プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？Part20

[匿名さん]

プラウドタワー東雲キャナルコートについての情報を希望しています。
液状化対策スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/238956/
前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/283987/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
　　　東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
　　　山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米

売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[220: 匿名さん]

>218さん
強いてNo.1の要素を言えば「総合バランス」ではないでしょうか。
立地や建物スペックに対して、ランニングコストも含めて適正な価格であること。
そして、野村の営業力が需要を掘り起こし、この実績を生み出したのだと思います。

[221: 匿名さん]

ここ全然後半失速した感じしないし、キャンセル住戸なんて全然なくないか？
最後の最後になっても不人気演出したい人が必死だね。
ここは何気に広い部屋多くて、価格はかなり高いから買えなかった人の僻みみたいなものか。

[222: 匿名さん]

南東の角部屋なんかは、梁や柱の出っ張りも皆無で良かったけどね。
耐震で柱や梁が太いのでサッシは低いし、吸気口やエアコン配管がむき出しだったり、ハコとしての基本的な住性能は良く言って普通。まあ値段相応でしょ。あとは埋立地・辰巳・豊洲の庶民感覚的なネームバリューとのバランス。

[223: 契約者]

新築マンションの最後の残り物件は、今まで数多くの方々が検討しても契約されなかったものです。
どのマンションでも、そういう部屋はあるものです。
買いを煽る事はありませんよ。
妥協点を見いだせれば購入すればよいと思う。

[224: 匿名さん]

物件価格を考えると、ここを購入できるのは主に世帯年収が日本の上位20%の世帯。
妬まれるのは避けられないのでしょうね。

[225: 匿名さん]

残り4戸が5戸に増えましたね(笑)

[226: 匿名]

まあ、ブランドやマスコミへの露出など、着飾った部分を取り除けば、至って普通のマンション。
良く言えば、アベレージヒッター。悪く言えば、並の選手。
ネガではなく、無難といいたい。

[227: 匿名]

価格の割に品質が良い。
これは、世間では、お買い得と言う。

ただそれだけのこと。

[228: 匿名さん]

まさに早い者勝ち状態か。。。

残り５戸。

[229: 匿名さん]

このマンションの最大の強みは安さじゃない？
とにかく高層階に住みたい人にとっては、都内では最高パフォーマンスだと思う。

[230: 匿名さん]

＞220
＞立地や建物スペックに対して、ランニングコストも含めて適正な価格であること。
＞そして、野村の営業力が需要を掘り起こし、この実績を生み出したのだと思います。

ホントにそうでしょうか？
9年ほど前、プラウド新浦安という物件が売り出されました。
売主はもちろん野村不動産。全部で733戸のスケール。京葉線の「新浦安」駅からバス11分徒歩1分という場所。
不動産の資産価値としてはクズです。それを、ミニバブルの勢いにのせて坪単価200万円超で販売開始。
渡辺謙を使ったド派手なプロモーション。キャッチフレーズは「凛区」。ワケわかりませんね。

すごい集客でした。
実は、私も一見学者として行った覚えがあります。
とても手が出ない高額物件。「いったい誰が買うのだろう」と不思議でした。
時代だったのでしょうか。ああいう立地で坪210万円のマンションを、
建物も出来ていない段階で買ってしまう人がいるのですね。
第1期そして第2期・・・・大人気で次々と売れていきました。
いわゆる当時の「人気物件」。毎週何百人もの見学者がモデルルームに殺到。

でも、やはり無理がありました。浦安で坪200万円以上の100平米マンションを買う人間は733人もいなかったのです。
2007年末に竣工したけれど、その時点で全部は売れていません。2008年にリーマンショック。さらに売れ行き鈍化。
野村不動産は怒涛の値引き販売を始めます。私のところに寄せられた購入相談を分析すると、最盛期には坪単価120万円台まで値引きされていました。
キャンペーン開始の頃に、坪210万円で購入契約を結んだ人はとんだバカを見たことになりますね。

悲劇はそれだけでは終りません。
「ディズニーランドの花火が見えますよ」販売センターでそういうトークを聞いた人は多いはず。
確かに、毎週金曜日の花火がよく見えました。

しかし・・・同じ野村不動産が隣の敷地でマンションを建て始めました。
その物件が「プラウド新浦安パームコート」。

建物が建つと、すっかり花火が見えなくなりました。
もちろん、「騙された」購入者は怒り心頭。一時期は「野村不動産に騙された」という横断幕が出たそうです。

悲劇はまだまだ続きます。2011年3月11日、東日本大震災が起こりました。
ご存知のように、新浦安は液状化で散々な被害を受けました。
そんな中、新浦安エリアで最も激しい被害を受けたのは他ならぬ「プラウド新浦安」だったのです。
それはもう、恐ろしい状態。まさに悲劇です。

さて、結局のところこの物件はハズレだったと思います。
今や新浦安でもっとも中古で売却しにくいマンションのひとつ。
あの人気沸騰の時に契約して、坪単価200万円前後で購入された方が、竣工してまだ5年しかたっていないのにどれほどの評価損を抱えていらっしゃるのか・・・恐ろしいばかりです

[231: 匿名さん]

＞220
＞立地や建物スペックに対して、ランニングコストも含めて適正な価格であること。
＞そして、野村の営業力が需要を掘り起こし、この実績を生み出したのだと思います。

ホントにそうでしょうか？第二弾です。

平成19年(2007年)に市川マンション鉄筋不足事件という不祥事を起こしていただけでなく、鉄筋不足の発覚後もマンション販売を継続し、批判を浴びた。

不祥事の発覚後にとった対応はというと、ウィキペディアより抜粋：『鉄筋不足だった柱側面を超高圧水で削り鉄筋を挿入しコンクリートで固め、「当初設計通りの強度が確保できる」とされた[14][15]。』

この対応を好意的に受け取る人はいないでしょう。｢鉄筋不足だった柱側面を超高圧水で削り鉄筋を挿入してコンクリートで固め｣・・・これは一度は固まったコンクリートを強引に削り取り、そのあと強引に鉄筋を埋め込んで、最初のコンクリートとは(気温や湿度などが)別の環境下で作られ、配合割合も異なるコンクリートで固め直されたということ。

マンションなどの高層建築物では特に耐震性が求められるというのに、それで大丈夫だと言われても、不信感が高まるばかりで、最低最悪でも鉄筋不足が判明した階のスラブ(床部分)からの建築やり直しじゃないと納得できないと考える人がほとんどでしょう。

マンションの鉄筋不足の発覚後もマンション販売を継続していたわけだから、不信感はよりいっそう高まります。

一緒にマンション販売を手掛けていた三井不動産は鉄筋不足発覚後は販売に消極的になったが、野村不動産は鉄筋不足発覚後も積極的にマンション販売を継続したという話もありますよね？

市川市再開発マンション鉄筋不足事件(ウィキペディア)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B8%82#.E5.86.8D.E9....

施工ミス発覚後も販売、「不誠実だ」とマンション購入者
http://gazz.221616.com/user-42AB37D669821CC977951A8AE9D63C12/blog/entr...

[232: 匿名さん]

当時の国土交通省の冬柴大臣は、

「今、安心安全は国民の最も大きな関心であるにもかかわらず、このたびの案件で平成19年10月11日の施工ミスの発覚から約１ヶ月後の平成19年11月7日の新聞報道までの期間において、鉄筋が足りないという事実及びその改修計画等について説明あるいは告知を行わず契約を行ったということは、消費者保護の観点から極めて不適切な行為である。

またこうした重大な施工ミスの発覚後、新聞報道までの間、国土交通省に対しても何ら報告がなかったということも大変問題である。」と批判している。

[233: 匿名さん]

いやいや、売れちゃった今だから言える事かもしれないけど、、、

「ここは激安だった。。。」


気づくのはいつも売れた後。。。。。

[234: 匿名]

激安でもないでしょ
やや安いってとこでしょ

[235: 匿名さん]

内容はそれなりで安い。中流購入層のハートにズドンと来たね。近年稀に見る成功例ということでいいと思います。

[236: 匿名さん]

>230
なんで急に9年前のどっかのマンションの話がでてきたの？出来れば自分の言葉で要約してくれるかな。
あと榊氏のブログは信用も地に落ちた今ペタペタ貼るのは逆効果だよ。だからこそ、共感するところがあったのなら自分の言葉で。ね。

[237: 購入検討中さん]

いまから契約したらGW引っ越しできますかね？

[238: 購入検討中さん]

230はなんなんだ？
浦安契約者かな？
そうとう恨んでるみたいですね。

[239: 匿名さん]

毎度お馴染みのコピペさんだから気になさらず。今までこのスレに100回以上コピペしているのではないかな？

[240: 購入検討中さん]

かわいそうな人ですね。

[241: 匿名]

>237さん
今から契約するなら、ローン仮査で1週間、ま審査受かった中から選択して、本審査で、1ヶ月その後、手続き入れても4月下旬には良さそうですが、引っ越しは事前に搬入する時間帯枠を取る必要あるので、GWの休日だと、微妙ですね。このあたりは、野村さんから、幹事会社に空き状況を聞いてもらえばわかると思います。

[242: 匿名さん]

九州電力の深夜電力値上げ…
http://mainichi.jp/area/news/20130221sog00m040004000c.html

東電真似しないでね。

[243: 匿名さん]

契約者板最低だね。
また外部の人間だという輩もいるだろうけど、大半はホントの住民だな。間違い無く、キャナルコートの品位は下がるな。

[244: 匿名さん]

>243
君が消えれば問題解消するから二度と来ないで。

[245: 買いたいけど買えない人]

住民スレで荒らし自演して検討版でネガ

みえみえすぎ（笑

[246: 匿名さん]

最初はほんとに住人が喧嘩してんのかと思ってたけど、243の書き込みでなんか謎が溶けたわ。

[247: 匿名さん]

契約スレで・・・という書き込みで契約スレみてみると毎回同じネタでコピペ自演してるからすぐわかるよ

[248: 匿名さん]

また外部のせいですか。
情けない人達。。。

[249: 匿名さん]

あらあら、ネガの行動がバレちゃいましたね。

もうほとんど完売なんだし、諦めたらいいのに。

[250: 契約済みさん]

契約者掲示板を荒らし、検討者掲示板で煽る。
ネガさんの必死さが滑稽に思える高見の見物な一契約者です(笑)なんだかんだで人が集まる人気物件だったんだなぁと実感。40階以上の高層階南西向き85平米契約者の独り言。

[251: 匿名さん]

まあ、>>230の投稿内容、>>231、>>232の市川マンション鉄筋不足事件の投稿内容は事実だし、野村不動産の黒歴史そのものだろうね。

残りわずか？しか残ってないのにマンション販売営業の社員が必死になってここに投稿するのはなぜなんだろうね？

賃貸用に自社や関連会社に買わせて誤魔化してるとか？もし本当に売れているなら、本当に一般の人に売れてるならこのスレッド自体すでに閉鎖されてるだろうに・・・・・・・ね？

[252: 匿名さん]

ほらほら、煽り好きな市川鉄筋さん。
そろそろ店仕舞いですよ。
いつもここのデベを意識しているみたいですが、あなたはどちらのデベさんなんでしょ？

[253: 匿名さん]

まあ>>230に投稿されたプラウド新浦安の販売方法にしても、、>>231-232の市川マンション鉄筋不足事件の鉄筋不足発覚後もマンション販売を継続していた事実といい、「良くも悪くもとにかく売りさばく」という野村不動産という会社の社風が如実にあらわされてるよ。

特定のデベロッパーを意識するとかどうでもいいことだよ。悪質な販売をした過去がある場合などを除いてはだけど。

マンションの立つ地盤や土質、その他住環境や適正価格であるか？などを意識するのが購入検討者や物件比較中の人だよ。

[254: 匿名さん]

なるほど、それで納得した購入でほぼ完売という状況なんですね。
ネガティブな話もかなり参考になって、ありがたい事だったのでしょうね。

[255: 申込予定さん]

必死すぎてうける。
ローン審査で落とされたのかな？
私は明日現地モデルルーム見てきますね！

[256: 匿名さん]

＞251
＞残りわずか？しか残ってないのにマンション販売営業の社員が必死になってここに投稿するのはなぜなんだろうね？
＞賃貸用に自社や関連会社に買わせて誤魔化してるとか？もし本当に売れているなら、本当に一般の人に売れてるならこのスレッド自体すでに閉鎖されてるだろうに・・・・・・・ね？


そうだよね？なんで売れてるのにマンション販売営業がマンションコミュニティなんかで必死に買いあおってるのかな？本当に疑問だよWWW

[257: 匿名さん]

＞253
＞マンションの立つ地盤や土質、その他住環境や適正価格であるか？などを意識するのが購入検討者や物件比較中の人だよ。

>>230に投稿されたプラウド新浦安の販売方法にしても、、>>231-232の市川マンション鉄筋不足事件の鉄筋不足発覚後もマンション販売を継続していた事実といい、「良くも悪くもとにかく売りさばく」という野村不動産という会社の社風が如実にあらわされてるよ。

＞特定のデベロッパーを意識するとかどうでもいいことだよ。悪質な販売をした過去がある場合などを除いてはだけど。


↑確かに。
特定のデベロッパーを意識するとか、マンション販売営業社員の必死の買い煽りなんてどうでもいいよ。

[258: 匿名さん]

今夜もビョーキが一人混じってるな。

[259: 匿名さん]

知ってる。
毎晩毎晩出没するビョーキ君は脆弱埋立地のマンション販売に必死なデべ営業社員だよW
みんな知ってるW

[260: 匿名さん]

>259
よう、お疲れ営業！深夜までお勤めご苦労さん。
そっちのエリアは大変そうだな。

[261: 匿名さん]

最後のお買い得物件は俺がいただきます！（笑）

早い者勝ちですな。

[262: 匿名さん]

あんなに完売と騒いでたのに結局棟内モデルルームになってしまったのか。

[263: 申込予定さん]

でも残り少しだべ。

[264: 匿名さん]

早い者勝ちって感じですね。

[265: 匿名さん]

３LDKは完売とのこと。

[266: 匿名さん]

住民板ひどいですね。

[267: 匿名さん]

自作自演ですか？（笑）

住民板って誰でも書き込めるんだよな。

[268: 匿名さん]

自演にしたいらしいけど残念ながら契約者の民度が低すぎなんでちょっと考えてしまいますね。
入居始まったらトラブルありそうで怖い。

[270: 匿名さん]

三井ではないが武蔵小杉の某タワマンだと、住民が駐車場に落書きしたり、入口のガラスに傷をつけたり、高層階の住民が夜中に奇声を上げて敷地内を歩いていた姿が防犯カメラで特定されて晒されてたりするらしいが。大規模だと変な人は避けられんのかね。

[271: 匿名さん]

自演を必死に誤摩化したいみたいですね（笑）

無理でしょう。住民板は閉鎖して、本当の住民だけの承認された掲示板に移行したらいいんじゃない？

[273: 匿名さん]

割安感を全面に出して早期完売を目標にしている物件の契約者板は、他の物件の板と比べて相対的にどこも荒れてる。ここだけじゃないよ。
それが、ネガに荒らされているのか、契約者が罵り合って荒れているのかは、各自で判断すれば良いと思う。

[274: 匿名さん]

〉272さん

ポジか売主関係者では。

[275: 匿名さん]

まぁ、あとは早い者勝ちですからねぇ（笑）

[276: 匿名さん]

プラウドスレって特徴あるよね。
抽選前の煽りレス。年内には完売しちゃうなとかね。
そしてライバル物件はとことん叩く。
そしてネガには内容で反論できるものは徹底的にネガの稚拙さを攻撃。
内容事実の場合はネガの内容じゃなくネガの人格を攻撃して論点をずらす。
それでも負けそうな場合は徹底削除。

見事だなと思うけどネット専門のポジを雇ってるのかな。

[277: 匿名さん]

三井東雲がここよりはるかにいいスペックで安い値段で出してきたからここの契約者がむきになって暴れてるだけのように見える。

[278: 匿名さん]

三井住友はキャナルスペックじゃないから、対象外だわ。詰め込み過ぎ。

[279: 匿名さん]

三井住友×
三井東雲○

[280: 申込予定さん]

276さん、
ここだけでなくどこも一緒かと。
人気物件のバロメーターみたいなもんだよ。
そんなに真剣に受け止めない方がいいよ。

[281: 匿名さん]

富裕層が駆け込みで買ってるよ

[282: 匿名さん]

この物件販売初期から見てたけど、こういったスレでも営業で手を抜かないのが野村なんだなと思った。

まずモデルルームオープン前にレックスを徹底的に叩く
もうあからさまに野村営業だろってわかってもおかまいなし、
キャナルコートを前面にだし、レックス周辺の交通量の多さなどを書き込むのも忘れない。
辰巳の小規模物件ですら叩く。手を抜かない。

そして抽選前はネガが増えるから24時間で監視。

人気物件の証拠というが、野村のスレは異質。

[283: 匿名さん]

最後のお得物件ですからね。

[284: 匿名さん]

みのさんのおかげもあり大好評
今週末には完売かも

[285: 匿名さん]

あと３ヶ月待ってほしいよ。。。いまローン審査中。。。。

[286: 匿名さん]

２８２の粘着さがすごくて笑ってしまった。どれだけ野村好きなんだ。

[287: 匿名さん]

まぁ、お買い得ですからねぇ。

また買い逃した。

[288: 匿名さん]

282まじうけるんですけど。

[291: 匿名さん]

でもみのさんのおかげで東雲は問い合わせが殺到しているらしい
すぐに完売するよ
資産価値倍増計画へのプラチナチケットだよ

[292: 匿名さん]

とりあえず、削除依頼しておいたよ。。。

[293: 匿名さん]

去年のマンション販売戸数は野村が１位。出る杭は打たれるのね。

[294: 匿名さん]

＞262に「あんなに完売と騒いでたのに結局棟内モデルルームになってしまったのか。」という書き込みを見つけました。

結局はこれも「良くも悪くもとにかくマンションを売りさばく」という野村不動産の社風なのかも知れませんね？

[295: 匿名さん]

まぁ、お得だったからねぇ。
買えた人はラッキーだったんじゃないの？

[296: 匿名さん]

＞292
＞とりあえず、削除依頼しておいたよ。。。


↑これなんてまさにマンション販売営業社員の投稿でしょうね？

＞289-290の内容は野村不動産が悪質な販売をしていたという拭えない「真実」ですから都合が悪いのでしょう。

[297: 匿名さん]

あらあら、投稿者本人が慌てて取り繕ってるのかな？（笑）

それも、削除依頼しておくね。

[298: 匿名さん]

289-290
手短に書いてね。他の読みたい記事が流されてしまいますので。

[299: 匿名さん]

まあ削除依頼したところで、野村不動産の黒歴史は消せないよw

いまだに完売できる目途も立ってないんだろうね？マンション購入希望者が参考にしないようなマンションコミュニティに連日連夜の買い煽り投稿続けてるんだからw

結局棟内モデルルームができたということはまだ売れてない部屋数も多いんだろうね？

[300: 匿名さん]

↑他社デベの妬み？

　もしくは、買えない人の妬み？


さて、どっちかな。

[301: 匿名さん]

＞298
＞手短に書いてね。他の読みたい記事が流されてしまいますので。


＞289-290の内容は野村不動産が悪質な販売をしていたという拭えない「真実」ですから、野村不動産にとっては都合が悪いのかも知れないけど、「真実」であるいじょう本当の検討者にとっては他の読みたい記事が流されてしまうという感覚も手短に書いてほしいという感覚もないでしょう。実態がよくわかるように書かれているわけだから。

「手短に書いてね。他の読みたい記事が流されてしまいますので。」という書き込み自体が物件比較者や検討者側の立場ではなく、まさにマンション販売会社の事しか考えていないことがわかりますが。

[303: 匿名さん]

301
要約して手短に書いた方が、見てくれる人多いと思いますよ。
技術いるとは思いますが。

[304: 匿名さん]

東雲タワープラウドっで液状化対策は万全って言ってるけど、3.11前には基礎杭の打ち込みは完了していた。＞289や＞290で紹介された新プラウド浦安や市川マンション鉄筋不足事件のようにあとから問題になるようなことが起こらなければ良いが。

しかも、今のところ鹿島のようなスーパーゼネコンにすら液状化を完全に防ぐ技術はない。それどころか、液状化も大まかなことだけはわかっているが詳細なメカニズムは解明されていない。

[305: 匿名さん]

＞304の修正
東雲タワープラウドっで→プラウドタワー東雲って

[306: 匿名さん]

敷地内の建物以外の何処かを追加で液状化対策したって言ってたような。マンション直下は、杭打ってるから問題ないでしょ。

[307: 匿名さん]

俺もこの物件が悪いとは思わないが野村は嫌い。
マンションスレ見始めてからさらに嫌いになった。
煽りが多すぎ。

[310: 匿名さん]

そうそう。脆弱で液状化しやすく揺れやすい地盤に立つマンションを無理に買う必要はないし、マンションを販売する会社がどんな会社か知ることは重要で、悪質な不祥事を起こした過去のある会社である場合は特に注意が必要。

マンション販売会社なんて自分に都合のいい事しか言わないし、自分に都合のいい解釈しかしない。購入検討者自身でじっくり調べたり、信用できる地場不動産や不動産コンサルタントに相談したりしてじっくり検討したほうがいい。

[311: 匿名さん]

地盤より杭打ってるかが重要。仙台で地盤が良いからって直基礎にしたマンションが傾いて、訴えられてたよ。

[312: 匿名さん]

＞311っていかにもマンション販売営業社員の書き込みだよ 笑

頑丈地盤に基礎杭打たれていれば鬼に金棒だよ。今時のマンションなんて基礎杭なんて打たれているのが普通。

>310のマンション販売会社なんて自分に都合のいい事しか言わないし、自分に都合のいい解釈しかしない。てのはまさしくって感じだね。

＞308に書かれているような悪質で無茶な売り込みを展開した過去のある野村不動産のような会社もあるからよくよく検討することは大切。

[313: 匿名さん]

勝どきのTTTは直基礎らしい。

[314: 匿名さん]

原発の下に活断層見つかるくらいだから、地盤ほど信用ならないものはないよ。

[315: 匿名さん]

＞314
＞原発の下に活断層見つかるくらいだから、地盤ほど信用ならないものはないよ。

そのとおり!!豊洲や東雲のすぐ上にも東京湾北活断層がある。おまけに豊洲や東雲は瓦礫やごみや質の悪い砂などで埋め立てられたため、貧弱で液状化しやすく揺れやすい地盤。直下型地震はもちろんそうでない場合でも長周期地震動などの影響を強く受ける。

＞308に書かれている通り、プラウドタワー東雲は耐震等級1。

耐震等級1というのは震度6以上の震度に1回耐えられる程度のもので、震度6以上の大地震となれば同等クラスの余震も複数回起こる。倒壊は免れても配管や階段や梁など重要部分の大損壊で居住禁止になる可能性もある。

野村不動産は新プラウド浦安では悪質な販売展開をした。2007年の市川手鉄筋不足事件では、鉄筋不足発覚後もマンション販売を継続するという悪質極まりない不祥事まで起こした。

そんな会社の営業社員が何を言っても簡単には信用されないよ。

[316: 匿名さん]

杭打ってるなら大丈夫でしょう。

[317: 匿名さん]

311でキャナルのマンション、傾いたのあるの？

[318: 匿名さん]

３１１は震度５でしょ。あれは地震のうちに入らない。津波が甚大だっただけで、揺れ自体は大したことないのだが。

[319: 匿名さん]

マンションで地盤っすか（笑）

杭打ちしてるの知らないの？