住友林業とセイスイハイムどちらがおすすめですか。

[匿名]

住友林業の構造の丈夫さ、セイスイハイムの全館空調に魅力を感じます。どちらがおすすめですか？

[251: 匿名さん]

>245
は日本語が不自由。
デザイン性がよいとは、デザインがよいと言う意味ではない。
この場合デザインに従って造形し易い事を指す。
よってモルタルは非常にデザイン性がよい。
デザインがよいかどうかは、設計者および表面しあげによる。

[252: 匿名さん]

だから結果的に残念な外観になっている家がモルタルには多いってことだよね。
写真に載っているようなのは特別でほとんどが残念ってことだ。

[253: 匿名さん]

住林も三井も小さいけど品があるんだよね。
ハイムはタイルなら小さくてもマシなんだよな。
積水ハウスなんぞ目も当てられん。ショボ過ぎて(笑)

[254: 匿名さん]

品？最近の住林にはない響きだね。

[255: 匿名さん]

252はどれだけ住林の家を見て言ってるの？
結論が下せるほど、見てるなら、よっぽど好きなんだね

[256: 匿名さん]

近所で建ててる現場見たら思うよ？
看板は住林でも、建売よりみすぼらしいんだなってことが。

[257: 匿名さん]

じゃあ、ほとんどなんて言えないじゃん
頭悪そう

[258: 匿名さん]

モデルハウス以外の実邸見れば、大体、ショボリンでしょ。

住林の家が優れてるなんて、誰も思わないんじゃない？
新規住宅地でタマホームより、外観が劣るなんて意見もあるし。

[259: 匿名さん]

タイルのハイムや一条よりはマシだよね、三井や住友の家は

[260: 匿名さん]

スミリンで建ててる人が少ないけど、たまに見るとやっぱりショボリンだよね。
でも本人が満足してたら自己満足だとしてもいいでしょ。
立派なスミリンは何処？

[261: 匿名さん]

タイルの一条やハイムは立派な家でもカッコ悪いからな。全部ダメなのがタイルのいいところ

[262: 匿名さん]

近所に立派なスミリンあるよ。ちなみに自分の家はしょぼりんだけど。

[263: 匿名さん]

住林とハイムを比較すると…住林からすると、唯一ハイムが採用していないのが、
塗り壁だけだから固執せざるを得ないわな。
その塗り壁自体も実際には賛否両論分かれてて、タイルの方が良いという意見もある。

まぁ、気密性、断熱性、耐震性、耐久性、その他諸々すべてにおいてハイムの方が
勝ってる訳だから、塗り壁しか話題に挙げられないよな。

あ、在来工法だから、唯一、可変性は優位かも知れないね。

[264: 匿名さん]

〜性っての全部スミリンが上じゃない？

[265: 匿名さん]

残念ながら全部、ハイムの方が上なんだよ…。

[266: 匿名さん]

具体的にお願いします。カタログに載ってないような内容で。

[267: 匿名さん]

性能は残念ながら住友林業のほうが全て上だよね。住友林業とトヨタホームの性能が断熱性能からほぼ全て互角、Ｑ値も1.7〜1.8だし。耐震はトヨタのほうが上だけど
どっちも全館空調対応してるし

ハイムは基本的にほぼ全ての性能が下回る。唯一の違いがセブンイレブンのような外観のタイル。周辺住民が間違ってお茶を買いにきてしまうぐらいそっくりさん。住友林業も安い価格で同じタイルを使えるんだけど、住友を選ぶような客はそんなダサいタイルの外観は選べないので

[268: 匿名さん]

だから今どきモルタル外壁なんて選ばないだろ、誰も。スミリンがモルタル外壁に固執してるのは、タイル外壁にすると値段がバカ高くなって契約を取りにくくなるから。だから多くの施主に今どき誰も選ばないモルタル外壁をしつこく押しつけてくる。だいたい今どきモルタル外壁の新築の家なんてほとんど見かけない。モルタル外壁の新築住宅なんて時代錯誤だろ。

[269: 匿名さん]

スミリンを選ぶこと自体勘違いだらけで生きてる証拠

[270: 匿名さん]

>>268
一応アドバイスしておくけど、住友林業はハイムと同じタイルだとほぼ差額無しでやれるぞ。
ダサいから誰もやらないだけで、あんな公衆トイレみたいな外観にはしたく無いから、皆シーサンドコートを選ぶ訳で

三井ホームも同様、ハイムと同じタイルなら差額無しでやれるけども、ダサすぎるのでアレは選ばれない。

[271: 入居済み住民さん]

>>267
ウソをつかない方がいいよ。
自分はハイムグランツーユーで建てて、
住林の方がやっぱり良かったと後悔してる施主だけど、
Ⅳ地域仕様で条件を同じにすれば、
さすがにQ値やC値はグランツーユーの方がいいよ。

[272: 匿名さん]

グランツーユーなんか特にタイルのダサさが良くわかる素晴らしいサンプル商品じゃないか、これみてやっぱタイルは無いわってことで住友林業や三井ホームを選ぶ人は多いはず

[273: 271]

グランツーユーで選べるタイルは安物のセラヴィオとか限られてるけど、
タイルも高級（高額）なものはそれなりにいいにのは自明。
モルタル（シーサンドコート）は普通でしょ。
モルタル外壁がファザードとして主役になることはなく、あくまで脇役。
タイルは種類によってピンキリ。
高級タイルを使えばタイルが主役になることがある。

[274: 匿名さん]

グランツーユーで画像検索してみたけど、確かにイマイチかも…
公衆便所って言われてるのは、パルフェってシリーズかな？
ドマーニは、重厚感が有って、いい感じに見えるけど。

でも、住林の家も、オシャレに見えないんだけど、なんでだろう？

[275: 匿名さん]

モルタルと間伐材で出来てるからでしょ

[276: 匿名]

どこのメーカーでも値切れば変な家になる。スミリンは普通に建てたら立派な家が建つよ。

[277: 匿名さん]

だから今どきの施主に、あなたは自宅を新築する時にモルタル外壁の家にしたいと思いますか？って質問してみろよ。全員とはいわないが大半の施主はモルタル外壁の家を選ばない。モルタル外壁のデメリットを正しく説明すれば、ほとんどの施主はモルタル外壁を選ばない。数十年前の家はモルタル外壁ばかりだったのに、現在ではモルタル外壁の新築住宅がほとんど姿を消したのは、ネットとかでモルタル外壁の怖さについての正しい情報が伝わったから。モルタル外壁はモルタル外壁でしかない。近年になってモルタル外壁の怖さが解消されたわけでもない。

[278: 匿名さん]

まぁ、10年で塗替えが必要になるような外壁材を積極的に採用しようとは思わないだろうな。
でも、10年毎にメンテナンスしてるって訳だから、決して悪い訳じゃないと思うが？
中にはノーメンテでほったらかしにされてる住宅もあるしな。

[279: 匿名さん]

>>277
昔のモルタルと今の塗り壁は違うよ、そんなに公衆トイレが効いたかな？しょうがない、タイルはダサいもん。セブンイレブンと間違われてお客が入ってきてもしょうがない

[280: 匿名さん]

つまり、住友林業の家は店舗や公衆トイレよりも見た目が悪いから、建てない方が良いって事でしょうか？

[281: 匿名さん]

>277
一貫してモルタル拒否ってるけど、279の言うとおり、今の左官仕上げは、あなたが頑張ってマイホーム手に入れた高度成長期のモルタルとは違うのだよ。
よほど辛い思いをしたのであろう事は同情するけど。

[282: 匿名さん]

いや、むしろ相対的には人材不足で、左官工の腕が落ちてるから、仕上がりは高度成長期よりもヒドいけどな。

と言うか、根本的な話をすると、軽量であることに優位性があるはずの木造に、モルタル外壁なんて重たい外壁材を用いて大丈夫なのか？
ただでさえ、阪神大震災の時はモデルハウス倒壊、一般住宅は半壊した経緯が有るのに。

[283: 匿名さん]

もう無茶苦茶だな、ならモルタルよりだいぶ重いタイルはもっと悲惨てことか。しかもセブンイレブンにならないようにするともっと重いタイルになってもう耐震性は最低ランクに

[284: 匿名さん]

しかも木造壁構造ならまだ重いタイルも大丈夫だけど、鉄骨になんかつけちゃったらもう大変、地震の時なんか見てられない状態になる

[285: 匿名さん]

今の塗り壁はクラック対策、汚れ対策、外壁通気まで対策されてるから昔の塗り壁とは違うよ。基本的にすげー手間がかかってるからね

[286: 匿名さん]

282の言うモルタルって、何を指してる？ あとｔいくつ？
もう杉板貼りの外壁以外認めないって感じだね。

[287: 匿名さん]

モルタル外壁は価格が激安で施工できることだけがメリット。価格以外のメリットはモルタル外壁にはない。どんなに品質改善したとウソをついても、モルタル外壁はモルタル外壁でしかない。感じ方は個人差があるだろうが、今どきの新築住宅にモルタル外壁では恥ずかしい。何度もいうがしょせんモルタル外壁だぞ。
モルタル外壁を軽量モルタルにしたところでヒビ割れはおさまらない。二度塗り、三度塗りしてもやっぱりヒビ割れが出てくる。しかも外壁の表面は波打って見える。見るからにモルタル外壁は安っぽい。実際いちばん価格が安い外壁がモルタル外壁だから、安っぽく見えるのは仕方がない。
わかってないみたいだから書くが汚れ対策は仕上げ材の改善でしかないから、モルタル外壁の本質的な危険性を解決できたわけでもない。外壁の中の通気性確保と、モルタル外壁であるがゆえの諸問題、数多くのトラブルとはあんまり関連性がない。通気性があってもモルタル外壁はやっぱりヒビ割れするし、吸水もする。
論より証拠で、今どきの施主に聞いてみろ。我が家をモルタル外壁にしたいだなんて大半の施主が言わない。

[288: 匿名さん]

つまり住友林業は構造は間伐材で外壁はモルタルという激安な建材ばかりを選んで
高額で売りつけている悪徳業者だということでしょうか？

[289: 匿名さん]

窯業サイディングの上に（通気をサイディンの内側でとって）、網を全面的に貼ってクラック防いで、さらにモルタルと塗装を塗った後に最後に光触媒コーティングや親水性コーティングを塗ったりしてるでしょ。今のモルタル塗り壁って。
窯業サイディングがやることを、窯業サイディングの弱点であるコーキングの上からさらに網とモルタルと塗装と親水性コーティングを塗ってるんだよ

しかも定期的に塗装と光触媒コーティングなどを塗り直してコーキングを保護してる、タイルは下地サイディングの保護は最初の接着剤での保護のみだからある程度経つと浸水間違い無しだよね
しかもこんだけ塗ってもモルタルのほうがタイルより軽い、安い
これができるのも今の職人さんがデフレで安いゆえなんだけどね

現時点ではモルタル塗り壁が一番お得、本来はタイルの数倍費用がかかる工法とってるのに安いから。

[290: 匿名さん]

昔の木材に直接モルタル塗ってハイおしまいと違うからね、木材の上に8工程ぐらいあるから、塗り壁って。

そりゃここまでやるとタイルやサイディングとは質感が違うよね

[291: 匿名さん]

287=執拗にモルタル拒否男は、昔のモルタル工法か、安普請のモルタル工法しか知らない人でOK?

もしくは技術のない職方。

木造にモルタル重いからダメって言うなら何がいいのか、言ってみ。

[292: 匿名さん]

まぁでも普通の感覚でモルタル外壁って嫌だよね。
なんかクラックとか入って、１０年ごとに塗りなおしたとしても
クラックからしみこんだ水分が抜け切れずに内部でかびてたりしないのかな？
１０年ごとに塗りなおしっていうのは前のモルタルをはがしてするわけではないんでしょ？
外壁に通気層があっても、通気層はタイルやサイディングとちがって
常にモルタルからの湿気が放出してるイメージがある。

[293: 匿名さん]

外観は単なるモルタル塗りと、全く変わらないのに「質感が違う」とかw
壁の中でも透視できる能力をお持ちの方ですか？www

なんだかんだ理由付けても、モルタル塗りの外観がショボイのに変わりゃしないよ。
特に高圧洗浄もダメ、硬質ブラシもダメなんて、ぼろいコーティングしてる
モルタル外壁は最悪だな。汚れだらけで見てられない。
何が悲しくてあんな薄汚い家に住まなきゃならないんだか？罰ゲーム？

[294: 匿名さん]

構造的に考えると…。
16mm厚の窯業系サイディングが約16kg/m2程度であるのに比べて、20mm厚のモルタル外壁は約40kg/m2、タイル外壁だと約80kg/m2。
構造的に強い鉄骨造や、枠組壁工法で荷重を配分するのであればモルタルやタイル外壁の採用も検討に入れてもいいと思うが、木造軸組工法でいくら耐力壁を採用していようが、モルタル外壁やタイル外壁は採用しない方が無難。

言い換えれば、ハイムは鉄骨ユニットと2バイ構造（グランツーユー、ミオーレ）だから、どちらの外壁を採用しても大きく問題は無いけど、住林の場合で言えば、ビックフレーム、及び2×4工法ならば重量外壁を採用してもいいけど、マルチバランスは素直にサイディングにしておいた方がいい。ただでさえ3.5寸の細柱なんだから。

[295: 匿名さん]

まあハイムにするくらいならトヨタにするからハイムという選択肢は無いんだけどね。

それを大前提として、住友林業のモルタルをどうするかという話なんだけど、塗り壁のほうがタイルより見た目が断然良いから迷うんだよなぁ

[296: 匿名さん]

一条工務店の耐震性を大きく上回る住友林業の木造と、どんな構造にしてもほぼ間違いなく一条より耐震等級が高くなる業界トップの耐震性を誇るトヨタホームとなら、正直迷うとこだけど、ハイムは無い

Ｑ値は1.8でほぼ互角。とよたは一条より安い105万から夏も涼しい全館空調つき。住友林業もあったかハイムより高性能な全館空調対応。

トヨタホームは春や秋は一条アイスマートより光熱費が安くなるエアリーガードがある。住友林業は軒を深くして一条より春や秋を涼しく過ごせる設計提案がある、しかもデザイン的にシーサンドコートが良くに合う。

外壁も一条の薄っぺらいダサいタイルや、住友林業のシーサンドコートより耐久性が極端に低い一条サイディングより、見た目も耐久性も上の住友林業のモルタル塗り壁があって、三井とデザイン的にトップ争いしている住友林業のシーサンドコート。一条工務店のサイディングより耐久性も高く、ここは非常に迷うところ

間違ってもハイムは住友林業のシーサンドコートとは互角ではない、迷うのはトヨタホームあたりと

[297: 匿名さん]

つまり住友林業を選ぶ人は、世間がなんと言おうが自分の価値観だけしか
信じない人がおおいということでしょうか？
はだかの王様が子供に指摘されても死ぬまではだかですごしたようなものでしょうか？

[298: 匿名さん]

一条の耐震性を大きく上回るとか、また大ウソ吐いて大丈夫か？
一条どころかタマも柱は4寸+耐力壁だから、住林の3.5寸柱+きづれパネルよりも耐震性は上。
おまけに、耐久性も加圧注入の一条に比べて、住林は表面塗布で、これまた敗北。

木造住宅最低性能の住林が、ユニット工法で頑強なハイムと比較される方が間違ってる。

[299: 匿名さん]

だから「塗り壁」とかいって消費者をケムにまくのはやめてくれ。ちゃんと『モルタル外壁』って正しく表現してくれ。そうしないと消費者がだまされる。何度もいうがモルタル外壁はモルタル外壁でしかないんだそ。どう頑張ってみてもモルタル外壁なんだからな。

[300: 匿名さん]

>>298
4寸柱って響きがカッコいいだろ♪性能には全く寄与しないけどカッコいいでしょ。何たって4寸だぜ4寸柱
軸組のモノコック構造って単純にツーバイの半分の耐震性しかとれないけど、なんか軸とツーバイのしんかがたみたいな感じでカッコいいだろ？

モノコックも4寸柱も耐震性としては性能は低いんだけどな。断熱性能をかなり殺しての筋交いの補強無しには耐震等級3は取れないと考えてもらってもいい構造体、それが4寸柱＆モノコック構造

[301: 匿名さん]

消費者を騙す見た目と言葉だけカッコいい4寸柱＆モノコックの軸組で耐震性は大丈夫！！と言ってる子どもだまし企業よりかは、しっかりした構造体で塗り壁の家をやってる家のほうが全然マシ。4寸柱＆モノコックの家より住友林業や三井ホームの塗り壁の家のほうが耐震性はかなり高い

[302: 匿名さん]

車といったら軽しか思いつかないようなのがいるな

モルタル外壁にだって、高級仕様ってあるんだよ
じゃなきゃ、金持ちの家で使われるはずないでしょ

自分のモノサシだけで発言してると恥かしいよ

[303: 匿名さん]

指摘された途端に、焦っちゃって必死すぎるのが笑える(笑)
断面積が違えば、単純に断面二次モーメントの差で耐力が増えるのは、当然の話。
いくら4寸を否定しようが、それ以下の3.5寸使った同じ工法なのに、耐震性は上なんだ～とか、説得力無さ過ぎるだろ(笑)

[304: 匿名さん]

だから消費者には正しい情報提供をしてやってくれ。モルタル外壁の怖さ、デメリットをひた隠しにしたまま無責任にモルタル外壁を消費者にすすめるのはやめてくれ。擬石やタイルや、あるいは木とかの自然素材や木調アクセントを外観にだしていきたくて、デメリットを承知でやるモルタル外壁なら仕方ない。しかし外壁の大部分がモルタル外壁とか、または外壁ぜんぶがモルタル外壁とかの家にするんなら、事前に消費者にモルタル外壁のデメリットを説明したうえで選択させるようにしてくれ。ここまでいってもまだわからんのか？モルタル外壁だぞ、モルタル外壁。モルタル外壁はどんなに頑張ってみてもモルタル外壁でしかないんだぞ。消費者にちゃんと情報提供をしてやってくれ。住宅会社のもうけ主義でモルタル外壁を無責任にすすめるのはやめてくれ。

[305: 匿名さん]

まったくだ（笑）

[306: 匿名さん]

>304 = >299 = >293 = >287 = >282 = >277 = >268

あなた痛々しいよ。

あなたが言うデメリットって、クラックおよびクラックに起因するもの「以外」に何？
いまは、あなたが知っている古い、あるいは安い施工と違って、対処法があるし、その意味でも対水リスクでいったらサイディングと差はないというのが一般の認識。
それ以外で、上記のごとく執拗に、まさに偏執的に、モルタル外壁についてネガティブな意見を書き込み続けるのであれば、理由を述べられたい。

でなければ、タダのインネン。

[307: 匿名さん]

でもリスクがあるから１０年ごとに塗り替えとかしないといけないんだよね

[308: 匿名]

実際１０年以上住んでますが、クラック等もないし、補修なんてしてませんよ。
他の人はどうか知りませんが、思っていた心配事はありません。

デメリットをおっしゃる方の自身たっぷりの態度がムカつきますね。
悪い噂のつまみ食い。ってな感じなんでしょうけど。
実際、建ててもないし、住んでもいないんでしょ？

確かに１年でクラック（小さなヘアクラックですが）入った人のブログとかもありますので、
家それぞれなのでしょう。でもね、私は他のHMでも自社の外壁や構造のデメリットを
ちゃんと説明する営業さんには合っていませんよ。長所は丁寧に教えてくれますけどね。

[309: 匿名さん]

スミリンの耐震性って、世間一般の耐震性能と尺度が違うのですか？
スミリンが耐震性が高いの意味がわかりません。笑うところですか？

[310: 匿名さん]

信じるものは救われるってやつですよｗｗ笑うところです

[311: 匿名さん]

たぶん安っちいヒビだらけの木造モルタルのアパートにでも住んでるんじゃない？ アンチは

[312: 匿名さん]

それなら同じ境遇だからアンチしないでしょ（笑）
ヒビ仲間

[313: 匿名さん]

安物サイディングに見えるダインやベルバーンにくらべたらさー
モルタル塗り壁もサイディングタイル貼りも全然いじゃん。

[314: 匿名さん]

まあ塗り壁にクラックはつきものだけど、昔と違って網が入ってるから水漏れするような大きなクラックはまず起きないよ、今の塗り壁は

普通に施工事例を見てみなよ
塗り壁の住友林業、三井ホーム。それとミサワホームとエスバイエルの最高級仕様の家も突然モルタル塗り壁の家だらけになってるな。住友不動産も展示場仕様の高いやつはしれっと塗り壁にしてるな

後の大手はあまり塗り壁を使用していない。で、上記の企業と塗り壁を使用していないハイムや一条、大和ハウス等と家を見比べてみなよ。それでハイムや一条の色違いのセブンイレブンののような外観がオシャレだと言うのなら、それはもう人の個性の問題だからタイル外壁を選べばいい。

[315: 匿名さん]

３０６

いいかげんなことを書いて人を中傷しないでくれ。あんたが指摘してる番号の書き込みは俺のも入ってはいるが、そうでないのもいくつか入ってる。ぜんぶの書き込みが俺だけのじゃない。
何度も書いてるが、今どきの消費者に自宅を立てるときにモルタル外壁の家を選びますか？って聞いてみな。もちろんモルタル外壁のデメリットをちゃんと説明したうえでだ。今どきの消費者なら若干の少数派をのぞいてモルタル外壁はまず選ばない。実際、モルタル外壁の新築住宅なんてまず見かけない。モルタル外壁は消費者から選ばれていない。それが客観的事実だ。
消費者も予算の関係で安いモルタル外壁を選ばざるをえない場合もあるだろう。それはそれでいい。モルタル外壁がどんな時でも絶対にダメっていうことではない。
気に入らないのは「シーサンドコートの塗り壁」とかいって消費者にモルタル外壁であるということを気づかれないようにしてること。「シーサンドコートの塗り壁」じゃなくて、正しくは『モルタル外壁』な。モルタル外壁の怖さとかを最初にちゃんと説明して、それでもその消費者がモルタル外壁を選ぶなら別に問題はない。
住宅会社が原価を安くおさえたくてモルタル外壁を消費者に勧めるのはわかるが、そんなことは愚の骨頂。モルタル外壁をやりたいんならモルタル外壁のデメリットをちゃんと消費者に事前説明してくれ。

[316: 匿名さん]

同じ塗り壁でも、職人によるコテ仕上げや櫛引等によって、美しい模様を作り出してる塗り壁と、吹き付けによって、凹凸が無く、面白味の無い塗り壁とがあるけど、批判を受けてるのは同じ塗り壁でも、吹き付けの塗り壁の方じゃないか？

吹き付けの塗り壁は確かに質感が悪いけど、コテ仕上げ等によって、表情を付けられた塗り壁は、職人の腕にもよるけど、芸術品の領域に至っている物もあるよ。。

[317: 匿名さん]

>>316
一般的にオシャレとされる住友や三井の塗り壁っ吹き付けの塗り壁でしょ？しかも、コテ塗りだと素材にこだわりすぎて、逆にクラック対策等の施工処理をおざなりにしてることも多々あるので
一概に吹き付けが悪いという訳ではない。高いコテ塗り素材で複数工程をふまず塗り壁にしてしまうより、他段階のしっかりした工程をふんだ吹き付け塗り壁のほうが耐久性も高くデザインもよい塗り壁になったりする

[318: 匿名さん]

オシャレとか個人の価値観で大きく左右されるものはどうでもいい。
塗壁でもなんでも全体でのデザインが大事なんだから。

だいいち、塗壁なんてどこでも出来るのに優位性なんて無いんだよ。

[319: 匿名さん]

慣れていない会社での塗り壁ほど怖いものはない。きっちりとした施工手順を作れるところならたしょうの施工処理の雑さはなんとかなるけども、木材にモルタル塗って終了なんて建売みたいなことやられると本当に危険な塗り壁になる、

[320: 匿名さん]

>315 は、そのデメリットを説明しないから堂々巡りなんじゃね？

[321: 匿名さん]

内装に珪藻土塗ってるのはどうよ
しかも鉄骨で(笑)

[323: 入居済み住民さん]

＞315
デメリットって何よ。
ちなみにうちの住宅地は、20件中８件が塗り（吹付ね）です。
約半数に選ばれてますよ。

我が家も塗りです。
確かに、クラックや経年による汚れなどが気になり悩みましたよ。
でも最終的に塗りに決断した。
イメージ通りの家にするために。

315のような書き込みは、家を真剣に検討したことすらない人の書き込みとしか思えない。
施主はそれなりに勉強して、悩んで選んでいるのだよ。
中途半端な知識と情報で大口たたくな。バカたれが。

[324: 匿名さん]

>323
家を真剣に検討すればするほど、長く快適に過ごすために、外観よりも耐久性に目が行くんだよ。
中途半端に勉強した程度で、大口たたくな。バカたれが。

[325: 匿名さん]

>324
だからデメリットを言えよ。言えないんだろ？
引っ込み付かなくなってるんだろ？
クラックとか言うなよ。左官のクラック言うなら、サイディングやタイルも同じように弱点あるんだからな。

[326: 入居済み住民さん]

＞324

＞家を真剣に検討すればするほど、長く快適に過ごすために、外観よりも耐久性に目が行くんだよ。

お宅はどこのHMで建てたの？もしくは建てる予定？
そんで、快適性のためにどんな工夫をしてるのよ。

ご教授くださいな。

[327: 匿名さん]

>325
何度もモルタルの乾燥収縮でクラックが入るって言ってるだろ？
例えラスを入れてようが、表面塗装してようが、入るもんは入るんだよ。
現場で練り混ぜて施工するのに、施工品質が維持できるわけがないだろうが。

そのクラックから水が侵入し、構造躯体にまで悪影響を及ぼす事があるし、
そんで、さらに言うなら、モルタル外壁は汚れがついた時の線上が困難。
高圧洗浄しても、ブラシで擦ってもぼろぼろと剥がれ落ち、結果、
みすぼらしい外観になるって言ってんだよ。

[328: 匿名さん]

あらたなキャラの誕生か？！　
ぜひコテハン付けてほしい。「モルタルは犯罪だ」さんとか「モルタル撲滅委員長」さんとか

[329: 匿名さん]

いや～、住林の施主は、品が無いねぇ～。

[330: 入居済み住民さん]

＞329

327は住林施主じゃないだろ。


＞327

私（326）の質問には答え・・られ・・ない？
都合のいい奴だ。

[331: 匿名さん]

>330
いや、アナタに言ってるんだよ。
匿名掲示板で「大口叩くな。バカたれ。」とか、品がなさ過ぎでしょ。

[332: 入居済み住民さん]

＞331

すまん。俺か・・・・（しょんぼり）

[333: 匿名さん]

モルタル外壁のデメリットについてスミリンから説明はあるんですか？

[334: 匿名さん]

>332
アンチの言動に踊らされてアツくなり過ぎ。面白おかしく騒ぎ立てたいだけなんだから、踊らされちゃだめだよ。塗り壁、タイル、サイディングそれぞれ一長一短あるんだから、悪態付かずにそれぞれの良い所を認めればいいのに。

それにデザインの良し悪しは、組み合わせもあるんじゃない？個人的には、石積み調タイルと塗り壁の組み合わせとか、かなり好きなんだけどね。

[335: 匿名さん]

３２４も３２７も俺じゃない。俺は一人二役をやるほど器用じゃない。しかし３２４、３２７が消費者のことを思っての書き込みであるのはわかる。少なくとも、もうけ主義の住宅会社の人じゃない。正しい情報を書いてくれてありがとう。
なんか変な難癖つけて消費者をまどわせる書き込みをしてるヤツがいるが、モルタル外壁の新築にしたがゆえに悩みがつきないでいる消費者の気持ちをわかって書いているのか？わからんのだろうな。わからんうえに、もうけ主義の住宅会社のヤツだから、そんなデタラメを書けるんだろう。
何度も書いてるがモルタル外壁だぞ？湿式だぞ？わかるか？たぶんわからんだろうな。わからんような素人なら、消費者が間違えるからウソを書くなよ。モルタル外壁のことを書きたいならモルタル外壁のことをわかってから書いてくれ。
モルタル外壁はどんなに頑張ってみてもモルタル外壁でしかない。予算とかの都合で安いモルタル外壁しかできないんなら、せめて事前にモルタル外壁のデメリットを消費者に説明して、了解とってからにしてくれ。それがプロとしてのモラルだ。

[336: 匿名さん]

>327
・ JIS A6909取ってるのを使う。（180度曲げても割れないよ、実際）
・ラスだけでなく、クラック防止のガラス繊維などのメッシュを塗りこむ。
・外壁通気にする

これでも、だめかね？

[337: 匿名さん]

>335 は結局ひどい施工業者にあたってしまった人（ハズレてしまった人）だということが判明。なるほどね、すっきりした。

[338: 匿名さん]

335は、どこの設計・施工なの？　そこまで言わせるなんて、ひどいねぇ。　

モルタルについて悪くないと言っている人達の書き込みも全く間違っていないよ。住林の、とかの限定ではなく、一般的にきちんと対策の施された湿式の話ね。

[339: 匿名さん]

変な難癖つけているのは、安普請のモルタルに住んでいる３３５。

左官仕上げの方が高く付くのが普通なんだが、、、実際すでに書かれているように、高級住宅に使われる。
安普請の左官仕事はここでは論じていない。
３３５、ご愁傷様です。

[340: 匿名さん]

左官仕上げが良いなんて言ったら、
住林のシーサンドコートは吹付けなんだから、反発が来るぞ？

[341: 匿名さん]

おっと、３３５はシーサンドコートだったか。。　（察し）

[342: 匿名さん]

335は、住友林業でシーサンドコートを採用したけど、何らかの不具合があって、
そういった説明を受けてなかったから、後悔して警鐘を鳴らしてるってこと？

[343: 匿名]

３３５は何度言っても立場を明らかにしないね。
このままだと、ただの煽りで終わってしまうよ。
見る人は前後の書き込みもセットで見るから、せっかく書いたのに意味なくなるよ。

[344: 匿名]

住友林業のスレにカキコしてるんだから、住友林業のモルタルについて苦情を述べているのでは？

そう考えるのが自然だと思う。

[345: 匿名さん]

デメリットを具体的に書かないから説得力がないんだって
どんな症状になって困っているのか書きなって
342,343の言うとおり、意味がわからん。

[346: 匿名さん]

あのさ〜目地の無いスッキリとした単色の外壁といったらスミリンのシーサンドコートでしょ。特に白は人気がある。

[347: 匿名]

ベルバーンのほうが上じゃない？

[348: 匿名]

ここのスレは、住友林業にとってまずい情報ってのは必死に打ち消されて、まともな情報交換は出来ないな。
今時モルタルなんて時代が錯誤していると思われます。

セイスイハイムのタイルの美しさに比べたら、モルタルをわざわざ塗るってのは尋常じゃないです。
安っぽくて話になりませんが

[349: 匿名さん]

>347
ショボさ自慢ではベルバーンの方が上(笑)

[350: 匿名さん]

スミリンもハイムも個性があって良いのでは？