですか？(part22)

[匿名さん]

週刊ダイヤモンド 2013年1月20日号にて関東圏の人気マンション第10位にランクされている
プラウド船橋についての情報交換を希望しています。
多数のネガティブキャンペーンが行われると思いますが、
人気マンションの宿命ですので徹底スルーでお願いします。

所在地：千葉県船橋市北本町1丁目811番2の一部（地番）
交通：東武野田線 「新船橋」駅 徒歩3分
東葉高速鉄道 「東海神」駅 徒歩8分
総武線 「船橋」駅 徒歩16分
総武本線 「船橋」駅 徒歩16分
京成本線 「京成船橋」駅 徒歩18分
間取：3LDK～4LDK
面積：73.72平米～100.24平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：三菱商事

物件URL：http://www.proud-web.jp/funabashi/
施工会社：大林組
管理会社：野村リビングサポート

[663: 匿名さん]

1500世帯だと100世帯強か。そのぐらいは居るだろうね。

[664: 匿名さん]

648

日本における、マンション購入の実態が勉強不足。

もう一つ、
破綻者が年収2000万円超えに多いのも事実。
要は、手堅く計画的に買わなければならないのが【マンション】である。

逆に、年収500万円〜600万円でキチンと完済する人は普通の人が想像するよりも遥かに多い。

世の中の実態を、基礎から勉強しなおしたほうが貴方のためになる。

[665: 匿名さん]

663さんは正解！

10%に届くかも知れない。
日本人は堅実かつ賢明で、自己の置かれている現実がよく見えている人が沢山いる。

[666: 匿名]

確かに西、東はお買い得、でも西は夏の日射しで暑そう。方角は大切だ。かといって、南の中層階だと他のマンションとあまり価格が変わらないため、お徳感０。

[667: 匿名さん]

いまは西は暑くないのよ、Loweだからね。
まぶしいけどね。冬は暖かいもLoweだと関係ない。
けどやはり明るい。
最もお買い得は西でしょ。

[668: 匿名さん]

建物の区分所有等に関する法律、第65条

一団地内に数棟の建物があってその団地内の土地又は付属施設がそれらの建物の所有者の共有に属する場合に団地としての扱いを受ける。

[669: 匿名]

やはり西が一番なのかな？うちは南の中層階か高層階を検討中だったが、３街区と比べて値段が高い。4000万、やはりお得感を全く感じない。

[670: 契約済みさん]

668>
そうですか。
そういう条件が団地なら、団地でもいいんじゃないですかね。
プラス、マイナス諸条件納得して契約しました。

[671: 匿名さん]

5街区南は抜けてるからね～。どの街区も同程度の価格なんだから抜け感がいい人は5街区いいよね。
待てるんだったら4街区もいいだろうけど。
抜け感だけなら1≧4＞5＞2＝3だろうけど4は嫌悪施設見えるからなぁ。葬儀場じゃないよ。

[672: 匿名さん]

ベストな向き

フランス国のパリでは、南向きの部屋はメイド用である。
同国においては、共有住宅［マンション］の南向きの部屋は、販売価格にしても家賃にしても北向きよりも安い。

日本人は陽当たりを重視し、また四季の変化を楽しみ洗濯も毎日行ったり、家具や内装への日焼け対策もマメなので南向きを好む。

日本の不動産業界においてベストを挙げるとすれば、真南よりも15度程西に振っている物件が《三つ星》となる。
これは学者も認めている。
夏は西日の影響を受けず、冬は日没近くまで日が当たり、その暖かさが夜まで残る。
また、夏の東からの陽射しと暑さで目を覚ますこともない。

但し、遮光カーテンの性能や耐久性も高まってきたので、東向きや西向きも歓迎されはじめつつあり変化はしてきている。
東西ともに遮光カーテンは必須である。

そのうち、南向きの部屋の価値観は下がるであろう。
しかしながら、日本においては北向きの部屋は梅雨時季から夏の湿度が高く、また冬も北向きの部屋の結露は非常に激しいので避けたほうが賢明と言える。

[673: 匿名さん]

東西向きは、入居後1年間の食事のグレードを落としても遮光カーテンにするべし。
その効果は絶大である。

[674: 匿名]

南棟、リビングはいいかも知れないが寝室２つが北になる、寒そうだな。

[675: 匿名さん]

674さん

トステムやYKKのガラス厚5ミリ以上の内窓で全く異なる冬の夜となる。

通路側の遮音にも効果大、救急車や騒ぐ声も全くといってよいほど聞こえなくなる。
費用対効果は絶大。
夫婦温かく仲よく更に円満な家庭となる。

[676: 匿名さん]

プラウド船橋は安全なのでしょうか？
ウェリス稲毛の書込みに、以下のような内容のものがありました！

崖についての極めて強烈な書込みがあったのです。
これを読むと、稲毛の【ウェリス稲毛】の崖対策に仮に20億円を必要としたとすると、一戸当たり200万円強の価格が上乗せになっているとの計算が成り立ちます。

この200万円を含めても、500万円は安くしないと磯子並みの売れ残りになるものと推測してしまいました。
一応、検討物件には含めていますが、極めて心配な物件に思えてきました。プラウド船橋と比べると立地や通勤時間では完全に負けています。

また、土日において現地の工事現場への立ち入り見学会があったそうです。この見学会に参加した人の感想も、殆ど売れていないとありました。

【プラウド船橋】の場合は、土壌汚染と地盤強化策にいくら使ったのかが大変気になります。実態はどうなんでしょうか？
もし、首都圏を震度7を超える地震が襲った場合の被害は、【プラウド船橋】や【ウェリス稲毛】において、どの程度になるのかが大変に心配です。

もし、震度7を超える地震が首都圏を襲った場合の影響について、詳しい方がいらっしゃればアドバイスをお願いいたします。

[677: 匿名さん]

震度7を超える地震はありません

[678: 匿名さん]

震度7が東京湾で起こればここもかなりの影響が。
それでも買いました。
どこで何が起こるかもうわからない…というのが自分なりの見解。

[679: 匿名さん]

私は西向き3街区買いました。
やはり値段が魅力でした。朝は寝室に陽が入ってほしい、子供が学校からもどったら部屋が明るいリビングがよく決めました。最上階なので影になることもないので。
3街区西向き低層階はイオンで影になります。
5街区は3街区で影にならない住戸であればお買い得かと。
日影図見せてもらえますよ。

[680: 購入検討中さん]

プラウド船橋の近くで、新鮮な魚を買えるところってどこかありますか？

[681: 匿名さん]

市場に行けば良い

[682: 匿名さん]

676>
そういった話は資料請求なりマンションギャラリー
なり、専門家の話を聞いた方がいいんじゃないですか？

ここで発言する人は、
上記の人達よりももっといい加減で裏付けはありません。
対面しないし、発言に責任もないのだから。
あなたが大事な話と思うならば。

ここでは
匿名性のディスカッションを楽しむことは
できるかと思います。

[683: 匿名さん]

＞６７８

その東京湾ってここからすぐです。
でも予測であっていつ起こるかどうかもわからない。気にしていたらじいさんになってあの世に行ってしまいます。自分は今の生活大事にしたいです

[684: 匿名さん]

震度７なら倒壊しないまでも住めなくなる可能性はあるのが現在の建築基準。
そんなことをマンションギャラリーで聞いても無駄でしょう。

[685: 匿名さん]

No.682
真実はこのスレッドには頼れない！
との指摘自体に疑問を感じます。

モデルルーム等で資料請求をしても、地盤沈下や液状化対策に、そして崖対策にどういう調査をし、どう対策を打ったのかについてはまともな返答はないのです。
『法規制に基づき適正な対策を施した』との回答が得られたのみであります。

このスレッドに
『マンションギャラリーなり専門家の話しを聞いたほうがいいんじゃないですか？』との投稿がありました。
しかしながら、その直後の文言に『ここで発言する人は、上記の人達よりももっといい加減で裏付けはありません』との記載もありました。

となりますと、
『マンションギャラリーなり専門家はいい加減』
『ここに投稿する人は、マンションギャラリーや専門家よりももっといい加減』であるとのご指摘を受けたことになります。

私は、ここのスレッドに投稿して下さった方々の書込みについては《マトモで的を射た内容》も多数あると感じています。
一部、そうでもない内容のものがあるのは、否定しませんが。

このスレッドに期待するのは、専門家の公式発言ではなく、マスコミ等でも報道されない本当の情報なのです。

東北電力は、津波の影響を考慮し原発の海抜を当初計画よりも高くしたため、電源喪失のような事態を回避できました。反対に東京電力は、その隠蔽体質や自らが掴んだデータへの対策を無視あるいはズルズルと遅らせ、皆さんがよくご承知の大変な事故を起こしました。

崖や地盤問題について知りたいのは、表には出ない情報なのです。企業を定年退職等をされた方々や、その他様々な方々における、法規制や退職時の遵守事項に引っかからない範囲での投稿をお願いします。

一番危惧されるのは、隠蔽 つまり【覆い隠される】ことなのです。

[686: 匿名さん]

震度７の地震が来たらどうしようということは、あまり考えても意味がないと思います。
震度６弱から強の地震にどう対応するかを考えた方が現実的だと思います（このくらいであれば、広域被害として発生する可能性は十分にあります）。

当たり前の話ですが、津波、液状化、建物の損壊、室内の動産類の損壊及び室内での居住者の安全性、等を検討したほうが有益だと思います。

[687: 契約済みさん]

676>
マンションのことはディベロッパーに、
首都圏地震はここで回答待ってるより自分で検索したほうが
てっとり早いのでは。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/disaster/557379/

誰か書いてたけど、
掲示板に答えを望む類の質問ではないのではないかと。

[688: 682]

685>
期待されるお気持ちは分かるのですが、


>専門家の公式発言ではなく、マスコミ等でも報道されない本当の情報
は、期待してません。。

匿名性の掲示板では特に
各所に散らばったメディアに出た情報や、
営業レベルから出てきた情報などを、特定のテーマで
個々人が集めてきたものを、短時間で俯瞰するのには、
とても良い場所だと思っています。
実は一般の会話も同じことが言えますが、
ネットは特定テーマで発言者の母数が多いので、
情報量も多いですよね。

一般に出てこない情報がこうした場所に
そうした情報も砂金を見つけるより至難では
ないかと思います。はたしてジャーナリズムを求める
ところではないかと。

本当の情報とありましたが、
デベロッパーは嘘まではつかないと思います。（たぶん）
だって詐称があれば、法的手段にでられしまうので、
企業もそんなに、バカではないはずです。（詐称が
あれば徹底的にここでノイズを起こしたり、法的に
訴えればよいでしょう。）
ただ、営業上ギリギリのラインでグレーにする、
煙に巻く、語らない、というのはあると思います。

そこが「信用ならぬ」と感じる部分ではないかと。

そうしたときに、
どういったボールを営業に突きつけるか。
掲示板ではたとえば、マスコミが取材しきれない生の声
を拾うとか、各自が抱く疑念を共有、問題提起
するに有効かもしれないですね。

でも、前述したように営業も語らぬ、第三者の
専門家も語らぬ、メディアも書かぬほどの「本当」
の情報が、匿名掲示板に出てくるのは、
本当に可能性が低いと思います。

無い、とも言い切りませんが
企業や個人の名前を背負って情報を発信する
ことの重みや怖さを知ってる人は、軽率なことはしないですよ。

そうとううっかりさんか、内部告発したい人でなければ、
真の情報に触れる当事者はでてこない。
そんな情報は、おいしいので一部の人だけで
そっと持ってることのほうが多いのではないかと思います。

ただ告発系ならば、
むしろ発信元を明かして戦うことのほうが多いかと。。


ということで、
ここの書き手は文責があるわけではありませんので、
気軽にかける良さのおかげでたくさんの生の情報が
聞けるのがよいところですよね。

情報集約にはありがたいけど、あなたが求める
シリアスなリソースになると、
仮に本当のうっかり、情報があるとしても、
裏付けしたものもそうでないものも玉石混合で、
砂金があるにしても、リスクも多いです。
読み手は膨大な情報を流し読みしながら、
高い取捨選択スキルを持って、
情報にあたる必要があると。

なので、
まずはデベロッパーや専門家に聞く（お金を払って）
のが「手っ取り早い」と思うのですよ。
ここで情報待ってるよりも。

ただ、情報リソースはそれぞれ一長一短。
デベロッパーや掲示板のことも書きましたが、
メディアだって取材力の限度はあるし、
専門家だって読み誤ることもある。

本当に貴重な情報とは、
人に会うなど足で稼いだり、お金をつかったり、
アクションして得られるもの。

ある程度斜めに構えながら、
自分の判断で情報を読み解いて行くのだと思います。

[689: 周辺住民さん]

16日の状況・・・・左が１街区、奥が５街区、手前の空いてるところが４街区。
イオンタウンはまだ低い。

[690: 匿名]

＞688

長すぎ。

[691: 匿名さん]

>667

LOW-Eって色がついていて暗いよ。モデルルームだとバルコニーのところにも照明があって、実際とは違うから分かりづらいけど。

[692: 匿名さん]

法規制といえば耐震基準って震度５強で損傷せずとなってるから、震度５強では被害がないと思ったら大間違い。耐震基準の対象は構造部分だけ。非構造部分のALCは壊れても耐震設計上は問題無し。実際に３・１１で壊れたケースもある。ここALCだからね。

[693: 匿名さん]

>>692
ALCって言ってるのあなただけ。(笑)

[694: 匿名さん]

速攻のパトロール。できの悪いマンション売るのも大変だね。

[695: 匿名さん]

奏のこと？
配管話はあちらでどーぞ。

[696: 匿名さん]

鉄塔目立つなぁ、赤に白って.。

[697: 匿名さん]

ここはただの耐震マンション。
震度７は大規模修繕が必要となるレベル。最悪倒壊。
一般論です。

[698: 匿名さん]

免震・制震でも耐震等級が一緒なら震度７に対するリスクは一緒だよ。

[699: 匿名さん]

地震に関して言えばここの最大のリスクは液状化じゃないの。一般論ではなく。

[700: 匿名さん]

>685

あなたはただ問題を出して騒ぎたいだけ。

[701: 匿名さん]

>698

実際は一緒じゃないでしょうね。

http://suumo.jp/journal/2012/05/09/18338/

【NEWS】東京カンテイ『東日本大震災 宮城県マンション被害状況報告（耐震基準&免震・制振）』発表

■免震・制震マンションの被害はほぼ皆無
宮城県の免震・制震マンションは震災時に36棟を数えるのみだが、免震マンション33棟のうち 29棟（87.9%）が「被害無」で他の4棟も「軽微」（12.1%）であり、「小破」以上の被害は皆無であった。
「軽微」とされた4棟の被害もクラックやタイルの一部欠けなど被害状況は極めて軽く、地震対応力に一定の効果を発揮したことが明らかである。
制震構造マンションはすべて「被害無」であった。比較的被害の大きい地域でも、免震マンションは無傷という事例もあり、免震・制震構造が地震対策に有効であることが実証されたと言える。

[702: 匿名さん]

こうなると浦安の免震・制震マンションはどこだったか気になるな

もしかしたら地盤の弱さをにあるていどカバーできるんじゃないか

[703: 匿名さん]

マンションでも一番大切なのは地盤。これを満たした後に免震や制振の出番となる。浦安等地盤が弱く、液状化が懸念される所においては一戸建てだけはやめるべき。

[704: 匿名さん]

知り合いにここのマンションの事を話したら、セキュリティが弱い、特にバルコニー側って言われたんですが、どうなんでしょう？
けっこうセキュリティの高いマンションだと思ってたんですが、他はもっと強化されているんでしょうか？

[705: 匿名さん]

確かに激安だよね。
でも安いにはそれなりの理由がある。
いずれにしてもそれらリスクに納得して買うべきだな。

[706: 匿名さん]

>>704
その知り合いの方は具体的にどこを指摘していたのですか？まずはそれを教えて下さい。それと、その説明に貴方は納得したのですか？

[707: 匿名さん]

ここはセキュリティタウン。セコム駐在で巡回、加えて駅には交番ありますよ。

[708: 匿名さん]

なんかすぐ知り合いが～と書く男って頼りない！

[709: 匿名さん]

こりゃ書き込みpart30までいくな。。

[710: 匿名さん]

704さん
空き巣に入ろうと思っているなら他のマンション狙った方が安全です。(笑)

[711: 匿名さん]

セキュリティの高いマンションに比べれば多少は気になる点があるかもね。
でもそれを自分でわかってないのが痛いです。

[712: 契約済みさん]

704>
all>

704が購入検討者にしろ、空き巣にしろｗ、
セキュリティが弱いところがあったとして、こういう場に書き込むのは
どうかと思うわけです。