プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？Part20

[匿名さん]

プラウドタワー東雲キャナルコートについての情報を希望しています。
液状化対策スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/238956/
前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/283987/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
　　　東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
　　　山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米

売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社


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湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[351: 匿名さん]

ネガも色々いるからね。

ライバル物件の営業や契約者。過去にプラウド住んで対応が悪かった人。
野村に値切られまくりの建築関係者。近隣に野村のマンション建てられ日照や眺望潰された人。

売れ残りの販売で注目なくなれば去っていくよ。
この物件に興味がある訳じゃないから。

自分はこの物件がどうなるか最後まで見届けるけど。

[353: 匿名さん]

榊程度のレポはここのネガなら誰でも書ける。
あんなもん金出す価値ない。

ネガ情報欲しければここのスレだけで充分。
榊より詳しくしかも無料。

[354: 契約済みさん]

野村さんの販売姿勢で気になったのは一つあります。
それは、｢お守りします｣という魔法の言葉。

｢お約束はできませんが、なんとか抽選にならないように、お守りします。｣

この言葉を聞くと、不安ながらも登録した希望の部屋が抽選にならないように、営業さんが懸命に努力して下さっていると信じてしまいます。

逆にこの魔法の言葉を活用して、｢こちらの部屋は既に申込みが入っており、貴方が申込みをなされると抽選となってしまいます。大きな買い物ですから、運に任せるような事は双方にとって良い事ではありません。階は違いますが、同様のこちらの部屋に要望書を入れていただくと、稟議が通れば、登録をすることができます。｣という話がでてきます。

申込みが入っている部屋の申込者の方を守ってあげているのかなと納得したりしてしまいます。

そこで更にあの魔法の言葉が登場します。

｢貴方がその部屋に要望書を入れて販売枠を作りましたので、抽選とならないように一生懸命に努力させていただきます。お約束はできませんのでご不安かとは思いますが、なんとかお守りいたします。｣
この言葉で期待が膨れてしまいます。

｢きっとこの方が守ってくれる｣

きっとそうです。期待だけでなくここでの生活が現実のものとなる夢も膨らむのです。

そして何事もない日々が過ぎ、担当の営業さんから電話がかかってきます。

｢大変お伝えし難い事ですが、どうしても欲しいという方が一人、こちらの部屋を申し込まれました。残念で申し訳ありませんが、抽選となってしまいました。｣
魔法が解ける瞬間です。

裏切られた思いで一杯になります。

抽選会に参加する時に、｢もしかしたら、あの営業さんが、気を利かせて抽選器の玉の重さを変えたりという方法で私の為に当選させてくれるかも｣なんて思ったりするまで信じ込んでいる自分がそこに存在します。

希望の部屋への思い入れが深くなる程、残念さが高まる魔法の言葉。
ハズレた時は恨みと憎しみが込み上げるでしょう。


これだけはおやめになった方がよいかと思います。

[355: 匿名さん]

他の都心プラウドで、逆の嫌な思いをしました。
ローン通過し、登録する部屋決めてましたが、他の間取りが検討住戸より、割安に価格調整されたため、登録する時に、割安住戸に登録したいと話すと、先に申込み入ってるから困りますといわれ。
抽選がルールなのに。不快でした

[356: 匿名さん]

売主の批判は多いものの、販売住戸数は昨年No.1です。
売主のプレゼン能力、営業力、マスメディア活用も競合企業とは違い上手です。
プラウドブランド戦略や良い商品も多くあるのも事実です。

但しここはこんなに騒がれるのはおかしい。至って普通のマンションです。
物件だけの評価だけすれば、価格でしょうか。
エリア的将来性もなく、すなわち資産価値もなく、とにかく早く売り払い物件なんでしょう。

[358: 匿名さん]

今更榊の情報を鵜呑みにする人いないでしょ。
本人も自己責任と書いてる訳だし。

ただマンション販売は青田売りだから売主に有利になっている。
売主は何戸売れてるかの情報も操作できるし、人気を演出する事も自由自在。

プラウド物件では完売といいながら入居後何か月もキャンセル住戸の名で広告されるのも見かける。
完売したはずのマンションがノムコムで安く売られてるケースもある。
情報操作をうまく使って販売する筆頭が野村不動産。

完売したら野村はその物件は用無し
本当は住んでからのが大事なのに。

[359: 匿名さん]

358
うちは別の不動産会社だけど、買う前と買った後で、ぜんぜん対応違うよ。似たようなもんじゃないかなあ。

[360: 匿名さん]

そうかも。せめて気持ちよく買わせてほしい。

仕方ないことですが、これから住む場所に、営業の人から嫌な対応されたことや希望住戸が重なり人と争った印象が残るのは気持ちいいものではないですね。

[362: 購入検討中さん]

抽選となる物件はどこのデベも一緒ですよ。

[364: 匿名さん]

安く買って高く売るのが不動産の基本だよ

[365: 匿名]

で、いつになったら完売するんだろう？

[366: 匿名さん]

現在5戸→3戸です。

[367: 匿名さん]

ついに、2LDKも完売ですね！
残り、1LDK+DENが3戸。

販売戸数 3 戸
間取り 1LDK +DEN

今週末で、屋内モデルルームも用なしかと、

[368: 購入検討中さん]

やば！
審査早く結果こないかな？

[369: 匿名さん]

検討者でしたが、対象外としました。

ここを購入した方はこの物件に何の魅力を感じたのでしょうか。

私は価格だけでした。

[370: 匿名さん]

営業でここのぞいてる人なんてごく一部では？ましてや書き込みする人なんていないでしょ(笑)

[371: 匿名さん]

俺も審査待ち。。。。


まだ売れないでくれよ〜〜〜。

[372: 匿名さん]

ネガの事なんか無視して残ってる部屋、早く買えよ

[373: 購入検討中さん]

だから審査待ちだって言ったでしょ！

[374: 匿名さん]

はやく審査結果こないかなぁ。。。

[375: 匿名さん]

残り18戸かな？
その内の5戸が先着順受付。
個人的な憶測です。

[376: 匿名さん]

あと3つだよ

[377: 匿名さん]

早い者勝ちみたい

[378: 匿名さん]

先着順はあと3つでしたね。

それが掃けたら次は5戸と予想。

[379: 匿名さん]

＞375
計算違い。先着順3戸掃けたら、残り10戸でしたね。

[380: 匿名]

実際のところ、どのくらい空いてるんだろう

[381: 匿名さん]

情報の非対象性を上手に活用しているのです。

[382: 購入検討中さん]

そんなことしてると完売しそう。
待ち切れないわ！

[383: 匿名さん]

待つ必要は何もありませんよ。
買うか買わないかの判断だけ。
何を待っているのかな？

[384: 購入検討中さん]

優柔不断で。
スカイズも待ちたいしね！
悩ましいわ。

[385: 購入検討中さん]

公式サイトにどうして3つ以上の間取りが掲載されてるんだろうね？

[386: 匿名さん]

スカイズは値段が違い過ぎるでしょ（笑）

完敗しちゃったらどうするの？

[387: 匿名さん]

あと3つだよ。
早い者勝ちみたい

[388: 匿名さん]

沢山ありますよ。

[389: 匿名さん]

>388
何の根拠も無い憶測で、いつまでもネチネチしつこいんだよ。
沢山あるなら具体的な戸数出せよ。

[390: 購入検討中さん]

ローン審査に入ってないものが3ってことなんですか？
いまからでも間に合うかな？
行く前に間取りみたいんだけど、3つ以上掲載されてるからどれだかわからないの。

[391: 匿名さん]

詳しくは電話で問い合わせてね。

[392: 匿名さん]

公式に間取り載ってなくないですか？

[393: 匿名さん]

>389
ネガが書くのは、
事実ではなく願いですから
気にすることはないですよ。

完売してもからんでくるしね。

[394: 匿名]

買う意思と能力を示せば、ねびいてくれるかな？
東雲で1Ｌってあんまり人気なさそう

[395: 購入検討中さん]

Bｊ Bm
どちらですかね？
でも安そうだからすぐはけちゃいますかね？

[396: 購入検討中さん]

スカイズはここより高いですか？

[397: 匿名]

素人の予想だが、ここよりは高くなるのでは？
腐っても豊洲。設備、広告にお金かけてるように見えるし。湾岸のマンション価格を維持したいデベロッパの集合体だから、思い切った安値はにはできないんじゃないかな

[398: 匿名さん]

Skyzは恐らく坪単価210万円くらいです。
ただ東雲の売れ行きが失速しているためそれより下がる可能性あり。

[400: 購入検討中さん]

210だったら売れるでしょうね。
スレ違いですね。
それまで残ってるかなー。

[401: 匿名さん]

平均210じゃ180くらいからあるんじゃない？
値上がり確定だね。

[402: 匿名さん]

今日の池上彰のテレビで耐震マンションの揺れをやってたけど、中高層階は怖すぎて絶対買えないな。

[403: 匿名さん]

俺も池上彰の番組見たけど、東雲って元は海で軟弱な地盤の埋立島でとにかく揺れやすい。

しかも軟弱な地盤に立ってるのに、耐震マンションで、免震や制震ではない。

実験結果では揺れへの強さは免震＞制震＞耐震の順。

しかも、プラウド東雲は耐震等級１。震度６以上の揺れに１回耐えれる程度の強度しかないので、その後の余震の影響も受け、梁、柱、配管などの主要部の重大な損傷で居住不能になって強制退去になるかも知れない。

[404: 匿名さん]

杭打ってるから大丈夫だと思う。地盤が良いからって杭打ってなかった仙台のマンションが３１１で傾いて、訴えられてます。

[405: 匿名さん]

杭打ちしてても倒壊が防げる程度。そんなの当たり前の最低限の基準だよ。

梁とか柱とか配管みたいな主要部が破壊されて居住不能になったら意味ないよ。何千万のマンション購入に捨てるようなもの。

杭打ちなんて地盤沈下を防げる程度のものだよ。

[406: 匿名さん]

軟弱埋立地に立ってるくせに最も揺れに弱い耐震で耐震等級は１しかない。怖くて住めない。

[407: 匿名さん]

３１１で杭打ってないマンションは傾いた。杭打っていたマンションは傾かなかった。それ以上でも以下でもない。

[408: 匿名さん]

>>406
地盤改良してるでしょ。
そんなことも知らないの？

[409: 匿名さん]

地盤改良したところで揺れやすい地盤であることに変わりないよ(笑)

杭打ちも通常の地盤沈下、地震による傾きや倒壊防ぐための当たり前の最低基準。

プラウド東雲は揺れやすい軟弱埋立地のマンションなのに耐震構造のみで耐震等級も１しかなく震度６以上の揺れに１回耐えれる程度の強度しかない。

震度６以上の地震が起きれば同等レベルの余震も何度も起きる。それによって柱や梁や配管などの重要な箇所が損壊して、役所から強制立ち退き命令がでて、二度と住めなくなるかも知れない。

そうなれば何千万ものマンション購入費はパア。

[410: 匿名さん]

立川断層のほうが、寧ろ心配。

[411: 匿名さん]

耐震等級2以上のマンションって、全体の何％？

[412: 匿名さん]

阪神大震災でも杭を打っていた埋立地のマンションは大丈夫だったが、杭を打ってなかったマンションが傾いたらしい。

[413: 匿名さん]

＞412
＞阪神大震災でも杭を打っていた埋立地のマンションは大丈夫だったが、杭を打ってなかったマンションが傾いたらしい。

傾かなければいいなんて問題じゃないよ。

まさに＞409が指摘してるとおりで、杭打ちなんて通常の地盤沈下や、地震による傾きや倒壊を防ぐために当然にやるべき必要最低限のことだよ。

プラウドタワー東雲は揺れやすい軟弱埋立地に立つマンションなのに耐震構造のみで耐震等級も１しかなく震度６以上の揺れに１回耐えれる程度の強度しかなく、その後の同等クラスの余震の影響も受けて柱や梁や配管などの重用部が損壊して、役所から危険建物の指定を受け強制退去させられるかも知れない。

住めなくなったら何千万も払ってマンション買う意味なんてないよ。

[414: 匿名さん]

＞阪神大震災でも杭を打っていた埋立地のマンションは大丈夫だったが、杭を打ってなかったマンションが傾いたらしい。


新浦安エリアは液状化で甚大な被害を受けた。 その中でも最も激しい被害を受けたのはプラウドタワー東雲を販売する野村不動産が手掛けた『プラウド新浦安』。

『プラウド新浦安』には30ｍの『杭』が打たれていたのに・・・

[417: 匿名さん]

それで今、プラウド新浦安はどうなっているのかな？
そろそろ震災復旧の工事も終了するんじゃないかな。
震災の時は大変だったと思うけど、建物がどうこうなったわけでなく、人が住めなくなったわけではない。
そういうネタでネガは何を言いたいのかしら？

[418: 購入検討中さん]

液状化しただけでしょ？
住むのは問題なしだった筈。
大袈裟なんだからネガは！

[419: 匿名さん]

416って、あ◯？
杭打ってるから建物は大丈夫で、
敷地は対策してなかったから液状化したってだけでしょ。
地盤と耐震免震は関係ないし、震災後のマンションはどこも液状化対策してるよ。

[420: 匿名さん]

早い者勝ちになってるのに、悠長ですなぁ。（笑）

ライバルを蹴落とす作戦かな？

[421: 匿名さん]

>>417>>それで今、プラウド新浦安はどうなっているのかな？
>>そろそろ震災復旧の工事も終了するんじゃないかな。
>>震災の時は大変だったと思うけど、建物がどうこうなったわけでなく、人が住めなくなったわけではない。
>>そういうネタでネガは何を言いたいのかしら？

>>419
>>416って、あ◯？
>>杭打ってるから建物は大丈夫で、
>>敷地は対策してなかったから液状化したってだけでしょ。
>>地盤と耐震免震は関係ないし、震災後のマンションはどこも液状化対策してるよ。



>>417-420の書き込みはいつも通り野村不動産の工作員の書き込みだと思いますが、いかにもマンション販売会社の営業社員がやりそうな無責任な書き込みですね？気づかれてないとでも思ってするのでしょうか？>>のあ◯？はあなたでは？ｗｗｗしかも 3.11でプラウド新浦安が被害を受けた時は震度５程度の揺れです。あと>>420の｢ライバルを蹴落とす作戦かな？｣という書き込みはどういう意味なのでしょうか？意味不明です。

震災復旧工事に野村不動産は関与してません。販売後のマンションに関しては知らん顔です。現時点ではマンションの損壊の場合は地震保険の適用外になる場合が多く、ほとんどが一部損壊扱いになり、修繕費は大部分が自己負担になります。あと地盤と耐震免震は関係ないというのもいい加減な物言いです。杭を打っていても揺れやすい地盤の影響は受けます。震度6以上地震や同等クラスの余震で強制退去にでもなれば、修繕どころか取り壊しです。地震保険適用外どころではありません。マンション購入に費やした数千万円が被害とともにドブに消えます。>>413の書き込みがそのまま引用できます。

｢まさに＞409が指摘してるとおりで、杭打ちなんて通常の地盤沈下や、地震による傾きや倒壊を防ぐために当然にやるべき必要最低限のことだよ。

プラウドタワー東雲は揺れやすい軟弱埋立地に立つマンションなのに耐震構造のみで耐震等級も１しかなく震度６以上の揺れに１回耐えれる程度の強度しかなく、その後の同等クラスの余震の影響も受けて柱や梁や配管などの重用部が損壊して、役所から危険建物の指定を受け強制退去させられるかも知れない。

住めなくなったら何千万も払ってマンション買う意味なんてないよ。 ｣

[423: 匿名さん]

>杭を打っていても揺れやすい地盤の影響は受けます
揺れやすい地盤が、免震と耐震の構造の違いにどう影響するのか、
具体的に説明してね。

[424: 匿名さん]

>>423
>>杭を打っていても揺れやすい地盤の影響は受けます
>>揺れやすい地盤が、免震と耐震の構造の違いにどう影響するのか、
>>具体的に説明してね。

耐震構造というのは揺れによって倒壊を防ぐものでなので、揺れそのものを軽減できるものではありません。免震や制震のように揺れを軽減できるのもではありません。昨日の池上彰さんの番組でも実験されていましたが、耐震の揺れが最も酷く、揺れによる建物損壊を防げるものではないと説明されていました。これは昨日の番組に限らず建築士や鹿島などの大手ゼネコンも認めていることです。

揺れを軽減できる能力の高さに関しては、免震＞制震＞耐震の順で説明されていました。これに関しても昨日の番組に限らず建築士や鹿島などの大手ゼネコンも認めていることです。

建物の傾きや倒壊を防げるだけのマンションなんて一般の人たちは買いたいなんて思いませんよ。ゆるゆるで揺れやすい軟弱な地盤に立っているのに耐震等級が1しかなく、震度６以上の地震や同等の余震で柱や梁や配管が破壊され、役所から危険建物の指定を受け強制退去させられるかも知れないマンションに対して、数千万ものお金を払いたいとは思えませんよ。

[426: 匿名さん]

もう完売間近のマンションに何を文句つけてるのか…

[427: 匿名さん]

>424
断層位置も間違うような適当な番組を信じてネガネタにされてもね。

[429: 匿名さん]

>424
それって、耐震と免震の違いであって、地盤は関係ないじゃんw
そんな誰でも知ってることを長々と説明されてもねww
現状、耐震等級1のマンションがほとんどで、
ここは、耐震でもただの耐震ではないわけだが？

[430: 匿名さん]

耐震構造は倒壊を防ぐために揺れるから揺れを軽減できないし最上階に近づくほど揺れる。建物の倒壊は防げるけど免震や制震みたいな揺れの軽減ができないから壁や梁や柱の損壊は防げない。揺れから建物損壊を防ぐ能力は、免震＞制震＞耐震の順。鹿島級のスーパーゼネコンや建築士や学者もそれを認めてる。

野村不動産みたいなマンション売るだけの会社が何を言っても無駄。ズタボロ埋立地に立ってるくせに耐震構造のみで耐震等級が１しかないショボいマンションなんか金がもったいなくて買えないよw

[431: 匿名]

まあ、免震だろうが、耐震だろうが、
杭の打ってる基礎部分が一番重要。
揺れの実験だって、基礎がしっかり
している事が前提だからね。

[432: 匿名さん]

ところで、ネガはラスト数戸を阻止したくてネガってるの？

[434: 匿名さん]

買わなきゃいいじゃん。
わざわざ掲示板に来て書くことないでしょ。
タワマンは揺れの周期が長くゆっくり揺れる免震効果があるから柱は壊れにくい。
地震の揺れは短周期の方が破壊力が強いから、周期の短い低層耐震のほうがよほど危険。

[435: 匿名]

暇なんだよね
わかるわかる

[436: 匿名さん]

>433

何と戦ってるの？

[439: 匿名さん]

不動産屋が書き込みしてりしないだろ？
そんなに暇じゃないと思うけどな。

[440: 匿名さん]

タワマンの免震効果も考慮してくださいな！

[444: 匿名さん]

以前より地震の話となるといつも荒れますね。
中身がどうというより、書き方が完全な煽りであり、結果、言い争いとなって非常に見苦しく不愉快に思います。

ネガティブな事を否定しているわけではありませんよ。
今まで、幾度となく地震対策の話は出てきているのですから、関連スレを参照すればよいと思います。

要は、煽り目的のレスは入れないで欲しいという事です。
ポイントは、ネガティブな事も検討者の為を思って書いているかどうかです。

[446: 匿名さん]

やっとローン審査が終わりました。
申込書書いてきます。

自営業は大変だよ。（笑）

[448: 匿名さん]

だからなんなの？湾岸の買い控えを訴えてるの？
あなたが買わず安全と思ってればいいじゃん。

[449: 匿名さん]

マンションなんて高額なものは買えないからネガッテルだけだよ。

[450: 匿名さん]

なんかオレが野村の工作員にされてるんだけどw
あんた、地盤と構造がごっちゃになってるよ
ひょっとして、浦安で被害にあって野村を恨んでる人かな？