プラウド船橋ってどうですか？(part22)

[匿名さん]

週刊ダイヤモンド 2013年1月20日号にて関東圏の人気マンション第10位にランクされている
プラウド船橋についての情報交換を希望しています。
多数のネガティブキャンペーンが行われると思いますが、
人気マンションの宿命ですので徹底スルーでお願いします。

所在地：千葉県船橋市北本町1丁目811番2の一部（地番）
交通：東武野田線 「新船橋」駅 徒歩3分
東葉高速鉄道 「東海神」駅 徒歩8分
総武線 「船橋」駅 徒歩16分
総武本線 「船橋」駅 徒歩16分
京成本線 「京成船橋」駅 徒歩18分
間取：3LDK～4LDK
面積：73.72平米～100.24平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：三菱商事

物件URL：http://www.proud-web.jp/funabashi/
施工会社：大林組
管理会社：野村リビングサポート

[528: 匿名さん]

マンションは即日完売がベスト！
販売した側は、益々ブランド価値が高まっていく。
買った側は、このブランド価値により、買い替え時にスムーズに販売が進む。皆がバンザイ バンザイとなる。

「東京建物のブリリア磯子」は確かにプラウド船橋の正反対の失敗物件ですね。こうはなりたくない。入居者は悲劇以外のなにものでもない。

ここで心配になるのが、NTT都市開発の「ウェリス稲毛」である。販売担当の住友不動産販売が際立って苦戦中ではあるが、価格が高い理由が全くもって説明できないまま時間だけが過ぎていっている、もし価格の引き下げが中途半端で、ブリリア磯子のような成約率になったらどうするのであろうか。滑り止めとして、申し込みを検討中なんだけど

せめて、平米単価がプラウド船橋並になれば申し込み者も増えていくであろうに。疑問は、野村にできることが、なぜNTT都市開発にできないかということである。プラウド船橋並の価格設定にするようだとの噂も耳にしたが、実現を期待する。プラウド船橋の抽選に外れた場合は、平米単価が同じになればウェリス稲毛を考えようと思っているのだが。

[529: 匿名さん]

527>
ありゃ、でてきちゃったよ。
東海神徒歩10分で十分。大手町でれるしね。

[530: 物件比較中さん]

駅力は客観的にランキングされ
不動産業界共通の指標ですよ～。

東海神は駅力ないから中古価格はさがります。

[534: 匿名さん]

>512

あなたの言ってる倍率って、全戸数の平均倍率だろう？
最高倍率は9倍だったの知らないかな？

他のでべは、期分けで小分け販売しても一倍にならない。
300戸~500戸超を一気に販売しての倍率が1.6倍って凄いと思うけど、100戸未満の1倍とは意味が違う事判らない？
これだけの販売数で即日完売する事自体凄い事なのに、現在販売中の平均倍率一倍以上のマンションて千葉県であるなら教えてくれるかな？
期分けで30戸位を小出しに販売しているマンションは論外ですよ。

[535: 物件比較中さん]

残念ながら元検討者ですが？
リセールバリューも考慮するのは当たり前。

そういう返しをするあなたが野村工作員でしょ。

[536: 匿名さん]

>521

あなたの予想が外れ、悔しがる姿が目に浮かびますよ。
販売開始予定より販売が遅れるのは、他にも理由があります。
集客できないからと思うのは素人か売れないデベ。
販売初期の1.2街区の販売も、当初予定していた期分け販売も予想以上に要望書が殺到し、全戸数一斉販売になったのも要因の１つでしょう。
また、この物件は野村単独ではなく、三菱商事という共同事業なのも要因の１つでしょう。

人気がないから時間がかかっていると思いたい 、即日完売が途切れて欲しいと思いたい他の売れないデベ関係者の意見が多く見られます。
残念ですが、首都圏販売戸数ナンバーワンの記録更新は揺るぎそうもないでしょうね。

[537: 匿名さん]

一・二街区って要望書に変な縛りをつけたもんだから、要望書が集まらなかったというのは周知の事実。販売開始まで異例の半年以上かけた。説明会から参加してた人は待ちくたびれてたってのを意図的に隠し隠したい人がいるね。

[538: 匿名さん]

とりあえず買っちゃったから住まなきゃ。それからかな話は。

[539: 匿名さん]

買っちゃったから住むと言っても、地震が来て液状化したらアウトだよ。命のほうが大事。

[540: 匿名さん]

ナンバーワン記録ね。過去には８００戸超を即日完売した例もある。野村じゃないけど。

[542: 匿名さん]

>>534

９倍というのは優先倍率５倍とあと４人ということですか？

[543: 匿名さん]

>542

残念ですが、あなたの期待した数字ではありません。
優先倍率は加味してません。
登録申込した人が9人てことです。

平均倍率も登録申込戸数÷販売戸数だから優先倍率は加味してない数字です。
計算すれば判ります。
優先倍率を加味したら凄い倍率になりますから。
改めて登録申込者の人数の多さが認識できました。

これ程の人気が集中する物件が過去にありませんから勘違いするのも無理ないでしょう。

[544: 匿名さん]

>540

それはどこですか？

[545: 匿名さん]

>>537

あなたはここの検討者ではないし、デタラメ言ってるバカだと皆さん笑ってますよ。
検討していた人ならそんな嘘は書かない。
掲示板に書かれた嘘を真に受けてかいたのかな？

過去に何度も書いて、そのたびに間違いを教えて貰ってるでしょ。
何度も面倒くさいから、過去スレよ読み直しなさい。

[546: 匿名さん]

>537は間取りとか販売予定価格が発表された時期とか知らないで書いてますね。
7月中旬に登録開始だったから１月から要望書集めてたって事？(笑)
そんなアホな。

わかってたら、こんなとんちんかんな事をみんなが見ている掲示板に恥ずかしくて書けないと思うよ。
誰もわからないと思ってるのでしょうね。

[547: 匿名さん]

528>
褒め称えたって別にいいじゃん。

褒めるでも擁護でもいいけど、ここは批判する場ではなく、
「検討」のための情報交換を、する場所。

ただの悪意しかない暇人のネガはさておき、
ちゃんと、検討する目的での
賞賛も，批判もどちらを書いても自由でしょ。

良い物件だと書くとすぐに営業、信者と騒ぐが、
他人の評価評価なんて人それぞれ。

[548: 購入検討中さん]

四街区購入検討中の者です。周辺に住んで2年がたちます。
賃貸家賃が高いので、転校させないためにも船橋駅徒歩圏内で
検討している次第です。共働きのため、戸建てには若干
の不安があり、中古マンションも探してきましたが、液状化懸念のない
船橋駅徒歩圏内に良好な空き物件は見つかりませんでした。
プラウド船橋であれば、仮に液状化しても、価格や仕様で
まあ満足できるし、仕方ないかなあというように考えられました。
皆さんの書き込みは視点が豊富で参考になりますが、市外在住の
購入検討者には、野村ブランドだからとか、価格が手頃だから
ということよりも、海に近いが船橋駅周辺物件ということに
価値を置くか否かということから検討され、それから他の条件を
検討されることをお勧めします。なお、周辺住民としての住んで
みての感想ですが、総じて便利です。送電線は強風時にはじーっと
鳴りますが、私は鈍感なので気にならなくなりました。その他、
近隣住民でお答えできることがありましたらどうぞご質問ください。

[549: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[550: 匿名さん]

いまだに広告で徒歩１分と大きく表示しているのか・・・

[551: 匿名さん]

シティタワー品川はプラウド船橋とは桁違いの人気だった。
マンションギャラリーの集客も営業も全くナシ。

[553: 匿名]

551
あれは東京都の特別なやつだから普通の販売ではないよ。
めちゃめちゃ優遇されてから、5年間は転売や貸せないとか縛りあるやつ。

友達がひとり住んでます。

[554: 匿名]

553ですが。
あれは安い都営住宅を激安で販売されたよーなもの。

[556: 匿名さん]

マンションは団地ですよ。
買いましたがね。

[558: 匿名さん]

団地で間違いありません［100%正解］。

管理組合の総会があると、「プラウド船橋＊＊＊街区団地管理組合総会」というような言葉で印刷された資料が、皆さんのお手元に届きます。

マンションは、麻布や六本木の3億5千万円、250平米の物件でも集合住宅です。プラウド船橋のほうが、どちらかというと多少安価で狭いけれども。
これが複数棟、建っていると団地になります。

マンションを日本語に翻訳すると【邸宅】ですよね‼
すなわち【邸宅】の集まった建物を集合住宅と言います。
この【邸宅】の集まった集合住宅が複数棟、建っていると団地なのです。

集合住宅とは【邸宅】の集まりなのよ！
団地とは何と素晴らしい言葉なの！
プラウド船橋は正真正銘団地で間違いありません。
なぜなら、マンションという【邸宅】の集まりだからです。

転居通知には「この度、プラウド船橋という団地に引越しました」と記載しましょう。
「団地」‼‼‼！なんと素晴らしい言葉なのでしょう。

[559: 匿名さん]

契約者ですが、
団地とかマンションとか、
外から見たグレードやブランドとか、
正直どっちでもどうでもいいですよ。。

他人からの見え方とか、
つまらない事にこだわる人、多いですね。。

[566: 匿名さん]

将来のお隣さん候補。言動は参考になるよ。マンションって運命共同体だからね。

[567: 匿名さん]

そりゃ住民に対して喧嘩売るような奴がいたらどんどん注意するよ

[571: 匿名さん]

検討する人間も住民も結局同じような年収なんだろうなｗｗ

[575: 匿名さん]

野村の即日完売した某物件、引渡直前になってキャンセル住戸の案内が何度もきてる。人気だったのならキャンセルがでても、キャンセル待ちで速攻に掃けるはずなのにね。実情は野村だけが知っている。

[578: 入居前さん]

餃子の王将、サイゼリヤが近くに欲しいな。
この２つに100円回転寿司があれば大抵こと足りる。

どっかの郊外エリアがこの掲示板の地域スレで地場の美味しい店が充実しているから…などと言い訳
がましいこと言ってるが、そんないい店ならば大きくなっているっての。
高い金払って大したことない料理食べて満足した気になってるのって可哀相。

経済に弱いとそういうエリアを選んでしまったり、無駄に高いマンションを購入したりするんだろうね。
人気が証明しているここ数年で最高のマンション。いい物件に巡りあえて良かった。

と昨日書いたけど追記。
スマートシティらしくドライブスルーのあるマックや、回転寿司ならドライブスルーのある はま寿司。
個人的には家族でよく行く すき家も外せない。テーブル席があるのはありがたい。かつやも欲しい。

[582: 匿名さん]

速攻パトロールがその証拠。

[583: 匿名さん]

>581

スマッチってリクルートが運営していたここと同じような掲示板は、ID制を導入したら書き込み激減。しばらくしてサービス停止。結局、さくら投稿だらけだったということ。

[586: 匿名さん]

団地とか言ってる輩は現地見たことない奴。
みたら団地なんて言えなくなるよ。
知らないから言える。

[587: 匿名さん]

>575

それって、津田沼の配管で大騒ぎしているマンションでしょ。
うちにもキャンセル住戸の案内来た。
複数キャンセル住戸あるけど、本当にキャンセルか疑わしい。
引き渡し前から賃貸出ているしね。
本当に完売していたのか疑問視されているらしい。

[589: 購入検討中さん]

>571

500～600万はないかなぁと思いますよ。
95㎡は普通に5000万超えてくるし、85㎡南向きでも平均4200万位？
500～600じゃ購入無理。



余裕持って生活したいのでここの価格帯は魅力かなぁ。
自分は毎日スタバ行くし。（イオンモール内じゃなくて近にスタバ欲しいけど。）
たまに週末は家族とホテルでランチ、ディナーしたいし。（車で舞浜、新浦安、海浜幕張行けばいいか）

最近世の中変質者多いらしい（船橋はよくわからんけど）から将来的に子供はバスの方が安心だし。

船橋より東京寄りだとここより渋滞するし、道は狭い。

気になるのは鉄塔。

他の物件と検討中だけどウェリス稲毛はないな♪
西向きメインだし。

[591: 匿名さん]

558
規約は団地だよ、どこも一緒。

[592: 匿名さん]

>587

津田沼は配管の件でキャンセルかもね。


引渡前からの賃貸は投資目的かも。投資目的って、居住目的のオーナーにとっては厄介なこと。賃貸住民ってオーナー住民と比較すると、モラルが低い傾向にあってトラブルリスクが高いと言われている。

[593: 購入検討中さん]

>590

既述の切り詰め生活なんてする気ないって事www
スタバなんてアタリマエ♩

[594: 匿名さん]

571&572さんへ

この価格帯のマンションの場合、居住者の年収は500万円から2000万円ぐらいになります。
ボリュームゾーンは、居住開始時において650万円〜850万円の間に入ります。

日本の大手メーカーの年収は35歳で700万円。40歳で800万円(メーカーは大手であっても、自動車や薬品等 多いところと、そうでもないところに分かれます)
日本の大手金融、保険、証券、商社の年収は35歳で850万円。40歳で1050万円［東京海上、日本生命、野村證券、三菱商事クラスはもう少し多く、45歳、50歳と急激に増えていきます］
ちなみに、国家公務員キャリア組は30歳で600万円、40歳で1000万円に達します。

職業は、様々ではありますが、医師、弁護士、公認会計士等も若干は居住しているはずです。300戸クラスのマンションでも、僅かにこれらの職業の人々が居住している例はあります。1500戸ともなればゼロはあり得ません。

民間給与所得者に続いて多いのが教師を含む公務員。
薬剤師、看護師も少しは居住しているはずです。
勿論、不動産関係者もいます。これがゼロだったら怖い。

ざっと、こんな感じになるはずです。

車による年収の推測方法
BMW3、ベンツC、アウディA4、レクサスISクラス以上の、登録から5年未満車ならば年収で1000万円程度。
フォルクスワーゲン、ボルボ、クラウンクラスが850万円以上と見ておけば当たらずとも遠からずでしょう。

[595: 匿名さん]

>588

いや、津田沼は事実。
配管ごときでモンスタークレーマかと思った。

[597: 匿名さん]

津田沼ってフジタの奴？
あれだけピーピー言っておきながらいまや何もないなぁ。
狭く仕様ダサくて高い習志野にして後悔しきりだな。でも免震はいい。

[598: 匿名さん]

>594
>居住者の年収は500万円から2000万円ぐらいになります。

住宅は年収の５倍
価格：2,700万円台予定～5,600万円台予定
のマンションならば　500万から1000万位でしょう。

年収2000万でこのマンションは買わない。

[599: 匿名さん]

団地管理費があるから団地なんでしょ

[600: 匿名さん]

うん、年収2000万円の人は、普通はここは買わないでしょう、親がすぐ近くとか特別な事情が無い限り。2000万円あれば、千葉なら本八幡タワーや市川レジデンスの条件の良い部屋、または都心に行く。

そして、たかだか年収1000万円程度でBMW3、ベンツC、アウディA4、レクサスISクラス以上に乗るって人は、少数派だと思うけど。

[601: 管理担当]

管理担当です。

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削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
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■FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

■FAQ「事実」を書ただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

今後とも、宜しくお願いいたします。

[602: 匿名さん]

私は700万程度だからここしかむり。
倍なら都内でマンションに必ずするよ。

[603: 匿名さん]

津田沼の配管問題、野村も似たようなこと他でやってる。CGイメージだけを信じないで、間取り図でベランダの配管も確認しないといけないって教訓。とくに、特定の階だけ他と違うようだったら要注意。

[604: 匿名さん]

>553
CTSは民営企業が営利目的で売ったマンションです。
別枠にして一位の座を確保したい気持ちは分かりますが、あちらの方が10倍以上の人気物件だったのは事実です。

[605: 匿名さん]

だいたい年収の五倍が目安だから逆に販売価格から年収が予想できるのか
共働きしつつ子育てだと職場まで30分が理想なんだよな

[606: 匿名さん]

マンション購入者の収入と管理について。

収入が2000万円ある人は、「プラウド船橋には住まないであろう」については、ご意見ごもっともです。

しかし、サラリーマンで年収が2000万円あっても、4000万円から5000万円クラスのマンションを買う人は沢山います。確かに2000万円の5倍は1億円になります。

しかし2000万円の収入があっても、可処分所得はアレやコレやで1700万円程になります。
子弟の教育費も私学の大学生2人で、年300万円から400万円ぐらいは必要です。大学院までいけば更にお金が必要です。

また、高級物件は管理費や修繕積立金も高額になります(月額7万円ぐらいの所も沢山あります)。更に高級物件は租税も保険料も高くなります。これらの費用は、マンションを手放さない限りいつまでもついてまわります。別途、老後のためのお金と併せ、親の長距離介護費等が必要な場合もあります。

よって、一見豊かそうにみえる年収2000万円クラスの人達の実態は、意外と堅実なものなのです。

このような、豊かではあるが堅実な人達が沢山住んでいてくれると、より良いマンションにして行きやすいと言えます。

マンションというものは、収入、お金の使い方、職業、年齢、健康度、価値観、趣味、考えかた等、様々な人達が住みます。この様々な人達の意見や要望を、まとめ上げていかなけれなりません。

マンションは管理を買えと言います。この管理には物件の管理そのものと、皆が協力しあってマンションの規則を守り、マナー良く暮らすという「子供達の教育までをも含めた管理」の二つがあります。

一人ひとりが、より良くしていこうという「チョットした気持ち」を持つことが、とっても大切といえます。

[607: 匿名さん]

収入とマンションの購入価格について。

こういう考え方もあります。
3000万円、5000万円、8000万円、1億円の4つのマンション全てに共通なことがあります。

もし、地震で居住不可となれば、全て共通に資産価値がなくなってしまいます。勿論、立て直せば別です。但し、地震時の保険は、火災時の建物や家財の保険に比べ、約半分以下です。立て直しにはとても足りません。

かかる背景を考慮すると、収入2000万円の人達が5000万円程のマンションを買う理由が理解できます。

[608: 匿名さん]

３・１１で発覚した事実の一つに、共用部分について管理組合で地震保険に入ってなかったケースが多かったこと。入ってなければ、地震で壊れたり、地震が原因の火災で燃えてたらアウト。契約する前に確認しないとね。といっても管理組合はまだ無い。

[609: 匿名さん]

おまけだけど、マンションの場合、柱や壁といった構造部分は共用部分。個人でかける専有部分は内装や設備だけ。

[610: 購入検討中さん]

5街区を検討しているのですが、
3街区と5街区の間の道路と、北側の病院側の道には
ちょうど建物の３階ぐらいの高さの電柱と電線が
たくさん残ってます。
これは地中化されず残るものなのでしょうか。
建物に近くて心配になりました。
情報をお持ちの方いらっしゃいますか？

[612: 匿名さん]

不動産を所有するってことの持つリスクも考えないとね。ローン目いっぱいで買っちゃうと何かあったときに、身動きできなくなる。

そもそもデフレ環境下で借金して物を買うこと自体がリスクだけど。アベノミクスでインフレなんて突っ込みはしないでね。金利上昇リスクをはらんでるよアベノミクスは。

[613: 匿名さん]

>604

あそこの倍率は全く参考になりません。
抽選倍率を見れば解りますよ。
なぜなら親族で複数登録申込出来るからあのようなあり得ない倍率になるのです。(親族が5人登録申込するのが5組いればそれだけで倍率25倍になる)
ここはどうしても抽選に当たりと思っても親族で複数登録申込は出来ないです。

だから参考にならないのです。

[614: 匿名さん]

606番や607番は1億円の物件も買える。

611番さんは、1億円のマンションが買えるか買えないかが、投稿内容では不明。

掲示板を読み解く能力もないのに、他人のことだけ批判し自分のことを述べない人は、「情けない」とも言ってあげられない。僻んでいる姿を可哀想に思います。

[615: 匿名さん]

アベノミックスで、0.68%の変動金利が2.68%になる可能性はある。

35年の2500万円のローン残高があると、毎年50万円程支払いが増える。50万円プラス@を毎年支払う準備は必要です。

[616: 匿名さん]

>613

どこの物件でも（親族を含む）他人名義の登録はできないよ。なんか無理やりここが一番ってことにしたいみたいで苦しい。

[617: 匿名さん]

即日完売トップの品川の物件は、都が地主の定期借地権物件ということで、登録方法についてもネットで公表されてた珍しいケース。親族で登録ができたなんて嘘をついてもばれる。恥かしいだけだからいい加減止めたほうがいいよ。

[618: 匿名さん]

アベノミクスで、毎年60万円や70万円の支払い増加は、必ず織り込んでおくこと。このことが出来そうもない人は、ローンを組んではいけない。

[619: 匿名さん]

>615

2.68%の根拠は？　アベノミクスって一つ間違えると国債が暴落して、ギリシャみたいなことになりかねない。そうなったらローン金利は10%を超えることも。

[620: 匿名さん]

613さんの書き込みは嘘ですよ。
できないといわれましたからね。

[621: 匿名さん]

年収二千万で船橋市住まいであれば、普通に戸建て買うわな

[622: 匿名さん]

>617

品川は民間分譲マンションじゃないから除外。
プラウド船橋のHPにも民間分譲マンションで年間販売戸数首都圏ナンバーワンと書いてますね。

記録作られて悔しいのはわかるが、必死に反論して東京都の特殊物件を持ってこられてもね。

[623: サラリーマンさん]

うちは年収は500万円台です。妻は専業主婦。もう10年近く働いてないし、これからも･･･。

年収が倍以上あったらさすがに戸建てにするかな。
その場合はきれいに区画整理されたいわゆる戸建て街に。

日大前、日医大、おゆみ野とか、かなり遠いけどあすみが丘とか。
ちょっと通勤が大変でも残業のない寡占企業だからそこは我慢できそうだし。

[624: 匿名さん]

年収が倍なら、憧れの注文住宅だな
風通し良くして、なるべくエアコンを使わない生活を送りたい

[625: 匿名さん]

>622
野村お得意のピラミッドですね。
一位になるように条件をつけるという。

買い手にとってはそんな条件は関係ないわけですが。

[626: 匿名さん]

デベロッパーと銀行が絶対に言わない「セリフ」を以下に記してみる。

1.貴方の会社が倒産する、もしくはリストラされた場合において、ローンの支払いが不可となったらどうしますか。
貴方は具体的にどう対応しますか？

2.貴方自身が死亡した場合は、保険金でローンは全て支払われます。但し、貴方の家族が寝たきりになるような、疾病や怪我に遭われた場合はどうしますか。
このような事態になっても、ローンの支払いは可能ですか。
もし不可の場合、貴方は具体的にどう対応しますか？

万が一に対し、具体的にどう対応するかを考え、ローン契約書に実印を押す前に、防御策をうっておく必要がある。
以上老婆心ながら一言投稿しました。

[627: 匿名さん]

どちらも支払えなくなるので、マンション追い出されて競売にかけられるだけじゃないの？