ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その23

[匿名さん]

ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/297802/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：42.01平米～153.25平米
売主・三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[22: 匿名さん]

完売したんじゃ？

[24: 匿名さん]

あれっ？半年前に6割売れたって三菱言ってたよ。21は三菱地所以上の秘匿情報を持ってるの？

[25: 匿名さん]

売れたわけじゃなく販売しただけなんじゃない？
常に先着順住戸があるし、昔は２０戸だったけど今は常に２５戸もある状況だから。
定期的にまとまった戸数を期分け販売してるけど、売れなかった住戸が常に先着順住戸に変わってるんだろうね。
第１期で角部屋とか売り切った後は、かなりのスローペースでしか売れてなさそうだけど。

[26: 匿名さん]

25は売れないと何か困るの？売れなくて困るのは三菱じゃない？

[27: 匿名さん]

いずれにしても、苦戦しているのは間違いないだろうね。

本来であればちょうど１年後に竣工の２棟目のMRも始まってもいいようなもの。
（クロノは昨年１月にMRオープンだったわけだから）
それもまだ情報出てこないのは、やはり１棟目が予想外に苦戦しているからだよね。
そもそも２棟目って勿論着工はしてるんだよね？（なくなるってことはないよね？）

自分も新豊洲と様子見ってところあるからな。
あちらが出て、ググッとこちらが進むか、過疎るか……けっこう関係してるんじゃないかな。
そう言うと「江東区なんかと一緒にすんなボケ」が出てきそうだけど(笑)、でも２件とも候補って
世帯はそれなりにあると思うけどね。

[28: 匿名さん]

人が少ないタワマンっていいよー。

今、住んでるタワマンには半分くらいが外人さんなんだけど、リーマンショック直後と東北地震の後、たくさんの外人さんが引っ越しちゃった。ガラガラになったマンションの快適さと言ったら。。。常にエレベーターが1階にあり、途中に止まることなく直行！ジムなどの共用設備に待ちがなく、マンション前のタクシーも待たずに乗れる！

更に。。。サービス向上！住民の流出を抑えるためか、立ってただけのセキュリティがドアを開けてくれるようになり、どういうわけか駐車場代が1万円下がった！

ガラガラマンション最高だよ！なぜに満員マンションが好きなんだい？

[29: 匿名さん]

>>28
物事は表裏一体、紙一重
もちろんそういう考え方もできるよね
ただ売れ残りMSってレッテルは早々剥がせないから当然リセールに影響はあるよね
住不やゴクレ・・・マーケットアウトした物件ってどう思う？
ディスカウントで投げ売られても面白くないしさ・・・
もちろんここがどうこうではなく一般論ね

[30: 匿名さん]

借りる人にはいいよね、ゴーストマンション
値切りやすいし空いてるほうが快適だし後のことは関係ないしね

[31: 匿名さん]

俺は住むためにマンション買う訳じゃないから、投資と節税のためだから。売れないマンションは勘弁。

月島直結なら投資にいいかもって検討中。

[32: 匿名さん]

おまいら買うなー。わしゃ車３台置きたいんじゃ。

[33: 匿名さん]

ここは検討したが、買物の不便さから外した。
東雲三井は最上階を抽選で外れた。
新豊洲も買物の不便さから外すつもり。マイッタナ。

[34: 匿名さん]

野村月島でいいじゃん。買い物便利だし。

[35: 匿名さん]

わたしもできるなら、家族４人分の自転車置きたいです。買わないで下さい。

[36: 匿名さん]

>>35
大丈夫だ。
都内のマンション４件目だが、どこのマンションも駐輪場がうまってたためしがない。
ジョークならマジレスしてすまん。

[37: 匿名さん]

佃のタワマンに住んでたことがありますが、駐輪場は不足していましたよ。
転売のときに買い手から「駐輪場確保」を条件にされて、管理人との交渉が大変でした。

[38: 匿名さん]

少なくとも子供分２台は置きたいけど。ここはどうなるだろう？

[39: 匿名さん]

３３はちょっと予算不足じゃない？

[40: 匿名さん]

確かに。わがまま言うならもうちょっと予算上げないと。東雲三井最上階程度の予算なんでしょう？６０００万円そこそこだよね。贅沢言える額じゃないよー。

[41: 匿名さん]

別に贅沢は言わないけど、ここほど買物不便で利便性が悪そうな大規模タワマンも珍しいかも。

[42: 物件比較中さん]

ＳＫＹＺより若干坪単価がお高いようですが
構造(階高、天井高、サッシ高)、仕様は、
ＳＫＹＺより晴海タワーズのほうが優れているみたいですね。

[43: 匿名さん]

三井最上階で7000万近くだから、ここの南角部屋で中層階より上でも買えた額だが。

[44: 匿名さん]

３分でトリトンあんだし、いいんじゃね？買えないものは銀座に行けば？一体何が欲しいのよ？パチンコ？風俗？

六本木に買い物便利なタワマンあるよ。三井Roppongiは５４００万円からあるよ。はい、問題解決。

[45: 匿名さん]

ＳＫＹＺは
大した費用でもない食洗機程度はケチらずに付いているでしょうね。

[46: 匿名さん]

３３　マジレスするけど、江東区とか中央区とか拘らない人で、買い物重視なんだよね？で、予算は７０００万。

豊洲の住友ツインがいいんじゃない？階下にショッピングセンターあるよ。１０分歩けばららぽあるし。しかも即入居。

[47: 匿名さん]

あんな所詮サラリーマンの為の施設みたいなトリトンしかないからね。ここは。
車かバスに乗って銀座まで行くなら、別にここじゃなくてもいいんだよね。

[48: 匿名さん]

33はサラリーマンを相手にしない商業施設が必要なんだね。ずいぶん特殊な人だな。やっぱり六本木がいいのでは？

[49: 匿名さん]

２棟目ﾏﾀﾞｰ?

90㎡じゃく、7500万まで、が予算ですが現実的でしょうか？
九州からの転居なので（夫が先に単身赴任予定）、まだMRなどには行っておりません。
１棟目は狭い部屋か、激広激高の部屋しか残ってなさそうなので、２棟目待ちなんです。

[50: 匿名さん]

９０ｍ２で７５００万ならいけるでしょ。中低層階なら南中部屋もオッケーじゃない？

[51: 匿名さん]

４７はサラリーマン商業施設じゃ満足しないのに、東雲イオンには満足するってこと？要説明？？

[52: 匿名さん]

早く買わないと！


＊＊＊＊＊
マンション市場の潮目は変わった　回復基調より鮮明に』
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000008022013/

記者は個人的には2020年のオリンピック招致が決まれば市場は一挙に舞い上がると見ている。

[53: 匿名さん]

>>49
一棟目の経緯を鑑みると、あんまアテにしないほうがいいんじゃないの？
それだけの予算があればいつでもどこでも買えるし、東京の住環境を十分吟味してからのほうが・・・
転勤だったら手当補助も出るだろうし暫くは賃貸のほうがいいと思うけど・・・

[54: 匿名さん]

晴海にとっては、オリンピックで乱開発されるより、じっくり成長したほうが良い。
選手村の後利用で外国人留学生街になるってのも、住民や買い物客には何の魅力もなく、
高層化される築地までが都心(ギリで勝どきまで)で、その先は見向きもされなくなる。
五輪で役人がエコで安価に開発するより、民間企業の開発のほうがいいに決まっている。

[55: 匿名さん]

>>50、53

レスありがとう。
転勤と言うか、転職なんです。
実家関連の事情で私と子どもは１年ほど九州に残り、夫は先に新会社の東京へ。
なんで先ほどの予算は頑張って自費です。(^_^;

東京は夫婦ともに大学時代を過ごしているので土地勘は問題ないです。

ただ九州でのんびり子どもたちと過ごしていた感覚は、
やはり都会の生活で激務になったらストレス貯まるだろうと夫の会社付近に検討したためここに。
てんトリトンなんです(笑)。

でも予算内で何とかなりそうなので、MRのオープンが楽しみになりました。
有り難うございます！

[56: 匿名さん]

トリトン勤務者にはここは最高だと思います。羨ましい。

[57: 匿名さん]

>>56
有難うございます。でも多分、オフィスが目の前というのは人によって賛否両論だと思います。
会社と自宅（しかも持ち家ｗ）が同じ駅どころか、徒歩数分なんて、プライベートがないとか
奥さんが会社の人にノーメークで会っちゃうリスクとか(笑)、ONとOFFをきちんと切り離したいとか、
そういう方だと、この近さはちょっとマイナスくらいではないでしょうか。

うちの場合は、まだ幼児の子どもたちがおりますため、時間優先で決めたんです。
多少の残業して９時近くなっても、すぐに帰宅できれば寝る前の「おやすみ」くらいは言える。
早い時間に帰れれば夕食もお風呂も一緒に入れる。
そんな子育てライフスタイルからの選択です。

[58: 匿名さん]

トリトンの商業施設とオフィス棟は離れているから大丈夫。

クロノは駅と反対方向だから同僚の方にもそう会わないのでは？
クロノは目の前が公園で、小学校もすぐ近く。保育園・子供園・児童館・少年野球場まであるので子育てにはいいかも。

[59: 匿名さん]

駅と反対方向だからこそ、名目３分でも
トリトンの商業施設に行くまでが不便。
長い階段を上るか、排気ガスの駐車場の中を歩いていくか、オフィスの警備員に敬礼されて無理やりオフィス入口を入るか。
または正面までグルッと歩いていくか。

[60: 匿名さん]

５９はどこ住んでんだよ。

クロノから晴海通りを渡ってすぐにエスカレータあんだろ。あれに乗るとファミマ横に出んだよ。

[61: 匿名さん]

昼時だけはトリトン行かないほうがいいですよ。
オフィス棟から商業棟のレストランに人がドット流れて、とんでもないことになってます。

その分、土日はいいかんじ。たくさんあるカフェでゆっくり新聞・雑誌読めますよ。

[62: 匿名さん]

九州の奥さん、いい人そうｗ掲示板慣れてない感じとか、真面目なレスとか。（褒めてます）
こんだけ世帯数いるから必ず変な人はいるだろうけど、両隣と上下はせめて穏やかで優しい家族がいいわ。

株価も好調ですけど、実際に株で家の予算が1000万も2000万も変わるような子持ち世帯とかそんなに多くはないと思うので、好景気がマンション価格や（あくまでも一般レベルの）個人資産に関わってくるのって、最低でも１～２年は先だと思ってます。
なんで、このマンションの売れ行きが今日の明日ので変わるとは思えませんね。竣工時に完売してるでしょうか？

[65: 匿名さん]

アホか。買いたい人は買えばいいし。買いたくない人もたくさんいる。

[66: 匿名さん]

＞６０
＞どこ住んでんだよ。
＞クロノから晴海通りを渡ってすぐにエスカレータあんだろ。あれに乗るとファミマ横に出んだよ。
まだ竣工もしてないのに相手を住民とみなして噛み付いて、どうするんですか？
これが晴海の民度ですか？なんだか嫌いになりそうです。

[67: 匿名さん]

66
やめといた方がいいよ。港区の方がいいよ。

[68: 匿名さん]

以下、俯瞰的な独り言。

最近の地所って競合物件と比較され、結果販売力で負ける運命のようです。
東雲との比較経緯からすると、やはり野村は販売力がありますね。
言わば後出しジャンケンで負けたわけですよ、ここは。

ライバルは次々と予定されています。
バルクセール着手は早めのほうがよかろうかと。

資産価値重視なら、タイムレス月島駅直。
安さ重視なら、リゾート有明かワンダフル新豊洲。
中途半端重視なら、バルクセール晴海二棟目。

[69: 匿名さん]

大丈夫！！お隣に最高級
三井パークタワー晴海レジデンス
１０００戸出来るから。
トリプル高級住宅街。
周りは素晴らしい、スーパー堤防の親水公園
３ＫＭや児童公園、野球場、前は三菱ショッピングモール
パパポートハルミ。シネコン、オフィス、ホテルの複合ビル
１７階建地下２階、地下はパ―キング２０００台収容。
湾岸最高級は絶対なんだよ。

月島駅直結は、地権者住居や税理士やサラ金、不動産屋、雀荘、風俗、ギャング
いろんな
士族や中国人、朝鮮の人々多数入居。下駄ばき雑居マンション化必至。
メールBOXに名札でないよ。９０％以上。コミュニケーション無。

[71: 匿名さん]

インフレで家賃高騰。

それまでにやらなきゃいけないことがあるってこと。

[72: 匿名さん]

昨夜の池上彰さんの番組でやってた。

インフレなのに給料は上がらず、金利は上がり最悪のケースになる場合も有り得ると。

[73: 匿名さん]

>>68
ここに書く必要があるかどうかは疑問だけど、
そういう側面はあるだろうね

野村は販売力というか株屋らしく適正価格？できっちり売り抜く傾向はあるかな
東雲なんかいい意味でサプライズ価格だと思ったけど、
結果みるとズバリだからね、湾岸を過剰に評価してないとこも流石ｗ

ここは計画着工販売まで常に後手後手に回ってる印象
そういう戦略なのかもだけど、消費者にとっては有難くない

[74: 匿名さん]

ハルミズムさんが色々と空想を書いているようでが、
三井は２８階の中層で1000戸もなく、その約半分。追加買いした隣地は計画未定。
晴海フロント横はシネコンなんて決まっていない。都有地のままで公募も未だ。

[75: 匿名さん]

ハッキリしているのは
スミフツインを含めて晴海にはマンション大量供給が続くって事と、
晴海や勝どきを魚市場のトラックが行き交うようになるって事。

[76: 匿名さん]

妬み。

[78: 匿名さん]

モデルルーム行って来たよ。マイヤーの2億部屋もプレミアムフロアも完売。

[80: 匿名さん]

74
三井は追加で買った土地と合わせて1000戸超えのやつを建てるんでは。
わざわざ別々に建物を建てる必要はないわけだし。

[82: 匿名さん]

インフレなのに給料が上がらない。それなのに家賃は高騰。
現金は紙くずになる。

こんな時代に備えて、今やるべきことがあるのでは？

[83: 匿名さん]

貯金してる人は、貯金がゼロになる。
ローン組んでる人は、ローンがゼロになる。


どっちを選ぶかって話でしょ。

[84: 匿名さん]

勘違いしちゃいけないよ。ローンの支払いはタダにはならない。

給料は上がらず、インフレで物価は上がり、管理費や修繕積立金も上がっていく、
支払えなけりゃ、高い金利で借金するかマンションを中古で投げ出すか…
同様に支払えずに投げ出す人達と一緒に。

[85: 匿名さん]

おいおい、それはおかしいよ。

家賃に比較すれば修繕費や管理費なんて、大した金額ではない。
しかも、そういう状況になれば修繕費や管理費の徴収もヤメればよろしい。

ローンで買うということは、資産価値を固定化できるという事。
このメリットは大きいよ。

[86: 匿名さん]

使わない金はないのと同じ。死ぬ前に使わないと、意味なし。金を使えば日本経済に寄与できる。

[87: 匿名さん]

家賃は安い物件に移ることができる。

買ってしまえば、ローンの支払いから逃げられない。
ローンの破綻による中古転売者が続出すれば、資産価値は下落。

[88: 匿名さん]

安い？　長野にでも住むつもりですか？（笑）

ハイパーインフレになったら、長野にしか住めなくなるよ。

[89: 匿名さん]

もしハイパーインフレになったら、ローン破綻者続出。中古物件は山のように出てくる。

それで家を手放してたら、どちらにしろ住めなくなるよ。

[90: 匿名さん]

だとしたら　またデフレに戻るだけ

何ためにインフレにしたのつーこと

[91: 匿名さん]

ハイパーインフレでローン破綻？？

インフレでローン額が上がると思ってるの？？？


インフレの場合、ローン額は変わらない。
暴騰するのは賃貸の賃料だよ。

[92: 匿名さん]

つまり、ローンの借金がチャラになるって訳。

[93: 匿名さん]

たかが住居で、生きるか死ぬかだなー。必死杉！欲しけりゃ買う。要らなければ、別のを買う。

[94: 匿名さん]

かう

[95: 匿名さん]

竣工前に完売しないといいな。

[96: 匿名]

あう

[97: 匿名さん]

もう完売ですよ！

[99: 購入検討中さん]

91さんの言うこと本当ですか？
誰か詳しい人教えてください。

[100: 匿名さん]

インフレになると借金の実質額は目減りするけど、金利爆上げで金利が払えなくなるんじゃね？

[101: 匿名さん]

金利が１０倍になっても、払えない金額でもないでしょ（笑）

それより、家賃が１０倍になることを考えたら血の気が引くだろうに（笑）

[102: 匿名さん]

一点忘れずに、これから金利の優遇幅が縮小する可能性が高いこと。それだけで、同じ借入金額でも数年後購入は現在購入よりは支払い利息が随分違ってくる可能性がある。(増える)

[103: 匿名さん]

そうそう。

優遇が多いうちに買った方が得ってことです。

[104: 匿名さん]

＞101
金利10倍になったら長期ローンだと払えるわけないでしょ。

それから、金利が10倍になっても家賃はたいして上がらないから。

[105: 匿名さん]

数年後に支払い利息が随分違ってしまえば、
マンション購入者が激減。
優遇が多いうちに慌てて買った物件も安くしなきゃ、中古では売れなくなる。

[106: 匿名さん]

そうなの？頭いいな。

[108: 匿名さん]

１０７の仰る通りです。うちは変動で、ローン金利がローン控除率の１％を上回ったら一気に完済する予定。

[109: 匿名さん]

安倍だけど、質問ある？

[110: 匿名さん]

>108

住宅ローンの控除受けられる程度の年収なのに、
手元資金は豊富なんだね。親の援助ですか？

自分は都心高台住んでいますが、そもそも、
ローン控除受けられない人も多いですよ…。

[111: 匿名さん]

竣工前に完売しませんように。

[112: 匿名さん]

完売！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

[113: 匿名さん]

>110
108です。うちは自力で少し貯金がありますが、普通のサラリーマンで貧乏人です。都心高台に住むお金持ちと比べできないし、比べようもしないです。現在港区の山手線駅近マンションに住んでいますが、開放感が欲しいのでここのマンションに引越します。

因みに、真剣に検討している人、且つ長期ローンを組む人は、107の言っていることが参考になると思います。

[114: 匿名さん]

逆じゃないですか？

インフレは、ローン組んだもの勝ちですよ。
インターネットで検索すれば、すぐに分かるだろうに。

ハイパーインフレなんて起こった日には、ローンチャラで悠々自適だよ。

[115: 匿名さん]

　そもそもここを買う人は年収３０００万以上ある人７０％以上
だから、ローン控除は関係ないと思います。

控除やロ－ン金利や登記費用、登録免許税などの諸費用
考えてるギリギリの人が検討するボロマンじゃないよ。
ここは高級富裕層の為のマンション。

消費税や、ローン金利など検討して買う
ギリギリだったらやめておきなさい。
人生棒に振るよ。所沢徒歩１０分でいいじゃん。
余裕を持ってね。結構ローン以外にかかるよ。毎月

[116: 匿名さん]

ローンで買ったほうが得だよ。

[117: 匿名さん]

うちはギリギリ無借金で買えそう。

[118: 匿名さん]

無借金なら、ローンを借りて
山手線内側都心の物件を買ったほうが得だと思う。

[120: 匿名さん]

山手線内側に良いマンションあったっけ？

[121: 匿名さん]

118どうして？どうしても借金しないとダメなの？晴海団地生まれで、晴海に住みたいのだけど。