プラウド船橋ってどうですか？(part22)

[匿名さん]

週刊ダイヤモンド 2013年1月20日号にて関東圏の人気マンション第10位にランクされている
プラウド船橋についての情報交換を希望しています。
多数のネガティブキャンペーンが行われると思いますが、
人気マンションの宿命ですので徹底スルーでお願いします。

所在地：千葉県船橋市北本町1丁目811番2の一部（地番）
交通：東武野田線 「新船橋」駅 徒歩3分
東葉高速鉄道 「東海神」駅 徒歩8分
総武線 「船橋」駅 徒歩16分
総武本線 「船橋」駅 徒歩16分
京成本線 「京成船橋」駅 徒歩18分
間取：3LDK～4LDK
面積：73.72平米～100.24平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：三菱商事

物件URL：http://www.proud-web.jp/funabashi/
施工会社：大林組
管理会社：野村リビングサポート

[35: 匿名さん]

構造上のデメリットなら、ALCに二重壁ってのがある。

[36: 匿名さん]

>33

HPに構造や設備・仕様を記載するのはモデルルームを一般公開してからってパターンが多い。

[37: 匿名さん]

事前案内でお披露目だから、その前にHPでは公開しないでしょ。

[38: 物件比較中さん]

No.33です
皆様、レスありがとうございます
もう少し待たないとHPには載らないのですね
でもきっと一～四街区と構造はほぼ同じだと思うので、
ご存じの範囲で教えて頂けるとありがたいです
既存の街区のHPを探したのですが見つかりませんでした

[40: 匿名さん]

1・2街区は戸田、3街区以降は大林なので施工内容は異なります。個人的には2街区がよかったが抽選外れ。
3街区になりましたがまぁよしとしています、仕様は1・2街区がいいかと。施工が大林以外は3街区は1・2より劣るかと、個人的にはですよ。それでも千葉にすまなきゃならない理由がありまして他の千葉物件見ましたが価格など踏まえるとここがよく3街区購入しました。でも1・2街区がいいかな…。

[50: 周辺住民さん]

よくこのスレで話題になった救急車のサイレンですが、
現在消防署と大きな公園近くに住んでいます。
救急車と消防車の出動回数が救急病院と比較にならないのも解っております。
でもサイレンについは、住んでいるうちになれます。
最近の救急車は夜間は、低音のサイレンを使用してますので気がつかない事が殆どです。
騒音で毎年困っているのが、真夏の夜公園で騒ぐ若者とロケット花火、一晩中泣き続ける蝉の声。
ここも中規模公園が出来ますので結構そちらに注意した方がよいかもしれません。

[51: 匿名さん]

蝉はどこでも一緒でしょ。夜の若者はSECOMが巡回するので大丈夫でしょ。

[52: 匿名さん]

若者と言えど、さすがに葬儀場のそばで花火はやらないでしょ。

[54: 匿名さん]

いや、ダメでしょ。無法地帯になる。

[56: 匿名さん]

>38

普通、今回みたいにHPをいったん閉じてなんてことはしない。もしかしたら今までとは違うのかもしれないから、情報が出てくるのを待ったほうがいいんじゃない。それか資料請求するか、優先案内を予約していくかかな。

[57: 匿名さん]

おまけだけど、一・二街区と三街区ではフローリングの仕様が変わってた。施工会社が違うとはいえ異例といえば異例。

それから、四街区は最後だよ。

[58: 匿名さん]

そんなこと言うなよ。3街区買ったんだから。。

[59: 匿名さん]

プリント合板のほうがいいって人もいたけどね。

ちなみにプリント合板にフロアコーティングはやっても無意味だから、業者に騙されてぼったくられないようにね。

[60: 匿名さん]

まぁ木目の節で嫌なことにはならないけれども。。
手入れは楽だけどね。
3街区買ったんだからあんまりいじめないでよ。

[61: 匿名さん]

フローリングに節のところなんて使わないでしょ。プラウド品質ならそれもありってこと？

そういえば、今のマンションの内覧のときに木目を汚れだと思って指摘しちゃったな。内覧のときは懐中電灯用意したほうがいいよ。簡易的な電灯は用意してくれるけど、それだと十分には明るくないからこまかいところはわかりづらい。

[62: 匿名さん]

プリント合板って言うなよ。
シートフローリングって言ってよ。

[63: 匿名さん]

シートフローリングなんてかっこつけてるけど、合板のうえに木目を印刷したシートを張っただけの代物。

[64: 匿名さん]

まぁね。フローリングコートしなくていいから。
3街区買ったんだからあんまりいじめないでよ。

[67: 匿名さん]

ここで使われている突板フローリングも、合板の上に削り節みたいに薄い木の幕を貼ったものだよ。
さらに陽や水気が入るヒビ割れしやすいから、対策にお金掛けてね。

[68: 買い換え検討中]

親が弱ってきたので親元に近いこちらへの買い換えを検討しています。
結局、ここって３種のうちのどれなんでしょうか？

　松．無垢フローリング
　竹．突き板フローリング
　梅．シートフローリング

多くの人がシートと書いてますが、でもまさかプラウドが･･･というのが正直なところです。
ちなみに2007年竣工の長谷工物件に住んでますが、突き板（スライスウッド）です。
ちょうどその頃は凛区が売り出されていましたね。

ＨＰを見ても５年前の長谷工物件と設備が変わらないのが驚きです。
ひとつひとつの品質が違うのかも知れませんが、そこでコストダウンしているとのレスもありました…。
マンション仕様のリーマンショック以降の進化のなさにある意味驚いています。

プラウドがこれなら今の長谷工物件ってどんな感じなんでしょう？
まさかの吹き付けとか、フルオートバスでないとか、幅広フローリングでないとか･･･！？

[72: 匿名さん]

>68
そんなにフローリングが気になるなら、貴兄がいう所の「松」仕様に張り替えればいいのでは。
それなら別にここじゃなくてもいいよーな。でも「松」仕様のMSって千葉ではあんまり聞いた事ないけどなあ。

[75: 匿名さん]

3街区1番！
って思って契約したんだからいじめないでよ。。

[76: 匿名さん]

>68

コストダウン物件でもモデルルームですぐにそれと分からないように設備・内装はそれなりのものにしてる。特に大手デベの物件はその傾向が顕著。コストダウンしてるのは建物本体のつくり。ここは二重壁にALCといったところがコストダウン。もう少し勉強しないとぼったくられるよ。

[78: 匿名さん]

二重床は良くて二重壁はダメなの？
厚みは確保されてるのに多少の凹凸があると何がいけないんだっけ？

[79: 匿名さん]

太鼓現象のリスクがある。二重床も一緒だけど、スラブ厚が十分確保されていれば防げる。ここは最低限レベルだから要注意。

[80: 匿名さん]

おまけだけ音に配慮して二重床を採用なんて担当営業が説明してたら分かってないって事だから、相手にしないほうがいいよ。二重床は配管のメンテナンス性、リフォーム時の間取り変更の自由度の高さがメリット。軽量衝撃音に関しては直床より有利だけど。

[81: 匿名さん]

>80
それは、直床、直壁のが良いってことなの？

[82: 匿名さん]

壁はクロス直張りって言うんだよ。二重壁とクロス直張りならクロス直張りの圧勝。ただ、断熱の折り返しがちゃんとしているかを要確認。床はトータルで考えたら二重床のほうがメリットが大きいかな。ただ、スラブ構造とスラブ厚も確認しないとね。二重床でもスラブが薄いと音問題は十分有りうる。

[84: 匿名さん]

で、二重壁の音対策ってどんな技術進歩があったの？

[89: 匿名さん]

無限に時間が有りそうだな。。。相手をするだけこちらの時間の無駄。

[91: 匿名さん]

大林組ってスーゼネとしてのプライドは無いのかな。この程度の建物造っちゃって。実質、下請けに丸投げとか。

[92: 匿名さん]

鹿島だと、低層物件でもさすがスーゼネって設計があったりする。壁式or壁式ラーメンとか扁平梁だったり。ただ、滅多に無いのが残念なところ。

[94: 匿名さん]

ここに住みたいね

[96: 匿名さん]

いや、誰でも入居する前まで不安です。
高い買い物だから、間違えたと思ってもおいそれと代えられないしね。
ここのようにコスパ良すぎると不安になるのではないですか。良い物件だと思います

[98: 匿名さん]

結局、有害物質を扱っていた工事跡地ということをどう評価するかが最大ポイント。
このリスクを小さいと見れば、高ＣＰであることは確か。
実際、これだけ人気があるのだから、そう考えている人が多いのでしょう。
この要素以外に不安になる点は思いあたらない。

[107: 匿名さん]

半額プラウドではないな、間違いなく南側は違う。
3街区買ったけどやはり価格が魅力的だったからね。
施工会社よし、仕様クラスまあまあよし、のプラウドこの値段じゃでてこないよ。
ここはオハナ船橋山手とか名前付けても売れたでしょ。
プラウドだから完売続き。
ちなみにオハナだったら迷ったかな。。

[109: 匿名さん]

明日から要望書の駆け引きが。
野村に誘導されずに要望書入れましょう。
私は誘導にのったにもかかわらず、結果は3街区になりました。3街区もいいですが、2街区欲しかったもので。。

[110: 匿名]

82
なんで圧勝なの？直床と二重床は二重床の方がいいのに。二重壁だって壁内側の自由度が増してリフォームしやすい、バリアフリーの下地、コンセントなど移設自由度、コンクリ直じゃないから怪我しにくいなどむしろ二重壁の方がいいと思うが。
それに、二重壁はコンクリ内側に更に壁を作る訳だから、部屋が狭くなるし、それだけ贅沢な仕様だと思う。
直壁にすれば部屋広くなるから同じ単価なら売上稼げるし、単価を安くすることも可能。コスト削減仕様はむしろ直壁。

二重床も同様で階高が必要。直床ならもう一階高く作れたかもしれない。コスト削減が直床です。

[111: 匿名さん]

ここ11階ではなく10階にして天井高が高ければさらにいうことなかったなぁ。
でも買ったけどね。

[112: 買い換え検討中]

>>68です。皆さんありがとうございました。
シートフローリングは経験がないのでＭＲでしっかり見て調べたいと思います。

以前業者さん？のカキコミで賃貸使用のフローリングや壁紙を使っていて耐久性も落ちるとの
リークがありましたが、このことを指していたんでしょうかね。

１０年くらいで張り替えが前提のフローリング（普通の分譲用は３０年とか）らしいですが、
私もＤＩＹ大好き派なのでそこは楽しみとして持っておきたいと思います。
壁紙の張り替えも楽しいですしね。

船橋といえばＩＫＥＡ。
日曜日の朝ごはん食べてから車で向かうとここからどのくらいかかるでしょうか？
近道というか裏道知っていたら教えてください。
ＩＫＥＡレストラン、たまに食べるとなんとも美味しく感じます。

[113: 匿名さん]

直壁はコンクリートに壁紙を直接張りつけるからコンクリートの施工に高い精度が要求されるんだよ。

一方２重壁はその必要性がなく、
適当に施工して石膏ボードで隠せるから
工期が短縮できて楽。

衝撃に対しても弱いのですぐへこんだり穴空いたりも。
ほとんど施工側の都合でメリットないよ。

[114: 匿名さん]

日曜日の昼にイケアか・・・
３０分で行けるかどうか・・・

[115: 匿名]

113
その回答なら二重床よりも直床のが良いということになってしまいます。
壁よりも床の方が身体で触れて生活し、また、床に家具など重量物をおいて生活しています。藻のを落とすこともあるでしょう。
長谷工は直床はむしろ技術がいるんですよと言ってましたが、本当の理由はコスト削減でした。

貴方の回答でよくわかりました。直壁は手間がかかるものの大した手間や技術が必要ではなく、逆に部屋が広くとれたり、二重壁の材料費がいらずコスト削減になることが！

[117: 周辺住民さん]

渋滞がひどくなったような…
船橋駅回避しても混んでるよ最近の土日…

[118: ご近所さん]

車に関しては快適な環境とは言えないね。
下手するとＩＫＥＡまで１時間コース。

標識もこんなでカオスだし。

[119: 匿名]

IKEAまで
平日午前中は15分。
休日は45分くらいでしょうか。

順路は、船橋駅を西武寄りの道路から南口側に回り、14号線まで進んで左折。海老川の信号を右折して道なりに。ららぽーとを越えるとIKEAです。
これが一番早いと思います。
平日午前中にららぽーとの映画館に行くときは、上映20分前に出発すれば間に合います。

時間活用のために、休日は早めに出発してモーニングを食べるくらいで行ったほうが、ストレスもありません。

ららぽーと周辺は、夕方の混雑のほうが辟易します。
休日17時過ぎ頃からは、とても混みますよ。

[120: 匿名さん]

船橋駅前まともに越えて、14号ルートが一番早いって！？
にわか住民かペーパードライバーのお答えですね。

裏道やいろんなルートあるので探してみてくださいね。

[121: 匿名さん]

>IKEAまで 平日午前中は15分。

>平日午前中にららぽーとの映画館に行くときは、上映20分前に出発すれば間に合います。

いくら何でも…(笑)

[122: 申込予定さん]

いや、多分大丈夫だよ。
ルートは色々あるからね。広い道やナビしか考えられないなら文句言う筋合いなし。考えようよ。

[123: 匿名さん]

何が凄いって>>118の標識に笑った。

[124: 匿名さん]

平日の午前中だったらIKEA迄15分で着きますよ。
この時間帯だったら私も船橋駅越えして行きますし。
この辺りからどの裏道からいっても大して変わらないと思います。
週末は船橋駅周辺はいつでも混雑してますよね。

[125: 匿名さん]

>>120
裏道をスピード出して走らないで下さい。子供を轢いてからでは遅いです。

[126: 匿名さん]

道路は平日午前中は空いてるだろうけれど、週末ドライバーには辛い。
映画館に行くならららぽーとはショボくて悲しくなるので、本八幡のニッケコルトンがおすすめ。

[127: 匿名さん]

八千代緑ヶ丘のワーナーもいい。東葉高速の往復券付きのチケットがあるし。

[128: 物件比較中さん]

裏道ありきの道路事情がネック
船橋はどこもよくないから仕方ないが

[129: 匿名さん]

船橋に住んで3年。越して来た当初は週末ららぽに行くのに1時間弱。IKEAしかり。
コストコ初めて行った時も1時間越え。車にはなんて不親切な街だろうと思った。
でも今では各所30分有れば行ける。P待ちの時間除いてね。
125さんの懸念されるような走り方はせずとも、安全運転で十分届きます。
でも今でも126さんと同じように、映画はコルトンに行きますけど。（笑）
あ、住まいはここより1ｋほど北側です。逆に幕張方面にはここよりアクセスしやすいかも。
参考までに。

[130: 匿名さん]

14号までは、うちはいつも海神の裏道を使ってます。
一方通行が多いので、行きと帰りは違う道になります。
まあいろいろ試してみてください。

[131: ご近所さん]

狭いから気をつけて無理のない運転してください。
別に１５分で行く必要はありません。１５分は無理かな

[132: 周辺住民さん]

裏道が裏道ではなくなってきてますよ…
ココが入居したらもっと混むのか…

安全運転でお願いいたします!!