プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？Part20

[匿名さん]

プラウドタワー東雲キャナルコートについての情報を希望しています。
液状化対策スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/238956/
前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/283987/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
　　　東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
　　　山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米

売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[801: 匿名さん]

いいよ。閉鎖しよ！

[802: 匿名さん]

プラウドにしては、最後に精彩を欠いたな

[803: 匿名さん]

駅遠物件。
以上でも以下でもない。
事実残ってます。
いい物件なんだろ。
お得なんだろ。
投資にいいんだろ。
将来価値上がるんだろ。
賃貸だしたら、借りてバンバンくんだろ。
契約者が買えよ。借金して買えよバーカ。

[804: 匿名さん]

よし、俺が明日全部買ってやる！

[805: 匿名さん]

＞803
＞契約者が買えよ。借金して買えよバーカ。


↑契約者？意味不明だよ野村不動産社員の間違いでしょ？
でもイチイチ相手にしなくてもいいでしょ？売れてるならこのスレッド閉鎖ってことでいいでしょ？

[806: 匿名さん]

だから残ってるんだよ。
う れ の こ り

[807: 匿名さん]

このマンションに特別な感情があるわけでもないのですが、こうして自分の予想が現実になるとホッとします。

二年半前から新築マンションを探していました。震災前前まではプラウドタワー東雲に魅力を感じていましたが、震災後は耐震のみの構造であること、湾岸地域の液状化を懸念して、結局購入を見送frりました。湾岸へのイメージの低下はリセールバリューにも悪い影響を与えますし。

その感想や私見を掲示板に書き込んだところ、
買えない人には関係ない、
他社の営業ご苦労様、
ネガはキモイ、
などと、誹謗中傷を受けました。以来、思うところはありましたが反論もせず、定期的に掲示板を覗いていました。
年内の完売は難しい、との書き込みがあると、その十倍以上のヤジ（営業頑張って、買えない人はだまってろ）や不自然なポジ（売り切れちゃうよ、もうすぐ完売だよ）が溢れていました。
ところが、年内どころか三月一杯も難しくなり、ひょっとすると入居後にも売れ残っている可能性が出てきました。あれほど人気、人気と煽っていた人はどんな言い訳をするのでしょうか?

すいません、正直者のつまらない愚痴でした。

[808: 匿名さん]

パークの方が安い上、駅近免震で内容も良いからね
普通に考えれば今なら皆パーク買うから4月以降も残ったままでは？
よほど値引きすれば別だけど

[809: 匿名さん]

>>807
喜ぶのはまだ早いよ。
オリンピックが決まれば湾岸一帯の開発は凄いことになる、
当然、湾岸一帯の不動産も値上がりするだろうね。
オリンピック要所に囲まれた豊洲・東雲だってその恩恵を受けるよ。
まあ、買わなかったなら指をくわえて見てればいいよ。

[810: 匿名さん]

＞807

1LDKの4300〜4700万円というのが数戸残っているだけでしょ？
自分のライフスタイルには合わないな。
検討者も少ないのでは？

でも、それをもってネガする方ってなんなんでしょ？

[811: 匿名さん]

ここのネガ叩きは異様。
すぐに削除。
カキコミが10以上飛んでるからね。

[812: 匿名さん]

ここ買わないで、パークタワー待って良かった。
免震で長期優良なんですよ。

[813: 入居予定さん]

807さん、残念ながら予想がどう現実になったのか不明です。

こんな感じですか。

地震のモヤモヤでご自身が見送り
→自分が見送ったのだからみんなも買わないだろう
→現在四戸が販売中。やっぱりな。ホッとした。

しかし、四戸が売れてないのは地震が理由ではないですね。うむむ。

ちなみに私は現在の経済情勢を予想していませんでしたが、良いときに家が買えたとホッとしています。

[814: 匿名さん]

こんなにキャンセル待ちが行列作ってるマンションも湾岸じゃ珍しいと思うよ。

[815: 匿名さん]

807さん、
なんだかんだいって、まだ気になって仕方ないんですね。
何がそうさせるのかな？
正直になりなさい。
ホントは欲しかったんでしょ？

[816: 匿名さん]

>807
決断できなかった自分を納得させたいだけでしょ？
810が言う通り、残ってる部屋は間取り的に仕方ないと思うよ。
液状化だ耐震だとかの問題ではないかと。
耐震なのが間取りに影響してるのはあるとは思うけど。
そういう意味では完売みたいなもんでしょ。
ちなみに私はここにはしませんでしたけど。

[817: 匿名さん]

キャンセル待ちってほんとにいるんですか？
間取りは3LDKですかね。

[818: 匿名さん]

ここの北西向き高層階の人気だった３LDKとかの部屋を買えた人はラッキーだったかな。
近くに邪魔な建物がない大パノラマの眺望だね。屋上から見させて貰ったけど想像以上で凄かった。
あれは東京タワーや浜松町貿易センタービルの金取られる展望スペース以上かと。
もう低層の小さい間取りしかないのが残念。

[819: 匿名さん]

残りもの買ったらラッキーだよ。
すぐに売りにだしても、1.5倍で売れるよ。
本当に都内最高の高級マンション。

[820: 契約済みさん]

購買層の世帯年収が1000を超えてるのが、1割しかいないのが不安。さらに500以下が3割もいるのが、もっと不安です。
どうやってみんな買ったの？
ちなみうちは、30代前半、世帯900＋500=1400、頭金1200ですが、結構思い切った判断だと思ってます。
周りは意外と楽天家か資産家なんでしょうか。

[821: 匿名さん]

購入者の世帯年収の割合ってどこで見れるんですか？

[822: 匿名さん]

うちは年収450、で2500ローン。頭金はすべて親の援助です。ローンおりなかったので。。

[823: 匿名さん]

>821
営業さんにもらえますよ。

[824: 匿名さん]

まあ、マンションの良さは同じぐらいの年収の人が集まる事かと。

[825: 匿名さん]

世帯年収低い人が多いから心配てのはわかる。
年収500以下って、私立無理だろうし、塾すら厳しいだろうね。海外旅行なんてもってのほか。
服はイオン。家具はニトリかIKEAでご調達。
そんな人とあうだろうか心配。

[826: 匿名さん]

>812
ここも長期優良でしょ？

[827: 匿名さん]

>820
嘘でしょ。
流石に、年収500以下はここには住めないよ。
少なくとも800はないと。

[828: 匿名さん]

500も800もたいして変わらん気がするが
目くそ鼻くそ

[829: 匿名さん]

>>826
ここも都から長期優良の認定受けてるのですか？
推測ですが認定受けていれば将来的にも資産価値は高いですよね。

[830: 821]

>823

ありがとうございます。
さすがにネットでは見れないんですね。

[831: 匿名さん]

年収５００～８００じゃ辰巳の新築も厳しそうだが。
そもそもここは５５００万～の部屋がほとんどだから世帯年収で１０００万は超えてないとローン審査もおりないだろう。
頭金３０００万とかは低所得層じゃ作れないだろうし。

[832: 匿名さん]

ここは長期優良ではない。嘘つきばっかだな。
そもそも耐震じゃ一般的に長期優良認定は無理。
タワーマンションで長期優良認定受けてるのはほとんどないよ。
パークタワー東雲はその数少ないうちの1つ。

[833: 匿名さん]

三井東雲みたいな狭い間取りは勘弁。
わざわざ湾岸エリアに住むのになんで狭い部屋なんだろ？
それなら内陸のタワマンの狭い間取りのほうがリセールもあっていいと思うが。

[834: 匿名さん]

おれは昨日嫁とキャナルやったけどお前らは？

[835: 匿名さん]

耐震だとなおさらリセール厳しいけどねw

[836: 匿名さん]

りセールに耐震も免震もあまり関係ないよ。

免震なんて新築デベが必死にアピールしているだけ。
タワマンに免震なんて効果あまり期待できないのにね。

[837: 匿名さん]

賃貸でいいじゃん！

[838: 匿名さん]

>836
3.11の時に、ビーコンはどうだったか聞いたことある？
家具も食器も無傷だったそうですよ。

[839: 匿名さん]

耐震高層でも無傷でしたけど…

＞838さんは安い賃貸にでも住んでいるのかな？

[840: 匿名さん]

＞839
耐震が揺れなかった？
すごいですね。どちらのマンションですか？
ソースをお願いしますね。
そんな素晴らしいあなたの高級マンションに住みたいですわ。
トリトンにいましたが、地獄でしたよ。
ＰＣがデスクから吹っ飛んでましたよ。
ここは、あなたのマンションに比べたら、格安ビジネスビルですから。
http://www.yourepeat.com/watch/?v=9l3HLjHfSfk&feature=youtube_gdat...

[841: 匿名さん]

＞840さん
揺れてないなんて言ってませんよ。
デスクトップＰＣも机の上でちょっと動いた程度。壊れたりしなかったね。
というかあの程度で部屋がぐちゃぐちゃになる事はないでしょう。
直下型の震度6強〜7クラスの巨大地震が起きたときに、タワーマンションは免震・耐震どうなるかわかると思うよ。
40階建て以上の免震超高層マンションは未だに経験してない地震だけどね。

どちらにしても、自分はそのクラスの地震が起きたら、住み替えると思うけど。(命があればね)

[842: 匿名さん]

一時期ここを検討してたけど、イオン行ったり、晴海通り歩いてみて｀無理´と思ってやめた。

[843: 匿名さん]

今、豊洲のとあるネットカフェ
野村のバッチをつけたセールスマンらしき男が、昼寝中

優雅だな

[844: 匿名さん]

ヘトヘトなんでしょ。

[845: 匿名さん]

上手い！！

[846: 匿名さん]

耐震が皆全く同じように揺れる訳じゃない。マンションによる。
新しくて強度が高くて基礎がしっかりしていれば当然揺れにくい。

[847: 匿名さん]

>833
三井の方が、天井高くて、ここのように梁でてて、柱も内ではないので、部屋は広いです。バルコニーも圧倒的に広い印象でしたよ。

[848: 匿名さん]

http://gyokai-search.com/4-hudosan-uriage.htm
三井と野村の差。

[849: 匿名さん]

先着順の1LDKと比較なされても…

[850: 匿名さん]

Bj65って少し前に売り出してた上層階の小さい版かと思ったら全然違う間取りなのな。同じ位置の上層に比べて窓側極端に小さくなってるのは何故？近隣からの視線の問題？

[851: 匿名さん]

＞846
＞耐震が皆全く同じように揺れる訳じゃない。マンションによる。

↑耐震の仕組みを知らないの？耐震は地震に耐えるよう躯体をを強靭・堅固に造り、建物全体で地震エネルギーを受けるので、倒壊はしない。ただし室内の損傷が大きい危険性がある。

それに耐震は、倒壊を防ぐために地震動に合わせて揺れる仕組みになっている。これも建物自体や室内に損傷を負わせたり、家具を倒壊させたりする大きな危険性になる。

＞新しくて強度が高くて基礎がしっかりしていれば当然揺れにくい。

↑基礎杭が打たれていて基礎がしっかりしていても揺れにくくなるということはない。基礎杭は地盤沈下や建物の傾きを防ぐためのもので、揺れを軽減できる能力はない。

耐震は建物を揺らすことで倒壊を防ぐ仕組みになっているから揺れを軽減することが出来ないし、プラウドタワー東雲のように耐震のみで、軽減できる免震装置などのシステムがない場合は建物に地盤からの揺れがそのまま伝わりる。

[852: 匿名さん]

どの間取りもサッシュ高2mなの？

[853: 匿名さん]

＞850さん

建物の上層階になるほど柱、梁は細くなりますよ。
構造図を見ればあきらかです。
低層と高層では同じ間取りでも印象がかなり違うのではないかな。

[854: 匿名さん]

そうですね。

[855: 匿名さん]

＞853
＞建物の上層階になるほど柱、梁は細くなりますよ。
＞構造図を見ればあきらかです

ということは耐震のみのプラウドタワー東雲の上層階は危険だということだな？

＞851引用
耐震は建物を揺らすことで倒壊を防ぐ仕組みになっているから揺れを軽減することが出来ないし、プラウドタワー東雲のように耐震のみで、軽減できる免震装置などのシステムがない場合は建物に地盤からの揺れがそのまま伝わるから。

[856: 匿名さん]

いぇあ

[857: 匿名さん]

タワーマンションの耐震と、団地型マンションの耐震では全く違うよ。


タワーマンションの耐震は免震の機能を持つ。ゆっくり揺れるので怖くない。

[858: 匿名さん]

なんとか希望の間取りのキャンセルでないかなぁ。
切実だよ。ほんとに。

[859: 匿名さん]

3LDKのキャンセル待ちは多いらしいね。

[860: 匿名さん]

857
免震の意味、解ってる？

[861: 匿名さん]

なんとか希望の間取りのキャンセルでないかなぁ。
切実だよ。ほんとに。

[862: 匿名さん]

ちょいちょい三井東雲のよいしょがあって笑える。あっちは苦戦してるらしいもんね。

[863: 匿名さん]

苦戦といえるかどうかは疑問かなぁ。

[864: 匿名さん]

＞860
＞免震の意味、解ってる？

857じゃないけど分かってるよ、
耐震は揺れることによって倒壊を防ぐ仕組みだから揺れを軽減できない。だから耐震のみしかないプラウドタワー東雲のような高層マンションは、倒壊を防げても建物が大きな損傷を負う可能性が高く、室内の家具倒壊などにより下敷きになるケースも考えられる。

そこで揺れを軽減して安全性を高めるために開発されたのが免震装置や制振装置。

耐震・制震・免震の違い
http://www.b-architect.co.jp/architect/column.html

揺れ方の違い(鹿島サイト)
http://www.kajima.co.jp/tech/seishin_menshin/introduction/index.html

[865: 匿名さん]

ここで必死に耐震を養護してるやつはプラウドを買っちゃったからそう言うしかないんだろう。
免震買ってたら耐震をボロクソにいうんだろうな。
購入者アンケートに「耐震だから」って項目あるの？

[866: 匿名さん]

＞860さん、失礼しました。＞864ですけど、＞857は免震の意味が分かってないですね。ｗ


＞857
＞タワーマンションの耐震と、団地型マンションの耐震では全く違うよ。
＞タワーマンションの耐震は免震の機能を持つ。ゆっくり揺れるので怖くない。


タワーマンションの耐震は免震の機能を持つ？ｗ持たないよｗ

耐震のみで免震装置のないタワーマンションが免震の機能を持つといえるなら857は証拠を出してｗ

[867: 匿名さん]

タワーだと免震と同等の機能を持つから、タワーマンションには免震は不要とは言われてますね。

[868: 匿名さん]

我が家もキャンセル待ちです。

[869: 匿名さん]

ここの採用してるバンドルチューブ構造は制震機能があるよ。
ここは制震装置を採用しても５％程度しか軽減できないらしいから。
ちなみに千代田富士見の超高額三井物件は制震だが、やはり数％しか軽減効果がないらしいよ。
構造は立地・地盤・形状・高さによってベストを採用するからね。

[870: 匿名さん]

東雲ドゥリームナイトやっても残りの４戸が全然減らない。

[871: 匿名さん]

屋外夜景、感動するよ！

でも残り1LDKだけなんだよね…

[872: 匿名さん]

3LDKのキャンセル待ちがいるって本当ですか？
他にも近隣で3LDKで売り出している物件はあると思うんですが、なぜキャンセル待ちしてまでここなんでしょうか？

[873: 匿名さん]

三井も先着順が出てるんですね。

[874: 匿名さん]

キャンセルなんかもう出ないだろ。販売したことになってる裏在庫なら分からないけど。

[875: 匿名さん]

裏在庫あるんだったら、隠してないで俺に売ってくれよ。
ずーーっとキャンセル待ち中だよ。

[876: 匿名さん]

湾岸タワマンでキャンセル待ちに行列ができたのはここだけでしょ。

[877: 匿名さん]

＞872さん

日々の生活、ライフスタイル、利便性ですよ。

例えば、日々の仕事帰りに豊洲駅からイオンに寄って買い物しておうちに帰るって流れで考えれば、パークタワー東雲、豊洲よりはるかに便利だからね。

いつ起きるかわかんない地震にびくびくとして生きるなんてつまんない。地震保険入ってればいい事だもんね。今も入ってるし。
全壊、半壊認定されなければ、数千万円も掛かる修繕はないって事で、大きな財産を失う事もない。認定されれば保険がきく。
ちょろちょろ数百万円なら致命傷にはならない事だよね。

[878: 匿名さん]

>湾岸タワマンでキャンセル待ちに行列ができたのはここだけでしょ。
いいえ。違います。
近所のWコンのキャンセル待ちは凄かった。
他にも豊洲にも複数あったし。

[879: 匿名さん]

正しく言いましょう。
この５年で湾岸タワマンのうち、キャンセル待ちに行列ができたのは、ここだけ。

[880: 匿名さん]

>877
おまえの糞な価値観おしつけるな。
豊洲駅から歩くだぁ？
あんな不便な立地どこがいいんだ。

[881: 匿名さん]

>>877
>>いつ起きるかわかんない地震にびくびくとして生きるなんてつまんない。地震保険入ってればいい事だもんね。今も>>入ってるし。

無責任だな？とにかく売れない物件売るためなら、嘘の書き込みまで平気でするんだな？地震保険は万能じゃないよ。

>>全壊、半壊認定されなければ、数千万円も掛かる修繕はないって事で、大きな財産を失う事もない。認定されれば保険がきく。

まさに売れないマンション売るためにはいい加減な書き込みする無責任な書き込みだな？全壊、半壊認定されなければ上下水道の配管が破壊されてもまともな保険金は降りないよ。

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/twatch/detail/MMSUc2000007082012/

[882: 匿名さん]

＞881

それって致命的な出費になるのかな？

[883: 匿名さん]

なりますよ。地震保険は広く安くなので到底賄えません。

[884: 匿名さん]

広く安くの意味がわからないな。
どこにそういう説明があります？

[885: 匿名さん]

プラウドタワー東雲は最寄りの豊洲駅から成人男性の早歩きで徒歩11分、普通に歩いて徒歩15分、信号待ちとか合わせたら約20分。

しかも地盤が軟弱で揺れやすい埋立地の立地でありながら地震対策は耐震構造であることだけ。耐震構造は倒壊防止のため、建物そのものが地震などの揺れに合わせて揺れる構造になっている。そのため揺れを軽減することが出来ない。

また、プラウドタワー東雲のように耐震構造のみで免震装置や制振装置がない場合、地盤からの揺れがそのまま建物に伝わるため、激しい揺れにより、建物自体や配管室内や家具等の損傷が大きくなる危険性がある。

http://www.kuraka.co.jp/sanki/05tech/04mensin_tec.html

鹿島のＨＰでも揺れ方の違いが紹介されている
http://www.kajima.co.jp/tech/seishin_menshin/introduction/index.html

[886: 匿名さん]

＞885

それは大変ですね。
普通に歩いて1500歩だよ。うちは今通勤に片道7000歩歩いているよ。一駅手前で降りて会社まで歩いてるからね。

[888: 匿名さん]

＞886
＞一駅手前で降りて会社まで歩いてるからね。

売れない埋立地のマンションを売りさばくためならどんな書き込みでもするんだね？
普通は最寄駅から普通に歩いて15分もかかるようなマンションをわざわざ数千万のお金払ってまで住みたくないよ。

しかも＞885で指摘されてるとおり、プラウドタワー東雲キャナルコートは、地盤が軟弱で揺れやすい埋立地の立地でありながら地震対策は耐震構造であることだけ。耐震構造のみで免震装置や制振装置がない場合、地盤からの揺れがそのまま建物に伝わるため、激しい揺れにより、建物自体や配管室内や家具等の損傷が大きくなる危険性がある。
http://www.kuraka.co.jp/sanki/05tech/04mensin_tec.html

まさにその通り。しかもマンションの上下水道が破壊されたら多額の修繕費がかかるうえ、全壊、半壊認定されなければ上下水道の配管が破壊されてもまともな保険金は降りない。

万が一、万が一、全壊認定されたとしても500世帯以上もあるタワーマンションの上下水道の修繕費なんてとてもじゃないけどまかなえない。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/twatch/detail/MMSUc2000007082012/

[889: 匿名さん]

＞888の追記

＞887
＞仮設住宅建てる土地もたくさんあるし問題ないと思うよ

↑なんで、仮設住宅に住むことが想定されるようなマンション数千万円もの金出して買わなきゃいけないの？

[890: 匿名さん]

884
ググればすぐわかるから、まずは自分で調べてみましょう。
人に聞くのは、それからね。

[891: 匿名さん]

ここ買わないで、クロスエアタワー買って良かった。
駅徒歩5分最高ですよ〜。

[892: 匿名さん]

私もここと悩みましたが、センチュリーフォーレストにしました。ここが買えなくて残念です。

[893: 匿名さん]

ホント、人気物件ですね。
他買ってもまだ人を惹きつける何かがあるのでしょう。

[894: 匿名さん]

クロス？
笑える。
仕様低いよね。

[895: 匿名さん]

キャンセル無理そうなのでクロノかスカイズに変更しようかな。三井は私好みじゃないの。

[896: 匿名さん]

スカイズも三井だよ

[897: 匿名さん]

プラウドタワー東雲キャナルコートが人気あるわけないじゃんｗ

最寄の豊洲駅から早足で徒歩11分もかかるし、揺れやすいゆるゆる地盤の埋立地に立つマンションなのに地震対策は>>885、>>888で説明されてる通り耐震構造のみ。

杭打ちしてるから大丈夫って奴がいるけど、基礎杭は地盤沈下や傾きを防止するためもので、揺れを軽減することはできない。杭打ちしていても耐震構造のみで免震装置がない建物は揺れを軽減することが出来ないから揺れる。だから室内や排水管などが大きな損傷を受ける危険性が高い。それにもかかわらず、プラウドタワー東雲キャナルコートは耐震強度が震度６弱以上の揺れに１回耐えられる程度の耐震等級１しかない。

こんなマンションに簡単に数千万の金は出せる訳ないじゃん。それに>>889で説明されてるけど、なんで仮設住宅に住むことが想定されるようなマンションなんか買うわけないだろｗ

[899: 匿名さん]

>898
久々の登場ですね、この時間からお勤め大変ですねw
同じやつが1人で投稿してバレバレって、自分のこと言ってんの？ちゃんと分かってんじゃん・笑

[902: 匿名さん]

>このマンションに特別な感情があるわけでもないのですが、こうして自分の予想が現実になるとホッとします。

>二年半前から新築マンションを探していました。震災前前まではプラウドタワー東雲に魅力を感じていましたが、震災後は耐震のみの構造であること、湾岸地域の液状化を懸念して、結局購入を見送frりました。湾岸へのイメージの低下はリセールバリューにも悪い影響を与えますし。

>その感想や私見を掲示板に書き込んだところ、
>買えない人には関係ない、
>他社の営業ご苦労様、
>ネガはキモイ、
>などと、誹謗中傷を受けました。以来、思うところはありましたが反論もせず、定期的に掲示板を覗いていました。
>年内の完売は難しい、との書き込みがあると、その十倍以上のヤジ（営業頑張って、買えない人はだまってろ）や不自然なポジ（売り切れちゃうよ、もうすぐ完売だよ）が溢れていました。
>ところが、年内どころか三月一杯も難しくなり、ひょっとすると入居後にも売れ残っている可能性が出てきました。あれほど人気、人気と煽っていた人はどんな言い訳をするのでしょうか?

>>807さんへ
同意します。

やっぱり、予想通りになりましたね。上記のような書き込みをすると、不自然なポジとヤジが溢れる。それなのに、年内完売を唱えていた反省は一切なし。完売していないのに、完売しているようなもの、と論理が破綻した妙な反論。あたかもキャンセル待ちが多数あるような書き込み。せめて、売れ残っている現状を認めるぐらいの素直さがあってもよいと思います。

また、不自然なポジとヤジでいっぱいにならないことを祈ります。

[903: 匿名さん]

>894
クロスエアここに比べたら格落ちですか？
すごいですね。ここの住人は。

[904: 匿名さん]

こんな糞な物件買わなくて良かった。
建物どころか住人も、終わってる。
駅遠。非長期優良。非免震。
せいぜいここで吠えてろ糞住人。

[905: 匿名さん]

勝手に住人にしないでね。

[906: 匿名さん]

みんな暇つぶしで遊んでいるだけだよ。
検討者と住民はほとんどいないでしょう。

[907: 匿名さん]

キャンセル待ちしてる俺みたいなのもいるのですから。。。。

[908: 入居予定さん]

コピペ多いですね。同じ内容でも、毎回書き換えないと読み飛ばされますよ。

本物件は免震装置が付いていませんが、バンドルチューブ構造で揺れを軽減します。

そもそも、一口に揺れと言っても、直下型の激しい揺れと、プレート型の大きな揺れは種類が違いますよね。
高層ビルは直下型のガタガタ揺れをゆっくりな揺れに変えるので、免震効果があります。
長周期の揺れもプラウド東雲の地盤と高さなら共振しません。

むしろ免震装置を付けると共振するのではないかという書き込みが昔ありましたが、真偽はいかがでしょうか。

[909: 入居予定さん]

それにしても駅遠いね。玄関から辰巳駅のホームまで20分。革靴代とタクシー代と駅前の駐輪代が余計にかかるね。あと、休みの日のイオン渋滞。排気ガス気になる〜。

[910: 入居目前さん]

タワーマンションに免震装置を付けると耐震と比較して、より周期が長い地震動に共振するようです。

免震装置だけですと、揺れが長く続きますので、ダンパーを付設して揺れを抑える仕組みになっています。
これにより、長周期地震動に対応しているという事のようです。

[911: 匿名さん]

値引きで半額くらいにならないかな。

[913: 匿名さん]

パークタワーと比較して言われること
非免震→免震より耐震の方が安全。三井は免震は管理修繕高い。
非長期優良→その分管理費が安い。
駅遠→実質駅から10分。豊洲、辰巳ダブルアクセス。三井は辰巳、東雲。
坪単価→高い分、住民の層が良い。共用部分が豪華。三井は下層民多し。
梁や柱で狭い→安全性重視。
駐車場→こちらは自走式でコスト安く圧勝。
立地→イオン、グランチャ真横
眺望→川を挟むので、永久眺望
という言い分でOK？

[914: 匿名さん]

営業さんはマイナス要素の後付けフォローのネタ作りで大変ですね
お疲れさまです。

[915: 匿名さん]

免震より耐震の方が安全って…

[916: 匿名さん]

ネガとポジ、お互いただの煽りあい。

[917: 匿名さん]

なんだかんだ湾岸エリアで人気で売れてるのはここだけみたいだな。
次はＳＫＹＺあたりは人気になりそう。

[918: 匿名さん]

一昨年から販売しているのに、人気と言われてもねえ。

[919: 匿名さん]

梁や柱で部屋が狭くなってて、「安全性が高くていいですね～いやー梁はやっぱこんぐらい出てないとね！」って客がどこにいるの？www

[920: 匿名さん]

でも、これだけの規模で残り4戸って、売れ行きいいと思うのは私だけですかね？
有明とかはまだここ以上売れ残りがありますよね。

この事実をどう捉えればいいのか？

確かに都心と比べれば埋め立ての立地を避ける人は多いと思いますが、生活利便性を考慮した時の有明と比較した場合の立地の優位性と周辺環境がいい事なんですかね？
免震がいいのであればシティ有明の方を買うだろうし、なんでこれだけ売れてるのかな？

と考えるとリセールも心配ないなら買いですよね。
賃貸はどうなんでしょう？借りて付くかな？
URとは仕様で差別化できますよね？

[921: 匿名さん]

シティ有明のようなどっしりした建物には免震が有効だろうけど
パークタワーのような細長いのに免震はどうなんでしょうね？

[922: 匿名さん]

>921
何でココでその２棟の話をするの？

[923: 契約済みさん]

やじってるひとは何がしたいんですか？
買わないならわざわざこんな掲示板まで見つけて野次る必要なくないですか？
人の価値観なんて色々ですし、実際殆ど買われてるわけですから

[924: 匿名さん]

激しい恨みというか妬みというか、＞904など見てるとそんな思いを住民に対してぶつけているとしか思えないね。
検討者の為に役立つ話をしましょうね。

[930: 匿名さん]

ここはいいマンションだと思いますよ。他との比較でも売れ行きがものがたっています。ここは開かれた掲示板なのでネガでもポジでも色々発言する人がいるのは仕方ないのでは？927さんのように自分のルールで仕切るのはやめてほしい

[931: 匿名さん]

昔から賢いネガは、超ポジレスを入れてきますね。
それに反応する激ネガレスをニンマリ楽しんでるんだね。
釣られたネガは即アク禁となってバカらしい思いをする。
賢いネガはポジレスしか入れてないのでアク禁になる事はない。
かわいそうなのは賢くないネガ。でも頭使えない悲しさなのかも…

物件検討に直接関係ない話だけど、ここはそういうやり取りが多いから、有益な情報を選択、判断するのが難しいかもしれませんね。

物件の話題をしますと、最近梁が大きいとの話題がよくありますが、現在現地モデルルームで見れる部屋は梁が特に目立つ作りなのかもしれませんね。
梁が気にならない間取りもあるのですが、もう残ってないのでしょうね。

売れ残っているとしたら、値付けが甘かったのかもしれませんね。

[933: 匿名さん]

かなり消されてるね〜。
信者のネガ掃除御苦労さま。
検討者は、なんで投稿が歯抜けになっているか、推して知るべしね。

[934: 匿名さん]

ここは検討スレなんで、もちろんみなさんは残り4戸を検討してるんですよね？
まさか購入済み、もしくは検討外の方は居ないですよね？

[935: 匿名さん]

買えなかった人も多いのではないかと。

[936: 匿名さん]

レスが消される基準は、ポジとかネガとかの内容より、単純に言葉が汚いかどうかだと思う。

[937: 匿名さん]

単に荒らし行為かどうかでしょうな。

まぁ、これだけキャンセル待ちの多いマンションですから、多少はそういうの覚悟してるのでは？

[938: 契約済みさん]

いや、駅遠いからちょっと敬遠しようかな。
と前に書いたら、消されましたよ。
結局、買いましたが、言論統制みたいで不愉快でした。

[939: 匿名さん]

駅遠の話題が大量に集中して荒れて収拾がつかない状態だったから、関連レスが一斉削除となったのでは？
よくあることですよ。
私は管理人にメール入れて復活してもらった事は数回ありますけどね。
削除といっても非表示にしてあるだけだから問題なければ復活してもらえますよ。

まあ、削除の話題は削除されますから、スレ汚し申し訳ありません。

[940: 匿名さん]

他のところで荒らし行為してたら、IPアドレスでまとめて削除なんてこともされるよ。

結局、荒らしてるからダメなわけで。荒らさなきゃ何書いても消されないって感じみたいだよ。

[942: 匿名さん]

↑マルチポストだからスルーで。

[943: ご近所さん]

ここの作業員の質がいつにも増して酷すぎて最悪です

歩きタバコ路上座り込み路駐ケンカ痰吐き

住民さんには関係無いかもしれないけどマンション印象は最低

[944: 匿名さん]

作業員って、もういないよ。

[945: 匿名さん]

釣りはもうやめましょう。荒れるだけ。

[946: 匿名さん]

近所の嫌がらせのように見せかけたネガさんですね。スルーしますか。

[947: 匿名さん]

ここはキャナルコート内なのに帰り道はキャナルコート外から入るようになってる。
電柱ありの道から。

[948: 物件比較中さん]

だから？
何か不都合ありましたっけ？

[949: 入居予定さん]

キャナルコート内の周回道路や運河側の水辺公園からも出入りできますよ。

[950: 匿名さん]

早く売れ残り物件さばいて欲しい。

[951: 匿名さん]

駅から遠いから、MRマジックがないとキツイでしょ。
あとはダンピングかな。

[952: 匿名さん]

入居前完売させたい野村と阻止したい三井の間で東雲タワマン値引合戦か？
うまくやれば前代未聞の値引きを引き出せるかも。検討者は健闘してください(笑)

[953: 匿名さん]

｢阻止したい三井｣ってなぜ？
何か阻止すべき理由があるの？

[954: 匿名さん]

プラウドタワー東雲
駅直結
免震構造
長期優良住宅
南側眺望抜群
地盤安定
ハザードマップ危機皆無地域
素晴らしいですね。

[955: 匿名さん]

5年したら、坪600物件ですよ。

[956: 匿名さん]

野村不(3231)もプラウドブランド効果かな？
不動産市況がよくなったからかな？
売出しは見送りましたが、2期申込みの時についでに買って持っている分だけでありがたい事です。
信じる者と書いて儲かるって事なのよ。

[957: 物件比較中さん]

お株の話し？
なんで急に？

[958: 匿名さん]

アベノミクス始まっちゃったし、もう値引きは無いだろうなぁ。

[959: 匿名さん]

>>951
MRマジックというか、MRのせいで売れないんですよ。
わるいとこが見えすぎて。

[960: 匿名さん]

キャンセル待ちの人には悪いけど、もう諦めたほうがいいよ。

[961: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[962: 購入経験者さん]

仕様がヘボいからパスだ

5年後坪600って何のジョークですか？

[963: 匿名さん]

アベノミクスが始まってしまった今となってはジョークでもなかろう。

[964: 購入経験者さん]

それを踏まえてジョークと受け取ったんだけど

600になるといいですねｗｗｗ

[965: 匿名さん]

長期優良住宅600かぁ。
不思議なポジさんが湧いてきましたね。＞931の効果があったみたいだね。

しかし、なかなか1LDKの販売に苦労してるみたいですね。
ちょっと1LDKの作りにしては贅沢過ぎるのかもね。

[966: 匿名さん]

>954
これ本当？
マンションのすぐ横に有楽町線の新駅で駅直結になる話
やっぱり本当なの？

[967: 購入検討中さん]

げんかのダンサなんとかならない。

[968: 匿名さん]

どれくらい値引きできるかな？
半額なら買うよ。

[970: 匿名さん]

アベノミクス始まった今となっては、値引きなんて冗談としか思えないでしょ。

[971: 匿名さん]

>826-832
ここら辺は検討中の方は見ていると思うよ。
住民板にまで書き込んでいるみたいですね。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[972: 匿名さん]

>966
新駅はありえるみたいよ。
ちょうど下に地下鉄通っているから。
ここに駅直結できたら、辰巳より乗降客多いよね。
需要はある。
辰巳が、橋渡っちゃうから、手前に東豊洲もしくは新東雲は、とても便利。
できたら、私たちかなり勝ち組ですね、

[973: 匿名]

このマンションがその可能性をゼロに
した事に気づこうよ。
もともと無理な話しだったが、盛上りの
ネタにはなっていたんだけどな。

[974: 匿名さん]

東雲は今後の開発はない。廃れるのみ。

[975: 匿名さん]

＞954は嘘ばっかりだね？笑

プラウドタワー東雲

＞駅直結　のウソ
東雲には今後の開発計画が何もない。豊洲には豊洲6丁目開発計画がある。有明は有明ガーデンシティとオリンピック関係の開発。辰巳は辰巳住宅再建設の計画がある。お隣の中央区晴海にも晴海4丁目再開発とオリンピック関係の開発計画がある。

＞免震構造　のウソ
プラウドタワー東雲は耐震構造のみの建物で、地震などの揺れを軽減する免震装置はついていないので、地盤からの揺れがそのまま建物に伝わるので、室内や上下水道などの配管などが大きく損傷し、地震保険では到底まかなえない多額の修繕費が発生したり、居住不能になる可能性も大きい。

その上、軟弱地盤の埋立地に立つマンションであるにもかかわらず建物の耐震強度は震度６弱以上の揺れに１回耐えられる程度の耐震等級１しかない。杭打ちしてるから大丈夫という人がいるが、基礎杭は地盤沈下や建物の傾きを防ぐためのもので揺れを軽減することはできない。
http://www.b-architect.co.jp/architect/column.html
http://www.kajima.co.jp/tech/seishin_menshin/introduction/index.html

＞長期優良住宅　のウソ
駅から遠い物件が長期優良なったことはないし、供給過剰がさらに継続する今後はむしろ不良化する。プラウドタワー東雲は最寄りの豊洲駅から成人男性の早歩きで徒歩11分。実際に歩いてみると、信号待ち等を含めて徒歩16、7分はかかる。

＞南側眺望抜群
周りは高層マンションや公団住宅などが立ち並び、眺望抜群とは言えない。

＞地盤安定
＞ハザードマップ危機皆無地域
言わずと知れた軟弱地盤で液状化しやすく揺れやすい埋立地です。
http://farm9.static.flickr.com/8374/8495397488_c03333b30b_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3233/5803088977_d1d55bf709_o.jpg

[976: 入居予定さん]

長期優良と駅までの距離は関係ないですよ。

[977: 匿名さん]

＞976
独自に駅までの距離や時間をを考慮に入れる場合もあるよ。実際に住む人にとって駅からの距離や時間はマンション選びの重要な選択要素の一つだから。

まあ駅までの距離や時間を入れないにしても、長期優良住宅として認定されるには耐震等級が２以上あるかまたはマン新装置がついているかなどが条件になってくる。＞975にも記載されているとおりプラウドタワー東雲は耐震のみで免震装置はなく、耐震等級も１しかないから長期優良とは言えないだろうね。

[978: 匿名さん]

＞977の訂正
マン新装置→　→　→免震装置

[979: 入居前さん]

長期優良住宅とは家が長持ちするということであって、利便性とは関係ありません。

あと、プラウド東雲は「長期優良とは言えないだろう」ではなく、長期優良住宅ではありません。
もし長期優良住宅なら、当然、公式サイトで大きく宣伝したことでしょう。

[980: 匿名さん]

プラウドタワー東雲のように耐震等級１しかなく免震装置のないマンションが長期優良住宅認定を受けるわけないよ。

＞975から引用
＞免震構造　のウソ
プラウドタワー東雲は耐震構造のみの建物で、地震などの揺れを軽減する免震装置はついていないので、地盤からの揺れがそのまま建物に伝わるので、室内や上下水道などの配管などが大きく損傷し、地震保険では到底まかなえない多額の修繕費が発生したり、居住不能になる可能性も大きい。

その上、軟弱地盤の埋立地に立つマンションであるにもかかわらず建物の耐震強度は震度６弱以上の揺れに１回耐えられる程度の耐震等級１しかない。杭打ちしてるから大丈夫という人がいるが、基礎杭は地盤沈下や建物の傾きを防ぐためのもので揺れを軽減することはできない。
http://www.b-architect.co.jp/architect/column.html
http://www.kajima.co.jp/tech/seishin_menshin/introduction/index.html

長期優良住宅認定を受けるには耐震等級２以上であるか、または免震装置が付いていることなどが条件になる。

[981: 匿名さん]

将来性も今も微妙な東雲なんかの物件見るより、シティハウス勝どきステーションコート見とけってこと。
目からウロコだよ

[982: 購入検討中さん]

豊洲まで16分？
そんなかかるわけないじゃん。
改札から12分で着くよ、
どんだけ遅いんだよ。

[983: 匿名さん]

徒歩12分でも十分遠いだろww
しかも埋立地に立ってるくせに免震装置無しで耐震等級も１しかない。

[984: 匿名さん]

本当に歩いて見ましたか?

62歳のおばちゃん（おばあちゃん）の私が改札から歩くと15分は優にかかりましたよ。

[985: 匿名さん]

歩く速度なんて人それぞれだよ。
850mを歩くのが気になるかならないかって事。
駅近がよければ、他のマンションを探された方がいい。

駅距離は実際に歩いてみれば生活上の許容範囲かどうかはわかるから、他のメリットデメリットを考えながら、検討材料の一つとして判断すればよい事なんだけどね。

[986: 匿名さん]

>>961の「長期優良住宅の認定受けてますよ」ってのが嘘情報なのを指摘したレスを入れたら削除されたんだけど、嘘でもいいから物件に有利な情報のほうが大事なわけ？
>>961はなぜ削除されないの？

[987: 匿名さん]

>>976の言ってる駅距離なんてのも、長期優良住宅認定には関係無いし。
国土交通省の長期優良住宅に関する情報ちゃんと見てる？利便性なんてどこに書いてあるの？

[988: 匿名さん]

長期優良住宅のパークタワー東雲の方が駅近で免震で価格も安いんだね。
圧倒的にパークタワーの方がお買い得じゃん……

[989: 匿名さん]

そんな狭いところで争ってないで・・
周りをよーく見て
時代の関心はもう都心の高額物件に移ってるから

[990: 匿名さん]

あーん、キャンセル待ちしてるけど、もう無理かなーー。

キャンセルしてくれよーー。

[991: 匿名さん]

パークタワーはキャナル仕様ではないので、安くて当たり前。キャナルのマンションと比べると、格下マンションになると思います。。

[992: 匿名さん]

具体的にキャナル仕様って何？
988の差を補うほどのもの？

[993: 匿名さん]

キャナル仕様って高くなる要素あるんですか？
むしろ細かい制限に縛られるだけでは？
パークタワーは、知らない人から見たらキャナルコート内だと思うような。

[994: 匿名さん]

大雑把に言えば詰め込み過ぎないこと。敷地計画に余裕があること。

[995: 匿名さん]

993
見たらすぐわかりますよ。道路近くまで建物が迫っているし、敷地の割に建物が馬鹿でかいので、他のキャナルのタワマンと比べてゆとりがない感じがします。

[997: 管理担当]

管理担当です。

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