住友林業とセイスイハイムどちらがおすすめですか。

[匿名]

住友林業の構造の丈夫さ、セイスイハイムの全館空調に魅力を感じます。どちらがおすすめですか？

[241: 入居済み住民さん]

お互いのセンスで　好き嫌いがあって当然。

美人の尺度も人それぞれ、かみ合うわけがないでしょ。

[242: 匿名さん]

そもそも今どきモルタル外壁を希望する人なんているのか？モルタル外壁のデメリットを知ったら大半の施主は選ばないはず。だから時代の流れにつれてモルタル外壁の家はだんだんと姿を消してきた。今どきはモルタル外壁の新築住宅なんてほとんど見かけない。たまにモルタル外壁の新築があると、スミリンの家。それが実態。

[243: 匿名さん]

トイレみたいなダサいタイルの家ばっかりになってきたからな、セブンイレブンと見間違えてしまう

[244: 匿名さん]

ハイム好きはモルタル嫌いだわな。大手では住友林業と三井ホームだけだし。オシャレな家造りする工務店もモルタル採用してるところも結構あるよ。

[245: 匿名さん]

薄っぺらい印象になるモルタル外壁のどこが良いの？
モルタル外壁はおしゃれだ、と固辞してる人がいるけど、
そんなにデザイン性良いかなぁ？

[246: 匿名さん]

タイルのハイムや一条と、塗り壁の住友林業、三井ホームを比べてタイルのほうがデザインいいという人は少ないでしょ

[247: 匿名さん]

住林や三井がデザインが良いというのはイメージだけで、過去の遺物な気がするけど？
最近はサイディングの外観にすら劣るように見受けられるし。

[248: 匿名さん]

古い人がスミリンを選ぶのかな？

[249: 匿名]

最近、住林でもシーサンドでなくサイディングにしてる人結構いますね。

サイディング35mm位のにすればオシャレです。

ペラペラサイディングの天然石、レンガ調ならシーサンドコートで黒いアイヤン(アルミですが)などで装飾した方がオシャレだと思いますね。

[250: 匿名さん]

>>247
古いイメージと言いながら、タイルにこだわりすぎてセブンイレブンのような外観の家を作ってちゃ意味ないわな

[251: 匿名さん]

>245
は日本語が不自由。
デザイン性がよいとは、デザインがよいと言う意味ではない。
この場合デザインに従って造形し易い事を指す。
よってモルタルは非常にデザイン性がよい。
デザインがよいかどうかは、設計者および表面しあげによる。

[252: 匿名さん]

だから結果的に残念な外観になっている家がモルタルには多いってことだよね。
写真に載っているようなのは特別でほとんどが残念ってことだ。

[253: 匿名さん]

住林も三井も小さいけど品があるんだよね。
ハイムはタイルなら小さくてもマシなんだよな。
積水ハウスなんぞ目も当てられん。ショボ過ぎて(笑)

[254: 匿名さん]

品？最近の住林にはない響きだね。

[255: 匿名さん]

252はどれだけ住林の家を見て言ってるの？
結論が下せるほど、見てるなら、よっぽど好きなんだね

[256: 匿名さん]

近所で建ててる現場見たら思うよ？
看板は住林でも、建売よりみすぼらしいんだなってことが。

[257: 匿名さん]

じゃあ、ほとんどなんて言えないじゃん
頭悪そう

[258: 匿名さん]

モデルハウス以外の実邸見れば、大体、ショボリンでしょ。

住林の家が優れてるなんて、誰も思わないんじゃない？
新規住宅地でタマホームより、外観が劣るなんて意見もあるし。

[259: 匿名さん]

タイルのハイムや一条よりはマシだよね、三井や住友の家は

[260: 匿名さん]

スミリンで建ててる人が少ないけど、たまに見るとやっぱりショボリンだよね。
でも本人が満足してたら自己満足だとしてもいいでしょ。
立派なスミリンは何処？

[261: 匿名さん]

タイルの一条やハイムは立派な家でもカッコ悪いからな。全部ダメなのがタイルのいいところ

[262: 匿名さん]

近所に立派なスミリンあるよ。ちなみに自分の家はしょぼりんだけど。

[263: 匿名さん]

住林とハイムを比較すると…住林からすると、唯一ハイムが採用していないのが、
塗り壁だけだから固執せざるを得ないわな。
その塗り壁自体も実際には賛否両論分かれてて、タイルの方が良いという意見もある。

まぁ、気密性、断熱性、耐震性、耐久性、その他諸々すべてにおいてハイムの方が
勝ってる訳だから、塗り壁しか話題に挙げられないよな。

あ、在来工法だから、唯一、可変性は優位かも知れないね。

[264: 匿名さん]

〜性っての全部スミリンが上じゃない？

[265: 匿名さん]

残念ながら全部、ハイムの方が上なんだよ…。

[266: 匿名さん]

具体的にお願いします。カタログに載ってないような内容で。

[267: 匿名さん]

性能は残念ながら住友林業のほうが全て上だよね。住友林業とトヨタホームの性能が断熱性能からほぼ全て互角、Ｑ値も1.7〜1.8だし。耐震はトヨタのほうが上だけど
どっちも全館空調対応してるし

ハイムは基本的にほぼ全ての性能が下回る。唯一の違いがセブンイレブンのような外観のタイル。周辺住民が間違ってお茶を買いにきてしまうぐらいそっくりさん。住友林業も安い価格で同じタイルを使えるんだけど、住友を選ぶような客はそんなダサいタイルの外観は選べないので

[268: 匿名さん]

だから今どきモルタル外壁なんて選ばないだろ、誰も。スミリンがモルタル外壁に固執してるのは、タイル外壁にすると値段がバカ高くなって契約を取りにくくなるから。だから多くの施主に今どき誰も選ばないモルタル外壁をしつこく押しつけてくる。だいたい今どきモルタル外壁の新築の家なんてほとんど見かけない。モルタル外壁の新築住宅なんて時代錯誤だろ。

[269: 匿名さん]

スミリンを選ぶこと自体勘違いだらけで生きてる証拠

[270: 匿名さん]

>>268
一応アドバイスしておくけど、住友林業はハイムと同じタイルだとほぼ差額無しでやれるぞ。
ダサいから誰もやらないだけで、あんな公衆トイレみたいな外観にはしたく無いから、皆シーサンドコートを選ぶ訳で

三井ホームも同様、ハイムと同じタイルなら差額無しでやれるけども、ダサすぎるのでアレは選ばれない。

[271: 入居済み住民さん]

>>267
ウソをつかない方がいいよ。
自分はハイムグランツーユーで建てて、
住林の方がやっぱり良かったと後悔してる施主だけど、
Ⅳ地域仕様で条件を同じにすれば、
さすがにQ値やC値はグランツーユーの方がいいよ。

[272: 匿名さん]

グランツーユーなんか特にタイルのダサさが良くわかる素晴らしいサンプル商品じゃないか、これみてやっぱタイルは無いわってことで住友林業や三井ホームを選ぶ人は多いはず

[273: 271]

グランツーユーで選べるタイルは安物のセラヴィオとか限られてるけど、
タイルも高級（高額）なものはそれなりにいいにのは自明。
モルタル（シーサンドコート）は普通でしょ。
モルタル外壁がファザードとして主役になることはなく、あくまで脇役。
タイルは種類によってピンキリ。
高級タイルを使えばタイルが主役になることがある。

[274: 匿名さん]

グランツーユーで画像検索してみたけど、確かにイマイチかも…
公衆便所って言われてるのは、パルフェってシリーズかな？
ドマーニは、重厚感が有って、いい感じに見えるけど。

でも、住林の家も、オシャレに見えないんだけど、なんでだろう？

[275: 匿名さん]

モルタルと間伐材で出来てるからでしょ

[276: 匿名]

どこのメーカーでも値切れば変な家になる。スミリンは普通に建てたら立派な家が建つよ。

[277: 匿名さん]

だから今どきの施主に、あなたは自宅を新築する時にモルタル外壁の家にしたいと思いますか？って質問してみろよ。全員とはいわないが大半の施主はモルタル外壁の家を選ばない。モルタル外壁のデメリットを正しく説明すれば、ほとんどの施主はモルタル外壁を選ばない。数十年前の家はモルタル外壁ばかりだったのに、現在ではモルタル外壁の新築住宅がほとんど姿を消したのは、ネットとかでモルタル外壁の怖さについての正しい情報が伝わったから。モルタル外壁はモルタル外壁でしかない。近年になってモルタル外壁の怖さが解消されたわけでもない。

[278: 匿名さん]

まぁ、10年で塗替えが必要になるような外壁材を積極的に採用しようとは思わないだろうな。
でも、10年毎にメンテナンスしてるって訳だから、決して悪い訳じゃないと思うが？
中にはノーメンテでほったらかしにされてる住宅もあるしな。

[279: 匿名さん]

>>277
昔のモルタルと今の塗り壁は違うよ、そんなに公衆トイレが効いたかな？しょうがない、タイルはダサいもん。セブンイレブンと間違われてお客が入ってきてもしょうがない

[280: 匿名さん]

つまり、住友林業の家は店舗や公衆トイレよりも見た目が悪いから、建てない方が良いって事でしょうか？

[281: 匿名さん]

>277
一貫してモルタル拒否ってるけど、279の言うとおり、今の左官仕上げは、あなたが頑張ってマイホーム手に入れた高度成長期のモルタルとは違うのだよ。
よほど辛い思いをしたのであろう事は同情するけど。

[282: 匿名さん]

いや、むしろ相対的には人材不足で、左官工の腕が落ちてるから、仕上がりは高度成長期よりもヒドいけどな。

と言うか、根本的な話をすると、軽量であることに優位性があるはずの木造に、モルタル外壁なんて重たい外壁材を用いて大丈夫なのか？
ただでさえ、阪神大震災の時はモデルハウス倒壊、一般住宅は半壊した経緯が有るのに。

[283: 匿名さん]

もう無茶苦茶だな、ならモルタルよりだいぶ重いタイルはもっと悲惨てことか。しかもセブンイレブンにならないようにするともっと重いタイルになってもう耐震性は最低ランクに

[284: 匿名さん]

しかも木造壁構造ならまだ重いタイルも大丈夫だけど、鉄骨になんかつけちゃったらもう大変、地震の時なんか見てられない状態になる

[285: 匿名さん]

今の塗り壁はクラック対策、汚れ対策、外壁通気まで対策されてるから昔の塗り壁とは違うよ。基本的にすげー手間がかかってるからね

[286: 匿名さん]

282の言うモルタルって、何を指してる？ あとｔいくつ？
もう杉板貼りの外壁以外認めないって感じだね。

[287: 匿名さん]

モルタル外壁は価格が激安で施工できることだけがメリット。価格以外のメリットはモルタル外壁にはない。どんなに品質改善したとウソをついても、モルタル外壁はモルタル外壁でしかない。感じ方は個人差があるだろうが、今どきの新築住宅にモルタル外壁では恥ずかしい。何度もいうがしょせんモルタル外壁だぞ。
モルタル外壁を軽量モルタルにしたところでヒビ割れはおさまらない。二度塗り、三度塗りしてもやっぱりヒビ割れが出てくる。しかも外壁の表面は波打って見える。見るからにモルタル外壁は安っぽい。実際いちばん価格が安い外壁がモルタル外壁だから、安っぽく見えるのは仕方がない。
わかってないみたいだから書くが汚れ対策は仕上げ材の改善でしかないから、モルタル外壁の本質的な危険性を解決できたわけでもない。外壁の中の通気性確保と、モルタル外壁であるがゆえの諸問題、数多くのトラブルとはあんまり関連性がない。通気性があってもモルタル外壁はやっぱりヒビ割れするし、吸水もする。
論より証拠で、今どきの施主に聞いてみろ。我が家をモルタル外壁にしたいだなんて大半の施主が言わない。

[288: 匿名さん]

つまり住友林業は構造は間伐材で外壁はモルタルという激安な建材ばかりを選んで
高額で売りつけている悪徳業者だということでしょうか？

[289: 匿名さん]

窯業サイディングの上に（通気をサイディンの内側でとって）、網を全面的に貼ってクラック防いで、さらにモルタルと塗装を塗った後に最後に光触媒コーティングや親水性コーティングを塗ったりしてるでしょ。今のモルタル塗り壁って。
窯業サイディングがやることを、窯業サイディングの弱点であるコーキングの上からさらに網とモルタルと塗装と親水性コーティングを塗ってるんだよ

しかも定期的に塗装と光触媒コーティングなどを塗り直してコーキングを保護してる、タイルは下地サイディングの保護は最初の接着剤での保護のみだからある程度経つと浸水間違い無しだよね
しかもこんだけ塗ってもモルタルのほうがタイルより軽い、安い
これができるのも今の職人さんがデフレで安いゆえなんだけどね

現時点ではモルタル塗り壁が一番お得、本来はタイルの数倍費用がかかる工法とってるのに安いから。

[290: 匿名さん]

昔の木材に直接モルタル塗ってハイおしまいと違うからね、木材の上に8工程ぐらいあるから、塗り壁って。

そりゃここまでやるとタイルやサイディングとは質感が違うよね