年収４２０万、いくらの物件が適当ですか？

[匿名さん]

私は会社員で年収４２０万円、３３歳で勤続１０年目です。これから年収も超微増だと思います。
妻は専業主婦で、もうすぐ子どもが生まれます。そして、２・３年後にもう一人子どもがほしいです。
厳しいことは分かっていますが、一戸建てを購入したいと考えています。
自己資金は６００万円ありますが、いくらの物件が適当でしょうか？
同じような条件で物件を購入した方など、いいアドバイスをお願いします。

[42: 匿名さん]

やはり妻のパートに頼らざるを得ない日本の住宅事情ですな

[43: 匿名さん]

４２０万の収入なら、２０００万の物件が上限ですね。
こどもがいるのならなおさらです。

[44: 28]

>>33
2月からその無理と思われる生活になります。。。
まだ物件は決めてないですが、7万の物件なんてないですしねぇ。。

[45: 匿名さん]

>>28
420万円の年収で手取りは340万円くらい？
約年140の返済で手取り200万円。
マンションなら修繕積立金・管理費・税金、年40万円で手取り160万円。
車10年で200万円、年20万円、車検2年で10万円、年5万円で手取り135万円。
月々11万円で家族で暮らすのは私なら無理です。

年収400万円なら月々9万円以下、TVに出られるレベルですよ。

[46: 28]

>>45
説明が足りなくてすみません。
来年結婚＆「賃貸」になるので、当面2人だけです。
賃貸は10万が相場で会社からの補助ゼロです。車は小型車があります。

まあ賃貸なので最悪の事にはならないとは思いますが、
現状の独身社宅から初めて出る事になるので、将来の家計のシュミレーションになるかもしれません。

でも2人で月11万も生活費かからないですよね？毎日外食ならいざしらず。

[47: 匿名さん]

我が家の場合です。（夫婦2人）
・食費月35000円、新聞代約3000円、インターネット約5000円、光熱費（水道・ガス・電気）約15000円
駐車場代10000円、ガソリン代5000円、車検代、車両保険等10000円、生命保険15000円、
雑費（洗剤、トイレットペーパー等）10000円、旦那さん小遣い30000円、嫁小遣い5000円、化粧品代5000円、
夫婦服代（スーツ・ネクタイ等含む）20000円、携帯代8000円（2台）
全部で約128000円です。
家賃60000円、上記128000円、貯金月3万ほどです。
月収は月27万（手取り22万）です。なんとかなってます。
子供は持てませんけどね。

[48: 匿名さん]

４６さんはまだ甘いね。
家賃の他に１１万も予算組まなくて良いよね？ってことでしょ？

食費　３
光熱　１
通信　１
保険　１
小遣　３
車両　３
雑費　１

計１３万になります。ちなみに上記は節約の意識をそこそこもっていないと無理です。
車が不要であれば、手放す。など、出費を抑える対策が必要になってくるでしょうね。

[49: 匿名さん]

>48
46=28さんは45に対する11万円だから、車両費は11万円に入っていないので
48の計算でも大丈夫ということね。
家電などの大型物品も月割計算にいれると11万円では若干苦しいとおもうけど。

[50: 匿名さん]

>49
そうね。車両費を別勘定でいいなら、１０万円にできるけど、
予備費が月に１万円しか組めないことになるよね？　（１１万円で組むためには）

慶弔・帰省などの出費は大きいよ〜！　月一万の積み立てじゃ、すぐに底を尽くよ〜。

[51: 匿名さん]

総務省の統計データによると400万円〜500万円の人は、
住居費含め（ローン、不動産取得除く）月々31万円が平均だからね。
世帯人数が3.37だから、2人だと少ないのは当然だけど。
http://www.stat.go.jp/data/joukyou/2004ns/zuhyou/3-5.xls

[52: 匿名さん]

自分も30代の頃、年収が350万円〜450万円でしたが、
少なくとも東京で、扶養家族が二人以上いた場合、
この年収では人並みの生活（年に一回の家族旅行・車所持・
年２回の帰省・週１回の外食・後輩へのおごり…etc）
は無理でした。幸い転勤族で、家賃が100%会社負担だったので
なんとかなりましたが、家の購入など私は考えも浮かびませんでした。

[53: 匿名さん]

十年前は一戸建てを買うなんて全く想像もしてなかったし、
金持ちが建てるのであって自分には無理なもんだと思ってた。
それが今は土地まで探して家を建ててる最中。
バブル崩壊（地価下落）と低金利のおかげです。

[54: 52]

>53
スレ主さんですか？
>バブル崩壊（地価下落）と低金利のおかげです。
そうですね。お若いから長期固定で組めばなんとかなりますよ。
ここ２年で株だって10倍〜20倍になった銘柄がたっくさんあるので
（ex.みずほ・UFL・住金・三菱自動車……）
うまくいけば数年後、不動産だって2倍くらいに上がってるかもしれないし。
ただ、くれぐれも長期固定でないとその恩恵にあずかれませんよ。

[55: 28]

残業しないと手取り２０万なんでやっぱり厳しいかもしれませんね。
住宅補助がゼロなんで、家賃を下げるか、車を手放す（相手も反対）かですね。

家賃 100000
駐車場 18000
食費 30000
光熱 10000
通信 10000
保険 10000
小遣 30000
車両 30000
雑費 10000

合計 248000

[56: 匿名さん]

家賃の目安は収入の１／３なんですよね。　ですから、２８さんの場合は８万以下に抑えるべきです。
どうみても１０万円は重いです。　車を手放し、かつ家賃は８万以下に抑えることが出来れば、
毎月貯蓄生活ですよ。　相手と話し合ってみましょうね。

[57: 28]

みなさんありがとうございます。
賃貸探していると、家賃が高い方が住み心地がよさそうなんで（当たり前ですが）、
これくらいなら。。っというかんじで検索金額をあげがちでした。
将来の住宅購入や家族が増えることなどへの貯蓄を考えて、もう一度見直してみます。

[58: 28]

つけたしですが。

住宅ローン板なので、スレ違いだったかもしれませんね。すみません。
つけたしついでに、相手は結婚後パートか派遣を予定してますが、
一応家計には全く入れずに計算してます。（相手のは全額貯蓄予定、ローン組むとしても自分一人のつもり。）

[59: 匿名さん]

非常に厳しい現実ですね。
無理しないことも大切ですね。

[60: 匿名さん]

私も、我慢して生活するなら買わない派。

[61: 匿名さん]

結局、年収400万円・30歳・一家４人というどこにでもいるパターンの場合、
1500万円くらいしかローンは組めないということ？
つまり、親からの援助とかないと新築物件なんて「夢の彼方の空遠く」なのね。

[62: 匿名さん]

>61
いやいや、400万円で一家４人なら1000万円のローンも難しい。
これから税金・年金があがるし老後資金を考えると借金しちゃだめ。

[63: 匿名さん]

いやいや、400万で一家4人なら家賃6万でも難しい。
これから税金・年金があがるし老後資金を考えると早死にするしかない。

[64: 匿名]

年収４００万で家族を養って、さらにローンを背負うなんて辞めたほうがいいと思います。年収４２０万は、私の初任給以下ですから、よほど質素倹約して、頭金をかなり貯めるしかないと思われます。賃貸でいいのではないでしょうか？？

[65: 匿名さん]

共同炊事、共同トイレとかの格安アパートで定年までがんばるのが吉！

[66: 匿名さん]

親切心かもしれないが、ちょっと言いすぎやろ。人の夢つぶして喜んでいるだけのような気がするな。年収420万円で1000万円のローンも厳しいなんていいだしたら自己資金で買える人以外買うなって聞こえる。そんなあなたは買ったの？
420万円でローンを組むのは決して楽なことではないのは確かだが、今まで倹約した生活をしてきたのだから無理なことではない。批判的なことを言う人はそういう立場に無い人やな。所詮他人事と面白おかしくして見下している。
買うなではなく、どうしたら買える？っていう方向で議論すべきでは？例えば、月々の支払いが管理費等抜きで7.5万円が可能なら、2.5％の金利で2100万円（35年返済）の借り入れができる。これが3.5%の時なら1800万円しか借り入れできない。つまり、いつ買うかというだけで借り入れ額にかなりの差が生じる。また、物件によっては管理費等で1万〜２万円位の差がある。タワーマンションや２４時間管理のような管理費のかかるマンションを避ければ、その分月々の返済は楽になる。仮に駐車場０円のマンションで、他の平均的な物件よりも管理費等の合計が１万円安ければ、他の物件よりも280万円（2.5%、35年返済）安い買い物になる。
単純に1000万円だの1500万円だの言う人はそんな単純なことも考慮に入れてない。
奥さんの収入を見込んでのかつかつの計画はダメだが、奥さんの収入抜きならまだ余裕がある。いざという自体になっても全く働かないなんて何か理由が無い限り考えにくいですからね。
年収400万円台で購入するなら（私も転職前はそうでした）、まず、自己分析をきっちりとすべきですね。今の仕事は定年まで働けそうな安定した会社（業種）なのか？業績が悪いからといってボーナスカットをされる会社ではないか？それをもって、いくらなら無理なく支払えるか？いざというときに奥さんが働くことが可能か？等々・・・。
そして、経済の動きや相場も研究して、購入時期を見極め、管理費等の固定費が無用に高くない物件を吟味すべきです。そうすれば、新築物件購入は十分可能です。

[67: 匿名さん]

スレ主さんは、中古マンションの購入を検討始めたらしいですよ。

[68: 66]

中古マンションを勧める人は、そのリスクもしっかり教えるべきでしょ。安いから中古にしなさいといっている感じがするがそれは違う。
総額は安いかもしれないが、その分消耗しているから値段が安いのであって、中古だけに修繕積立費も高い状態で買わないといけないし、水回りは交換しなければいけないし、今の設備のようにエコタイプになっているわけではないから光熱費もかかる・・・等々、新築よりも維持費はかかるのです。それに耐用年数もその分短い。また、設備仕様は長く続いた不況もあって、近年、飛躍的に良くなっている。目に見えない住まい心地も違う。それらを十分考慮に入れるべきでしょ。
仮に築２０年のマンションを買ったとして、20年後に建替えになったら、53歳でその後どうされるのですか？どの手段でもリスクはありますよ。

[69: 匿名さん]

ってことは、下手な中古（維持費のかかる）買うより賃貸のほうがいいって感じ？

[70: 匿名さん]

資金を貯める為にぎりぎりの生活なら、目標があるから頑張れるが、
入居後の荒んだ生活は、つらいと思う・・・。
私はボロアパート（都内６万円の２Ｋ）で自己資金貯めた前者です。

[71: 66]

69さん。賃貸もノーリスクではありません。設備使用の高いものはそれなりの家賃はしますし、第一、家主さんは、みなさんの家賃から建設費を支払った上で儲けも出しているのですよ。引越し等が自由という利点と引き換えに、総額ではその物件を買うよりも高いお金を支払うことになります。それに安い賃貸は、住めればいいという観点で作ってますから隣の音がまる聞こえだったりして、住み心地は良くありません。その賃貸に長く住むなら中古でも買った方が得です。それに、賃貸は財産ではありません。老後もずっと支払い続けなければいけません。新築や中古を買ってローンが終われば、それは財産になります。また人に貸して家賃を取ることもできます。最悪、ローンがきつければ自分はもっと安い賃貸に引っ越して、ローンは入居者の家賃で賄うことも考えられます。あくまで最悪の場合ですが・・・。
70さん。それは個人の性格の問題ですが、そういう人も多いでしょう。それもまた正解です。だからこそ、新築購入などローンを組むには自己分析が不可欠です。自分に危機管理能力がなければローンは避けるべきでしょう。例えば、カードローンを滞納したことがあるとかいう人は・・・。
私は、このような問題で400万円だから買うなとか、1000万円までだというのはナンセンスだと言いたいのです。スレ主さんのように危機意識をもって、このスレを立ち上げるような人は、その意識を持ち続けさえすれば大丈夫だと思います。何でも貪欲に知識を持っておくことが大事です。

[72: 匿名さん]

スレ主さんが本当に危機意識を持っているなら、お金を払ってＦＰに聞くのが妥当と思われますが。
素人は所詮こんなものだと思います。（プロの方がいたらすみません。）

[73: 66]

FPと一口にいってもできる人ばかりではありませんよ。それに責任を持てるわけではありませんから職業上、無難なことしかしゃべれません。それに個人の金使いや性格までは把握できませんよ。やっぱり自分がしっかりしないと。
素人は所詮こんなもんといいますが、私が見る限りこのサイトはプロじゃないと言えない意見もチラホラ見られますよ。荒らしもかなり多いですが・・・。お金をかけずに勉強できるのですから、いい手段だと思いますがね。

[74: 匿名さん]

年収400万台で4人家族なら公営住宅が一番良いよ
埼玉か千葉の不便なとこなら無抽選で入居できるよ
都内に電車通勤とかだと大変だけどそれくらいは我慢しないとね

それかもし購入するならパワービルダーの安い建売住宅が良いよ
これも埼玉か千葉なら新築でも2000万前半で買える
マンションは中古でも新築でも維持費が高いからやめたほうが良いね

民間の賃貸で7,8万も払いながら何十年も住むのだけは
絶対やめた方が良いよ

[75: 匿名さん]

そう言えば、スレ主さんは何処に住んでいる人なんだろうね。
住んでいる場所によってかなりの差があるよね。

[76: 匿名さん]

確かに地方なら2000万以下の戸建なんてゴロゴロあるし
年収400万程度でも購入してる人がたくさんいるよね

[77: 66]

75さん。私もそう思ってました。近畿圏の感覚で言ってましたが、都内なら新築には届きませんね。
近畿圏なら中小企業が多いですから、年収400万円台で新築なんて普通のことですよ。それに合わせた価格帯のものがごろごろありますからね。
74さん。賃貸にするなら営利目的ではない公営住宅は正解でしょうね。安い戸建てとマンションとの比較は、色々ポイントがあります。マンションでも大規模、駐車場０円物件なら、維持費はそれほどかかりません。それと比べれば、戸建ては固定資産税も高いし、外装補修費も全て自分がしなければいけませんから一概に維持費が安いとは言えません。
マンションと戸建てで比較するより、物件ごとに比較すべきでしょうね。

[78: 匿名さん]

ん？同規模の物件の場合、固定資産税は戸建の方が安いですよ。
軽減措置の期間が戸建の方がマンションより2年間短いですけどね。
一般的にマンションより戸建の方が高いのは火災保険ですね。
それと維持費ですが戸建の場合は資金に余裕がなければ何もしなければ
いいだけです。新築で買えば外装の補修などしなくても20年以上は普通に住めますよ。
マンションは管理費修繕費を強制的に取られるので低所得者にはお勧めできません。

[79: 66]

78さん。同規模の場合でしょ？通常、大規模マンションになれば、土地の按分が少なくなりますから安くなります。少しだけですけどね。これもあくまで物件による話です。
それと確かに何もしなければいいですが、あくまで何もしない時に安くなるということでしょ？普通に手入れした家に住みたければ、結局同じことです。手入れした家に住みたければ、購入当初からその分も予算組みしておけば良いことでしょ。どっちがいいかは個々の判断でしょ？低所得だからお勧めできないというのは、低所得なんだから補修するなって聞こえますよ。

[80: 匿名さん]

そんなことは言っていません。
資金に余裕がないときに選択肢があるかないかということです。

固定資産税についてはこちらを参考に
ttp://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/kotei.html

[81: 匿名さん]

固定資産税はマンションが高いよ。
土地代は持ち分が少なくても建物代が戸建てよりするんだよ。
経年による減額も戸建ての方が有利だしね。
マンションは長持ちするってことだから目減りがすくないよね。
でも、固定資産が高い＝資産価値が高いってことだから。
うまくいかないね〜。

[82: 匿名さん]

なんかスレ主さんがいないところで、推測で話しても仕方が無い気がするのは私だけでしょうか。
一時中断した方がいいのではないですか？

[83: 匿名さん]

>>81
地価がカスみたいに安い地方の話はしてません。

[84: 66]

うーん。前提が違いますね。固定資産税、マンション>戸建ては、地価がかなり高いところでも成り立つ話ですか？戸建てではそれ相応の最低土地面積が必要です。マンションでも大規模になれば、土地の按分がかなり低くなれば逆転するケースもあるでしょ？
私が言いたいのは、どっちがいいとかいう問題は、一律に結論の出る話ではないということです。それぞれ長所短所があるのですから。マンションが好きな人もいれば、戸建ての好きな人もいる。マンションが好きな人を無理やり戸建てにさせることもないし、またその逆もしかりということです。

[85: 匿名さん]

前提というのは「年収400万台で購入するなら」ですよ。

[86: 匿名さん]

スレ主です。
みなさん、たくさんのご意見ありがとうございます。勉強になります。
今の住まいは神奈川県横須賀市です。横浜よりはいろいろ安いと思いますが、やはり新築戸建は難しいですね。
転勤のない仕事なので、購入を検討しています。
以前、新築マンション（３３００万）を見に行った時、ＦＰ（会社付きの）に「将来嫁も働けば、３５年ローンで返していける。資産価値があるから賃貸もできるし」と言われましたが、疑問が残りました。
ただ、納得のいく建物に一生暮らしたいと思っているだけなのですが。この年収で、そうと思うのが難しいのですかね。

[87: 匿名さん]

>66
他人の意見を評価するだけではなく、スレ主さんに対するご自分の意見はないのですか？

[88: 66]

たくさん意見を言ってるではありませんか・・・。具体的な数値が聞きたいだけなのですか？スレ主さんの財布の事情まで予測していうのはおかしいでしょ？
ちなみに、３３００万円のマンションは臨時収入でも無い限り無謀だと思います。奥さんが働くことはあくまでまさかのときと考えておくほうが良いでしょう。

[89: 匿名さん]

>スレ主さん
FPに相談されましたか。会社付きとのことですが、デベのことですか？そんなのアテにならないですよ。
みんな、35年で借りても35年で返そうなんて思ってませんよ。期間短縮はお金を返せば出来るので
簡単なことですが、延ばすのは難しいので保険みたいなものですね。
現在の住まいは横須賀とのことですが、勤務地はどちらですか？横浜都心であれば、こんなのもありますよ。
通えないことは無いと思います。お勤めも横須賀近辺だったらゴメンなさい。
http://sekiyama.co.jp/ono/index.php?itemid=10
これくらい奥に引っ込んだ物件なら(失礼)、こんなもんですので、あと3−4年我慢して、奥様にも手伝って
もらってがんばって頭金（諸経費等を含まず純粋に頭金として）を800-1000万位用意できればなんとか
なるのでは。その頃には、スレ主さんを取り巻く環境が少し変わってるかもわかりません。
私は2年前にここの宮前区の物件を購入しました。アフターは少し弱い(しっかりと要望を聞き適切に対処
してくれるが、動きが遅い)し安普請ですが、物件自体は結構しっかりしています。キッチンやバスがヤマ
ハだったりと、奥様のツボをつくところもあるかもです。

[90: 匿名さん]

>スレ主さんの財布の事情
は、最初にしてますよ。

>具体的な数値が聞きたいだけなのですか？
それが聞きたいのだと思いますよ。励ましてほしいだけとは思いませんが。

[91: 66]

最初にしてるって、これだけの情報でわかるものではないですよ。職業も性格もわからないし、それで具体的な数値を第３者が述べるのは間違っている、というのは答えではないのですか？
励ますつもりはありません。もっと将来のライフスタイルを見つめて自己分析すれば、同じ年収でも一方的に無理だという結論には至らない人もいるだろうと言っているのです。返済可能額は全ての人に共通のことでは無いのです。