プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？Part20

[匿名さん]

プラウドタワー東雲キャナルコートについての情報を希望しています。
液状化対策スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/238956/
前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/283987/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
　　　東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
　　　山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米

売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社


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湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[153: 匿名さん]

ここってやっぱり人気なんだね。残り数戸になってもまだネガが常駐で常にスレ上位・・・

[160: 匿名さん]

こことキャナルコートを一緒にしないで頂きたい。キャナルコート住民は、もっと良識のある方達の層です。このタワーの住民と一緒にされるのは、非常に迷惑です。

[161: 匿名さん]

多分ここの購入層の所得はキャナル内でも１番高いと思うから、民度は良いと思うよ。
所得でかなり民度の差があるみたいだからね。

[162: 匿名]

高所得=民度高い。
ありえない！

[163: 匿名]

あくまで、参考程度の話だが、ある研究によれば、最も良識的な人の割合が大きいのは、年収六百万〜八百万のエリア。
「困っているお年寄りの荷物を持ちますか」、「拾ったお金をどうしますか」などのアンケートによる。
ただ、そのあたりの年収の人たちは、数が多いから、常識はずれな人も少なくない、とあった。
なるほど、ここの住民版が見えてくる。

[165: 匿名さん]

住人板見てたら、住人の質ってやっぱ大事なんだなって思った
あの状態じゃ理事会役員やる人大変そう…

[167: 匿名さん]

プラウド東雲１期の登録者
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/23th/times/news518.htm
登録者属性は、平均年齢39.0歳（30歳代54％、40歳代26％）。家族数は2.9人。職業は会社員77％、公務員・教員8％、会社役員7％。勤務地は東京都心エリア73％。居住エリアは江東区内44％、東京都以外26％。

[168: 匿名さん]

＞163さん
年収600〜800万円というと会社員だと20才代の後半って感じじゃないかな。

タワマン住むにはもう少し所得が高い層でないと厳しいと思うよ。

別にこことは限らない事だけどね。

[169: 匿名さん]

>>167
会社役員や経営者がほとんどいないね…

[170: 匿名さん]

>>168
会社員で600〜800って大手でも40〜50歳公務員でも50歳ぐらいだよ
会社員で２０歳代後半なら300〜400良くて500だよ。

[172: 匿名さん]

これがあるんだな〜

[173: 匿名さん]

＞170さん

｢35歳サラリーマン（大卒総合職）年収ランキング｣でググるとだいたいのイメージがわかると思うよ。

[174: 匿名さん]

>173さん

もっといろいろ調べてから言われた方がよいですよ

[176: 匿名]

まあ、就職の時なんて給料二の次でしょ。
３０を迎える位になって、お金の大事さに気付く

[178: 匿名さん]

大手だと30代で１０００万超えるか、超えないかで大体のグレードが決まってしまうんじゃない？

30代で６００万って、平社員じゃないの？

[180: 匿名さん]

底辺ランクのサラリーマンはマンションなんて買えないでしょ。

３年前から給料上がってないような人は、今後マンションなんて買っちゃだめだと思う。
買うとしても、千葉や埼玉にしとけよ。

[182: 匿名さん]

在庫相当残ってます。
買うなら今がビックチャンスです。
売主もスミフ物件のようにならないよう、価格提示します。

合言葉は買うならいまです。

[183: 匿名さん]

のらえもんさんブログ、で売り方にツッコミされてますね。
なるほどなと思った。

[185: 匿名]

>182さん、相当残っているというのは、住戸数で、教えて下さい。

[186: 匿名さん]

>185
5戸ですが、何か？

[187: 匿名さん]

ちなみにうちは、俺の額面が1050万円で、妻が450万円、世帯で1500万円あるよ。30代前半。

[188: 匿名さん]

この時期で５個も残ってるとは！！
なぜ、こんなに大量売れ残りなんでしょうか。

[189: 匿名]

>182.185さん
ありがございます。
相当残っていると書き込まれていたので、在庫が急増したのかと思いましたが、5住戸なら変動してなさそうですね。

[191: 匿名さん]

〉186

その5倍はありますよ。

[192: 匿名さん]

>191
まじで！どこ見たらそれ分かりますか？
25戸以上在庫があるなら、間取りもかなり選べるはずなので情報の仕入れどころを教えて欲しいです。まだ広いとこあるかな。

[193: 匿名さん]

まずはモデルルームに行きましょう。

売主は表向き在庫の5戸の話をします。
広さや方位の希望を伝えてください。

売主が買手が魅力的な顧客かどうか見極め判断するでしょう。

魅力的な顧客とは
・買い替えなし。
・資金繰り問題なし。
・見込客などです。

三井不動産社員が書いた、ダメマンションを買ってはいけない に、一連の流れは書かれています。

最初から値引の話をしたり、在庫住戸の話をすれば情報はとれません。

在庫はキャンセル住戸などで、表向きには絶対に明かさない在庫ですから。

実は好調販売を装いしたしわ寄せがこのようなことになったかもしれません。



5戸のためにモデルルームは作りません。5戸であれば業者に販売します。

[194: 契約済みさん]

な訳ないでしょ！
友人に投資用として紹介したいと相談しましたが間取りがあわず断念しました。
もう選択肢あまりないと思いますよ。

[195: 匿名さん]

〉194さん

選択肢があるのではなく、在庫があるかないかです。

売れない間取りには理由もありますから。

商談するなかで、希望が合えば買いです。

[196: 匿名さん]

早いもの勝ちですね！！！


安いもんなぁ。

[197: 匿名さん]

立地、構造（←この二つは重要）、ブランドに納得出来、若干の妥協も含め希望の間取りがあれば買いです。

安い理由はあるものの買いです。

[199: 匿名さん]

深夜まで営業ご苦労さまです。

[200: 匿名さん]

まぁ実質的に早い者勝ちというのは強いよね。

[201: 購入検討中さん]

あと何戸？
やだー、出遅れたわ。

[202: 匿名さん]

早朝から営業ご苦労さまです。

[203: 匿名さん]

わたしも出遅れたー！

でも隠れ在庫が５戸の５倍はあるんだから「完売御礼」まで待っても大丈夫だよね。

[204: 匿名]

完売御礼まで待って、0×5倍=0住戸で、しまった～となるのかな？

[205: 購入検討中さん]

棟内モデルルームは予約必要？

[206: 購入検討中さん]

安いなら投資用に買おうかしら。
数年後に自分で住んでもいいし。

[207: 匿名さん]

キャンセル住戸は早い者勝ちですよ。

[208: 匿名さん]

一日中、自作自演の営業ご苦労さまです。

[209: 購入検討中さん]

わたし、営業じゃないのに。なんで営業っとことにしたいのかしら。

[210: 購入検討中さん]

困りますね。
人気物件は！

[211: 匿名]

白組がんばれ
赤組もまけるな

[212: 匿名さん]

引き渡しの4月までに完売するかな？

[213: 購入検討中さん]

はやいもの勝ちだべ

[214: 匿名さん]

ここって他のマンションより突出してるところはあんまりないのに、どうして人気なんだろう？駅距離、構造、仕様。どれをとっても素晴らしい！ってほどでもないよね。むしろマイナス面が目立つ。かと言って激安とまではいかない。ネガじゃなく、ほんとに気になるし知りたい。営業うまいだけで売れる戸数でもないと思うし。

やけに知名度が高いのはマスコミ効果？？

[215: 匿名さん]

現地見に行ってみれば？　中も見せて貰ったけどかなり良いよ。
もっとファミリー物件かと思ったが、全体的に落ち着いた感じでグレード感高かった。
各階エレベーターホールや廊下部分もしっかり作ってあり、暗い感じで雰囲気あったし。

[216: 購入検討中さん]

んだ。
おいらもそう思ったで。

[217: 匿名]

いい物件じゃけん

[218: 匿名さん]

いや、悪くない物件なのは分かるんだけど、他と比べてNo.1なとこがなくない？それなりの高級感やグレードの高さは感じるけど、突出して目立つとこがないと思うんだけどな。

[219: 匿名さん]

売主の政策価格設定、マスメディアの活用、ブランドが売れた理由ではないでしょうか。

現地確認しましたが、高級感は演出されています。

構造や室内のハリや室内の仕様は？と考えさせれれます。

マスコミに影響され衝動的に契約した方も少なくありません。

後半の失速とキャンセル住戸が多いのは、良く確認するとなんでもない普通のマンションに気付いた方がいたのでしょう。

しかし買うならいまです。

[220: 匿名さん]

>218さん
強いてNo.1の要素を言えば「総合バランス」ではないでしょうか。
立地や建物スペックに対して、ランニングコストも含めて適正な価格であること。
そして、野村の営業力が需要を掘り起こし、この実績を生み出したのだと思います。

[221: 匿名さん]

ここ全然後半失速した感じしないし、キャンセル住戸なんて全然なくないか？
最後の最後になっても不人気演出したい人が必死だね。
ここは何気に広い部屋多くて、価格はかなり高いから買えなかった人の僻みみたいなものか。

[222: 匿名さん]

南東の角部屋なんかは、梁や柱の出っ張りも皆無で良かったけどね。
耐震で柱や梁が太いのでサッシは低いし、吸気口やエアコン配管がむき出しだったり、ハコとしての基本的な住性能は良く言って普通。まあ値段相応でしょ。あとは埋立地・辰巳・豊洲の庶民感覚的なネームバリューとのバランス。

[223: 契約者]

新築マンションの最後の残り物件は、今まで数多くの方々が検討しても契約されなかったものです。
どのマンションでも、そういう部屋はあるものです。
買いを煽る事はありませんよ。
妥協点を見いだせれば購入すればよいと思う。

[224: 匿名さん]

物件価格を考えると、ここを購入できるのは主に世帯年収が日本の上位20%の世帯。
妬まれるのは避けられないのでしょうね。

[225: 匿名さん]

残り4戸が5戸に増えましたね(笑)

[226: 匿名]

まあ、ブランドやマスコミへの露出など、着飾った部分を取り除けば、至って普通のマンション。
良く言えば、アベレージヒッター。悪く言えば、並の選手。
ネガではなく、無難といいたい。

[227: 匿名]

価格の割に品質が良い。
これは、世間では、お買い得と言う。

ただそれだけのこと。

[228: 匿名さん]

まさに早い者勝ち状態か。。。

残り５戸。

[229: 匿名さん]

このマンションの最大の強みは安さじゃない？
とにかく高層階に住みたい人にとっては、都内では最高パフォーマンスだと思う。

[230: 匿名さん]

＞220
＞立地や建物スペックに対して、ランニングコストも含めて適正な価格であること。
＞そして、野村の営業力が需要を掘り起こし、この実績を生み出したのだと思います。

ホントにそうでしょうか？
9年ほど前、プラウド新浦安という物件が売り出されました。
売主はもちろん野村不動産。全部で733戸のスケール。京葉線の「新浦安」駅からバス11分徒歩1分という場所。
不動産の資産価値としてはクズです。それを、ミニバブルの勢いにのせて坪単価200万円超で販売開始。
渡辺謙を使ったド派手なプロモーション。キャッチフレーズは「凛区」。ワケわかりませんね。

すごい集客でした。
実は、私も一見学者として行った覚えがあります。
とても手が出ない高額物件。「いったい誰が買うのだろう」と不思議でした。
時代だったのでしょうか。ああいう立地で坪210万円のマンションを、
建物も出来ていない段階で買ってしまう人がいるのですね。
第1期そして第2期・・・・大人気で次々と売れていきました。
いわゆる当時の「人気物件」。毎週何百人もの見学者がモデルルームに殺到。

でも、やはり無理がありました。浦安で坪200万円以上の100平米マンションを買う人間は733人もいなかったのです。
2007年末に竣工したけれど、その時点で全部は売れていません。2008年にリーマンショック。さらに売れ行き鈍化。
野村不動産は怒涛の値引き販売を始めます。私のところに寄せられた購入相談を分析すると、最盛期には坪単価120万円台まで値引きされていました。
キャンペーン開始の頃に、坪210万円で購入契約を結んだ人はとんだバカを見たことになりますね。

悲劇はそれだけでは終りません。
「ディズニーランドの花火が見えますよ」販売センターでそういうトークを聞いた人は多いはず。
確かに、毎週金曜日の花火がよく見えました。

しかし・・・同じ野村不動産が隣の敷地でマンションを建て始めました。
その物件が「プラウド新浦安パームコート」。

建物が建つと、すっかり花火が見えなくなりました。
もちろん、「騙された」購入者は怒り心頭。一時期は「野村不動産に騙された」という横断幕が出たそうです。

悲劇はまだまだ続きます。2011年3月11日、東日本大震災が起こりました。
ご存知のように、新浦安は液状化で散々な被害を受けました。
そんな中、新浦安エリアで最も激しい被害を受けたのは他ならぬ「プラウド新浦安」だったのです。
それはもう、恐ろしい状態。まさに悲劇です。

さて、結局のところこの物件はハズレだったと思います。
今や新浦安でもっとも中古で売却しにくいマンションのひとつ。
あの人気沸騰の時に契約して、坪単価200万円前後で購入された方が、竣工してまだ5年しかたっていないのにどれほどの評価損を抱えていらっしゃるのか・・・恐ろしいばかりです

[231: 匿名さん]

＞220
＞立地や建物スペックに対して、ランニングコストも含めて適正な価格であること。
＞そして、野村の営業力が需要を掘り起こし、この実績を生み出したのだと思います。

ホントにそうでしょうか？第二弾です。

平成19年(2007年)に市川マンション鉄筋不足事件という不祥事を起こしていただけでなく、鉄筋不足の発覚後もマンション販売を継続し、批判を浴びた。

不祥事の発覚後にとった対応はというと、ウィキペディアより抜粋：『鉄筋不足だった柱側面を超高圧水で削り鉄筋を挿入しコンクリートで固め、「当初設計通りの強度が確保できる」とされた[14][15]。』

この対応を好意的に受け取る人はいないでしょう。｢鉄筋不足だった柱側面を超高圧水で削り鉄筋を挿入してコンクリートで固め｣・・・これは一度は固まったコンクリートを強引に削り取り、そのあと強引に鉄筋を埋め込んで、最初のコンクリートとは(気温や湿度などが)別の環境下で作られ、配合割合も異なるコンクリートで固め直されたということ。

マンションなどの高層建築物では特に耐震性が求められるというのに、それで大丈夫だと言われても、不信感が高まるばかりで、最低最悪でも鉄筋不足が判明した階のスラブ(床部分)からの建築やり直しじゃないと納得できないと考える人がほとんどでしょう。

マンションの鉄筋不足の発覚後もマンション販売を継続していたわけだから、不信感はよりいっそう高まります。

一緒にマンション販売を手掛けていた三井不動産は鉄筋不足発覚後は販売に消極的になったが、野村不動産は鉄筋不足発覚後も積極的にマンション販売を継続したという話もありますよね？

市川市再開発マンション鉄筋不足事件(ウィキペディア)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B8%82#.E5.86.8D.E9....

施工ミス発覚後も販売、「不誠実だ」とマンション購入者
http://gazz.221616.com/user-42AB37D669821CC977951A8AE9D63C12/blog/entr...

[232: 匿名さん]

当時の国土交通省の冬柴大臣は、

「今、安心安全は国民の最も大きな関心であるにもかかわらず、このたびの案件で平成19年10月11日の施工ミスの発覚から約１ヶ月後の平成19年11月7日の新聞報道までの期間において、鉄筋が足りないという事実及びその改修計画等について説明あるいは告知を行わず契約を行ったということは、消費者保護の観点から極めて不適切な行為である。

またこうした重大な施工ミスの発覚後、新聞報道までの間、国土交通省に対しても何ら報告がなかったということも大変問題である。」と批判している。

[233: 匿名さん]

いやいや、売れちゃった今だから言える事かもしれないけど、、、

「ここは激安だった。。。」


気づくのはいつも売れた後。。。。。

[234: 匿名]

激安でもないでしょ
やや安いってとこでしょ

[235: 匿名さん]

内容はそれなりで安い。中流購入層のハートにズドンと来たね。近年稀に見る成功例ということでいいと思います。

[236: 匿名さん]

>230
なんで急に9年前のどっかのマンションの話がでてきたの？出来れば自分の言葉で要約してくれるかな。
あと榊氏のブログは信用も地に落ちた今ペタペタ貼るのは逆効果だよ。だからこそ、共感するところがあったのなら自分の言葉で。ね。

[237: 購入検討中さん]

いまから契約したらGW引っ越しできますかね？

[238: 購入検討中さん]

230はなんなんだ？
浦安契約者かな？
そうとう恨んでるみたいですね。

[239: 匿名さん]

毎度お馴染みのコピペさんだから気になさらず。今までこのスレに100回以上コピペしているのではないかな？

[240: 購入検討中さん]

かわいそうな人ですね。

[241: 匿名]

>237さん
今から契約するなら、ローン仮査で1週間、ま審査受かった中から選択して、本審査で、1ヶ月その後、手続き入れても4月下旬には良さそうですが、引っ越しは事前に搬入する時間帯枠を取る必要あるので、GWの休日だと、微妙ですね。このあたりは、野村さんから、幹事会社に空き状況を聞いてもらえばわかると思います。

[242: 匿名さん]

九州電力の深夜電力値上げ…
http://mainichi.jp/area/news/20130221sog00m040004000c.html

東電真似しないでね。

[243: 匿名さん]

契約者板最低だね。
また外部の人間だという輩もいるだろうけど、大半はホントの住民だな。間違い無く、キャナルコートの品位は下がるな。

[244: 匿名さん]

>243
君が消えれば問題解消するから二度と来ないで。

[245: 買いたいけど買えない人]

住民スレで荒らし自演して検討版でネガ

みえみえすぎ（笑

[246: 匿名さん]

最初はほんとに住人が喧嘩してんのかと思ってたけど、243の書き込みでなんか謎が溶けたわ。

[247: 匿名さん]

契約スレで・・・という書き込みで契約スレみてみると毎回同じネタでコピペ自演してるからすぐわかるよ

[248: 匿名さん]

また外部のせいですか。
情けない人達。。。

[249: 匿名さん]

あらあら、ネガの行動がバレちゃいましたね。

もうほとんど完売なんだし、諦めたらいいのに。

[250: 契約済みさん]

契約者掲示板を荒らし、検討者掲示板で煽る。
ネガさんの必死さが滑稽に思える高見の見物な一契約者です(笑)なんだかんだで人が集まる人気物件だったんだなぁと実感。40階以上の高層階南西向き85平米契約者の独り言。

[251: 匿名さん]

まあ、>>230の投稿内容、>>231、>>232の市川マンション鉄筋不足事件の投稿内容は事実だし、野村不動産の黒歴史そのものだろうね。

残りわずか？しか残ってないのにマンション販売営業の社員が必死になってここに投稿するのはなぜなんだろうね？

賃貸用に自社や関連会社に買わせて誤魔化してるとか？もし本当に売れているなら、本当に一般の人に売れてるならこのスレッド自体すでに閉鎖されてるだろうに・・・・・・・ね？

[252: 匿名さん]

ほらほら、煽り好きな市川鉄筋さん。
そろそろ店仕舞いですよ。
いつもここのデベを意識しているみたいですが、あなたはどちらのデベさんなんでしょ？