グランドメゾン狛江【契約者・入居者専用】part1

[契約済みさん]

グランドメゾン狛江の契約者・入居者専用のスレを立ててみました。
仲良く、情報交換していきましょう。

[867: 入居済み住民さん]

869さん

我が家は上下左右の方に挨拶しました。
入居されてるのかわからないので、そういう意味でちょっと躊躇しました。

何となく日曜日の夕方とかに、ご家族でいらっしゃる可能性が高いかな〜と思い、
ご挨拶しました。

いずれの方も気持ち良く挨拶出来たのエレベーターや廊下であった時も、
笑顔で挨拶出来ます。

顔は見るけど、どこの部屋の人なんだろー？とモヤモヤするより、
一度ご挨拶した方が気持ち良いと私は思います。

いろいろな考え方があるかと思いますが、集合住宅に住む人は
普通に考えることかな、と思います。

[868: 入居済み住民さん]

あ、すみません。

859さんの間違いでした。

[869: 入居済みさん]

＞だってとなりも上下もまだ越してきてないんだもん

859さん、それ説明不足ですw

[870: 入居済みさん]

なんか小さな虫が大量に発生してます。今日は掃除でベランダをあけていたらリビングの天井に30匹くらいいました。高層階なのにショックです。

他の方はいかがですか？

[871: 匿名さん]

下の階の方がどうやらバルコニーで喫煙されています。
と言っても、見た訳ではないので、直接注意しに行くことも出来ず悩んでいます。
どうしたらいいかアドバイスお願いします。

[872: 入居済みさん]

871さん
バルコニー喫煙の件てすが管理規約にはバルコニーの喫煙を禁止してないかと思われます。しょうかないです。バルコニーの外の空間まで相手にとやかく言う権利は無いと思われます。残念です。泣き寝入りです。しいて言うなら相手にタバコの害を諭してやめてもらう方向の方が良いと思われます。頑張って下さい。バルコニーでバーベキューは管理規約ではどうでしょうか？知ってる方いらっしゃいますか？よろしくお願い申し上げます。

[873: 匿名さん]

バルコニーで燻製は作っても大丈夫ですか。

[874: マンション住民さん]

バーベキューと燻製の煙にはニコチンは含有されておらず

発ガン性の心配はないでしょう。

[875: 入居済みさん]

おや？

規約にあるから駄目とか、ないからOKという画一的な言い回しは好みませんが…

ベランダで火気（煙草も含む）の使用は禁止じゃなかったですかね？？？？
私はそういう認識でしたが…

[876: 入居済み住民さん]

ベランダは火気厳禁です。
タバコもだめでしょ。

[877: 入居前さん]

ベランダ火気厳禁です。注意と言うか管理室に言うべきです。自分の家が新築でクロスがヤニで汚くなるのを恐れてベランダで吸うという考えが間違っています。

管理会社に言うべきです。

[878: 入居済みさん]

燻製で思い出しましたが、

あのピザを焼く窯を実際に使用された方はいらっしゃいますか？

[879: 入居済みさん]

お風呂の開け閉めの音や、お風呂を使っているとき隣の部屋にいるととてもうるさく聞こえるのはうちだけですか？
トイレの流れる音もうるさいです。

[880: 入居前さん]

相模原市の大規模マンションで管理組合総会の投票がスマホやパソコンから出来るようになったみたいです
グランドメゾン狛江もこれを取り入れると便利だと思います。
どうしたら取り入れて貰えるでしょうか？
ヤフーニュースに出てました。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140301-00000003-mai-soci

[881: 入居済みさん]

窯は個人的には使えないと聞きました。マンションのイベントなどでしか使わないのでは？お飾りですかね。

[882: 入居済みさん]

879さんと同じです。上の階や隣よりも、とにかく自分の家の中が響きます。トイレを流す音ってあんなに大きいものですかね？安くできてるマンションですよ。住み心地はぜんぜんダメ、期待はずれでした。キャッシュで購入したので早々に転居考えてます。

[883: 入居済みさん]

特に風呂のフタを開け閉めする音が非常に響きます、

[884: 入居済みさん]

食洗機、オプションは高くて諦めていたんですが、入居後自分で外部業者に手配しようと調べたら、オプションの半額以下ですね(笑)
面材も同じものを取り寄せられるし、何よりオプションのパナソニックの機種って一つ古くないですか？

オプションで頼むメリットって何なんですか？

[885: 入居済みさん]

めんどくさくないことじゃないですか？私は、お金で解決できることに自分の時間遣いたくないですね。そもそもローンなんか組んでないので、利子を払う無駄もないし。利子のほうがよっぽどもったいないです。

[886: 入居済みさん]

884さん。なんでも安ければいいという人ばかりではありませんよ。あなたより生活レベル高く、余裕がある人はたくさんいます。 価値観の違いなのに、安いの見つけたからってドヤ顔やめてください、貧乏くさい。

[887: 入居済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[890: 入居済みさん]

窯の話題出した者です。

881さんコメントありがとうございます。
そうですか、個人で借りられないんですね…。

せっかく場所もそこそこ広いですし、うまく活用出来たら面白いのにと思いますね。

[893: 入居済みさん]

なんか・・・ここは穏やかな人が多かったのにいろいろ残念です。安ければいいわけでも生活レベルが高ければいいわけでもありません。500世帯もあるんですから人ぞれぞれ。

[894: 入居済みさん]

確かに…かつての牧歌的な住民スレッドの雰囲気はいずこへ？

リアルなおつきあいでもネット上でも、お互い敬意をもって接していきたいですね。

[895: 入居済みさん]

久々に来たら何だか荒れてますね、確かに前は牧歌的で良かったです（笑）
食洗機は二時間位の手間で十万程浮くので私も自分で手配した口です。
時給五万も稼げないし、ローンも組んでいる身だし節約です。ローン組まない程のキャッシュがあれば減税効果と低金利ローンと投資で回した方が儲かりそうと考えるのは貧乏人の考えなんですね（笑）
何だか884さんに否定的な意見が多いですね。前ならやり方教えて下さいみたいな意見が多かった気が。。

[896: 入居済みさん]

わたしの家の周辺にもタバコをバルコニーで吸う輩が発生しました。
管理会社に通報するべきでしょうか？

[897: 入居済みさん]

当然伝えるべきです。
直接伝えるのが難しければ。

[898: 入居済みさん]

お怒りはごもっとですが…”輩が発生”はやめましょうよ…（笑）

いいことないと思いますよ。どうしたってご近所さんなんですから。

[899: 困ったな]

ゲストヴィラの予約について
不公平じゃないですか？
共働きには不利です

予約は1ヶ月前からコンシェルジュデスクがオープンしている時間にカウンターでのみ受付可。

すでに出勤してるし、退社後足早に帰宅してみましたが案の定予約済。

週末の宿泊は朝から並んで予約する程とコンシェルジュから聞きました。
共働きも多いと聞いてます。
改善してほしいです。

[900: 入居済みさん]

たしかに！
空き情報は閲覧出来るんだから、予約も出来るようにしてほしいですね。
今時、帳簿に手書きで管理してるみたいだけど、昭和か！って思いました。

[901: 入居済みさん]

そうなんですよね。
ウチも共働きのため同じ状況です。

予約済みのヴィラにチェックインする等の手続きはコンシェルジュカウンターの閉まっている時間、警備員さん？が対応してくださるんですが、決済が必要なもの（ゲストヴィラ予約、ゲスト駐車場予約など）はカウンター営業時間内でないと駄目なんですよね。たとえば夕方以降に急に車で到着して駐車場借りようと思っても、場所は空いていても借りられないわけです。

要は決済ができればよいわけで、900さんのおっしゃるようにオンラインで決済するか、あるいはラーメン屋さんの券売機みたいなの置いて「ゲストヴィラ券」「駐車券」買って書類に添付して警備員さんに渡すとか…無理あるかな。

[902: 入居済みさん]

確かに週末の予約なんて全然とれませんね。
でもオンラインにしたらネットでが出来ない人もいるのでは？またオンラインシステムは費用やメンテナンスで費用がかかります。
皆さんが公平にっていうのは難しいですねー

[903: 入居済みさん]

別段、不公平とは感じません（世の中にはもっと不公平なことがたくさんあるという意味で）が、改善したいですね。

朝並べない（並びたくない）方々は前日までに予約用紙を提出しておいて、当日朝コンシェルジュが開いたときに目の前に並んでいる方々と提出された紙をすべて集計し、「厳正なる抽選」で決めるというのが妥当ではないでしょうか？

その場にいない人が決まった場合、お金は後日払ってもらうことになりますが。

[904: 入居済みさん]

903さんの意見に賛成です。
抽選なら平等でしょう。

あと、宿泊費を利用の状況により高くすれば、特定世帯が集中的に利用するのを防止できるかと。
年に４回以上利用する場合は、４回目以降は割増するなど。

今そういう世帯がいるのかわかりませんが、
将来そういう事もありえるでしょうし。

[905: 入居済み住民さん]

抽選は賛成です
でも 「特定世帯が集中的に使用するのを防止」は？ハテナ
特別な時期(春休み、GW、夏休み、年末年始など)以外はそんなに集中しないはず。
特に平日など予約が入っていないときもちらほらありますよね。
空いていれば好きなだけ予約出来るほうがありがたいです

[906: 入居済み住民さん]

そういえば、年末年始も抽選でしたね。今後、混雑しそうな日や週末などは、あらかじめ抽選にしたら、良いかもしれないですね。

[907: 入居済みさん]

来客用駐車場も同じです。カウンターに行く直前にネットで予約状況見て、9時前にカウンターに行ったら、既にひとり待っていて、直後に続々と並びました。駐車場は、ネットで予約済みだった時間がほとんどキャンセルになっていました。更新がリアルタイムにアップされていないということです。 web予約できるようにして、と言ったら管理会社に言えと言われました。ものすごい気の利かないおかっぱヘアのおばちゃんコンシェルジュです。

[908: 入居済みさん]

運用は入居者のニーズに応じて変えるべきですね。
これは皆さん一致の大原則だと思います。

勉強不足で申し訳ございませんが、
「管理会社」は「理事」に管理を委託された存在で、彼らに意思決定権はないと理解しています。
コンシェルジュの方の意見は的を得てないと思います。
現実的には、マンション管理のノウハウが「理事」にないため、「管理会社」の言いなりかもしれませんが。
が考え方的には、「理事」が意思決定機関だと認識しています。
間違っていたらお許しください。

「理事」は我々入居者の代表ですから、彼らが決めたことに、「入居者」は従うことになります。
この制度はいいと思います。
が理事には入居者のニーズをヒアリングする規定はありません。
理事自信の考えで物事を進めています。
ここを変えたほうがいいですね。

524世帯の意見を反映することはできなくても、最大公約数は見出せます。
年代、家族構成、休日、価値観が違うからこそ、入居者のニーズをうまく拾い上げる仕組みが必要ですね。
たとえば、棟ごとに意見をまとめるとか。

[909: 住民でない人さん]

F棟の7階に中古出ましたね。未入居だったようですが、当初の販売価格より220万円上がってます。予想以上の評価だったんでしょうか。

[911: 入居予定さん]

評価上がったんですね

投資用にグラメ買ってよかったです。

[912: 契約済みさん]

903です。

ゲストヴィラ予約。ゴールデンウイーク分の抽選も既に案内が貼り出されていますね。
この”抽選”を毎週末やるというのもなかなか大変かもしれませんし…スタッフの方々のご意見もきけるといいですね。

[913: 入居済みさん]

最上階の部屋で、バルコニーに布団を干している方が
1人いらしゃいます。
規約で禁止されてますし、恥ずかしいのでやめて下さい。

[914: 入居済みさん]

「注意事項遵守のお願い」「騒音の・・・・」の印刷物が掲示されています。
このような是非守ってもらいたい事項が書かれたものは、掲示するとともに全世帯にポストインしてもらいたいです。
掲示板をいちいち見ていない人もいると思われますので・・・・。

[915: 入居済みさん]

913さん、最上階までわざわざ見上げて、人の部屋チェックしてるんですか？ 2階、3階なら偶然目に入ることもあるでしょうけど。なんかいやらしいですね、あなた、おまわりさん？

[916: 入居済みさん]

個別の違反連絡等の書き込みをこの匿名掲示板で読むのはやはり嫌ですね。

柵に布団を干すことの可否（もちろん規約では明確に禁止されていますが）よりも
「誰かが見ている」という疑心暗鬼の空気が蔓延することのほうが、マンション全体の精神衛生上マイナスではないでしょうか。

[917: 入居済みさん]

私も全く同意見です。規約違反とは別の次元で、民度の低いマンションだということになるでしょう。913みたいのが、マンションの人間関係を悪化させる元凶なんですよ。

[918: 入居済みさん]

久しぶりにこのスレッド覗いてみたら、とんでもないのがいたもんですね、二人。特に、913さん。よその家が出したゴミなんかもチェックしてるんじゃないですか？「アルコープからはみ出してゴミを出してる方が5人いらっしゃいます」 なんて(笑)。こんな家が一軒あるだけで、他の523世帯全体が嫌な気分ですごさないといけませんよね。

[919: 入居済みさん]

ここでお互い個人攻撃はやめましょうよ。
913さんから918さんまで全員です。

[920: 入居済みさん]

919さんは913ですね。批判が多くてくじけましたか。人の家を覗いたりして、挙げ句にスレッドに投稿するなどという愚行は金輪際やめましょうね。ところで、バルコニーのフトン干しは、落下すると危険だからという理由であって、恥ずかしいとか、みっともないからではないのでは？そういう極めて個人的な生活感覚を管理組合は制御する権利ないでしょ。

[921: 入居済みさん]

確かに。
よその家の事なんてどーでもいいです。
見られてると思うと気持ち悪い。。。

[922: 入居済みさん]

913

場が乱れますので、二度と来ないで下さい

ここは、ちっさな話しは、いらないです

もっともっと有益な情報交換したいですね

[923: 入居済みさん]

913は規約の本質をもっとちゃんと勉強しましょうかね、小難しく書いてありますからね。手伝いますよ、一語一句、手取り足取り。上っ面の理解だけで不用意に言葉をふりかざしたばっかりに、こんなにみんなにたたかれてお気の毒。でも913
以外の多くの方が、規則よりプライバシーに敏感だったことがわかって、なんだ、いいマンションじゃん!と思いました。

[924: 入居済みさん]

話を変えます。
以前話題に上がっていた、ゲストヴィラの予約や夜間の来客者駐車場の予約の件です。
現行の予約方法だと我が家のように共働きの家庭はまず予約することはできないでしょう。Web or 受付で決められた期間に申込みをした方で抽選を行い、当日までに決済するなどの対策を考えてほしいものです。管理会社は他のマンションでの事例なども知っているはずですが、住民（理事会？）に対して改善案を出していただきたいものです。
また、駐車場は当日の夜に突発的に来客用駐車場を使いたくても、空いているのに事前に予約をしていないのに使えないがため使えないのは不便だしもったいないので、臨機応変な対応をしていただきたいです。

[925: 入居済みさん]

貼紙を見たんですが、なんか訪問販売員がマンション内に入り込み玄関のピンポンを押しまくっているとのこと
しかも、ピンポンした家の玄関扉にはチェックのシール（わからない）を貼っているそうで、狛江もぶっそうですね
先日来客通知のメールが来て、チェックをしてみると画像が残っていなかったので玄関のピンポンだったんでしょうね
うちも来たのかなぁ。

あと、マンション裏のピンポンからいろんな住戸へピンポンしまくっている業者も居るようです。
皆様気をつけましょう。こういう時こそ全戸で一致団結し部外者の侵入を防いでいきましょう

こういう情報の交換スレッドになって欲しいものです。
小さなお子さんをお持ちの方は気をつけましょう。子供がエレベーターに1人で乗って居る時にそういう業者と鉢合わせ
家の状況を聞かれたりついて来られたりと…そんな事を考えるときりがありませんが
心配です。

[926: 入居済みさん]

マンション裏（サブエントランス）にピンポンしまくってる人を見ました。おそらくNHKですね。
住人が出入りする際に勝手にマンション内に入ってくることは無く、律儀に待ってました。当たり前か。
でも四六時中いるので、邪魔ですね。

[927: 入居済みさん]

せっかく縁あって同じマンションを購入したんですから、程よくお互いに気を遣い合いながら平和に暮らしたいものですね。ご近所トラブルが一番のストレスですし、そういうコンセプトのマンションだったと思い出しました。

[928: 入居済みさん]

初めて投稿します。
みなさん、いろいろな思いはあると思います。

ですが、入居者以外の方も簡単に見ることができるこのスレッドで、お互いに何かを言い合ったり、マンション内のマイナスな出来事を書き込むのはやめませんか。
マンションの資産価値を下げることにもつながります。
ほんの一部の声とはいえ、住民がののしり合うような書き込みを見て、将来「ここに住みたい」と思ってもらえますか？
本当に住んでいる方々なら、私の気持ちを分かっていただけると思います。

入居者だけが閲覧できる専用サイトがありますよね。
管理会社の件ですとか、そちらでやり取りしませんか。

まだ総会もなく、理事会の方々や管理会社の方々に頼っている状況です。
みんなで協力していくのはこれからです。
いいマンションにしていきましょう。
ぜひ、よろしくお願いいたします。

[929: 入居済みさん]

最近、歯の調子が悪いので、狛江の歯医者に行きたいのですが、どこが良いか迷ってます。

眼鏡屋さんの上の歯医者が気になってますが、
腕が良い歯医者ないですかねー！

[930: 入居済みさん]

うちはピンポン来てないですね。
玄関ドアをカメラ付きインターフォンに変えたからかな。

[931: 入居済みさん]

929さん
質問するスレッドが間違ってませんか笑

[932: 入居済みさん]

930さんそれいいですね。玄関のインターホンをカメラ付きに変える考えは無かったです。うちも変えようかな

[933: 入居済み]

ピンポンは必要な業者さんか？とつい出てしまいますよね。
うちもカメラ付きを検討します。


何だか色々なご意見が飛び交っていますね。
私達は所詮、狛江のマンション暮らし。ドングリの背比べはやめて、皆で何となーく、のーんびり毎日を送りましょうよ。そんな人生も楽ですよね

[934: 入居済みさん]

カメラ付きインターホン、それとICキー対応の鍵に
変更したいです。
検討中の皆さん、何処に問い合わせます?

[935: 匿名]

住戸鍵って共用部分では？
524戸の各住戸が勝手にバラバラの鍵に変更しちゃったらセキュリティ上も良くないかと…。

共用部分だったら管理組合の承認が必要となりますね。

[936: 入居済みさん]

最上階のフトン干し、今日目撃しました。あれはわざわざ見上げなくても、一階の通路歩いていると普通に目に入りますね。斜めに乱雑に干してる感じでかなり危険。913さんも、規約に反するとか恥ずかしいとか、余計なことを言わずに、管理会社に「危ないから注意してください」、と言えばいいのに、ここに感情的に書き込むから叩かれちゃうんですよ。事故が起きる前に、私が明日管理会社にいいます。

[937: 入居済みさん]

カメラ付きインターフォンは、リフォームQさんでやってくれました。

自室玄関前も、カメラ画像がWebで見れて便利です。

[938: マンション住民さん]

管理規約や重要事項をみるとインターフォンも規約共用部分みたいです。
知合いの不動産会社の知人に聞いてみたら、火災報知器や、防犯センサーと連動しているために、
個人が勝手に変更は出来ないとの事でした。
残念…。

http://www.haseko.co.jp/hrf/daikibo/menu/menu_006.pdf

[939: 入居済みさん]

管理会社に聞きました。
重要事項説明書に記載してあるリフォームの申請をすれば出来るとのことです
インターホンはカメラ付きで40000円位
カバーはベット20000円位
工賃含めて10万位で出来ますよ安いですよね

因みにうちは知り合いの電気屋にやってもらうんで
3万位で出来そうです

リフォームQはいくらですか？

[940: マンション住民さん]

うちもカメラ付きインターホン検討してます。
理由は玄関のインターホンがなった時に誰だか確認できないからです
受け応えをせずにドアの覗き穴を見に行く時に玄関の照明が反応して
見に来たことを察知されるからです

皆さんやはり玄関の照明は自動にしてますよね？

[941: 契約済みさん]

入居間もないから色んな業者がやってくるのでしょう。時と共に頻度が落ちてくるのでは？

我が家は玄関はカメラ付きにする予定は無いです。基本、ガン無視ですね。覗きに行って照明が付いて察知されても、知らない来訪者だったら無視です。

[942: 入居済みさん]

玄関の自動照明ですが、感度がよ過ぎで少し近づく度に点灯してしまいます。電気がもったいない気がするし電球の寿命も短くなりますよね。感度調節してもなかなかしっくりきません。


ピザ焼き釜を早く使いたいです。眠らせておくなんてもったいない。予約制で個人でも使えればいいのに。友達呼んでピザ焼いてガーデンパーティーなんかしたいです。オシャレでリッチな感じで自慢出来ちゃいそう。

[943: 入居済みさん]

個人的なガーデンパーティを公共の場所でします？ 自分の家のバルコニーでやってくださいよ。

[944: マンション住民さん]

狛市のマンションの資産価値、都下では第5位。
先日発表になった公示価格は昨年と変わらなかったけどね。


http://suumo.jp/edit/mansion/shisankachi/140319/?vos=dsuurmgm200908030...

[945: 入居済みさん]

玄関の自動照明は、感知する範囲を狭めれば、
抑制できますよ。
スイッチのところに感知センサーがあると思うけど、そこに透明のスライドカバーありますよね。
そのカバーを広げると、範囲が狭くなります。

[946: 入居予定さん]

はやくバルコニーでバーベキューがしたいです。

[947: 入居済みさん]

バルコニーは火器厳禁ではないんですか？

[948: 入居済みさん]

バルコニーは火気厳禁ですが、電源があるので、バーベキューはホットプレートでやるんすかね。でも火を使っちゃう人いるでしょうねぇ。

[949: 入居済みさん]

ホットプレートを使用したとしても、バーベキューの匂いは強烈ですからねぇ。
近隣から苦情が出るかもしれません。
強制換気しているので、近隣のお宅の部屋に匂いが入ってきます(泣)

[950: 匿名]

４月の総会でバルコニーでの火気(喫煙、バーベキューなど)使用に関しての話は
出るんでしょうか？

[952: 契約済みさん]

バルコニーで、バーベキューは禁止です。
入居前に、担当者がら聞きました。

コンセントは照明用だと思いますよ。

[954: マンション住民さん]

規約読みました。
バルコニー火気厳禁
こんかいの議事録にもかいてありましたね。喫煙も火気だからダメのようです。
でも、ホットプレートは電気なので火気には入りませんね。良かったです。
早く暖かい季節になって欲しいです。

[957: 入居予定さん]

バルコニーで流しそうめんは大丈夫ですか？

[958: 入居済みさん]

水流すのもダメじゃなかったでしたっけ？

スロップシンクを受け口にセッティングすれば
大丈夫な気もしますが。

[959: 入居済みさん]

なんか穏やかな掲示板になってきましたね。
電気プレートとか流しそうめんはネタですよね？電気だから大丈夫とかないと思われます。規約はそういう事をいっているのではないとおもわれます。

[960: 入居済み]

はじめまして。
インターホンなんですが不在時に来客があったかどうかって、帰宅の度に画像のチェックしないとダメですか？
メニューボタンの周りが光るって説明書には書いてあるみたいなんですが、アフターサービスの方に聞いたら光らないと言われました。
画像チェックって何個かボタンを押さなきゃいけないし面倒ですね。
今までが光ってお知らせしててくれたので、そう感じるのでしょうか。
メールで知らせてくれるのはやってるんですが、スマホがすぐ充電切れになるので。
みなさん、どうされてますか？

[961: 入居済みさん]

グランドメゾンのホームページが更新されたとメールが飛んでくるんですが、開いてみたら『黒豆パンが入荷されました』でした。こんなんで更新メールくるんですね。ビックリです笑 どうにかしてください

[962: 契約済みさん]

情報流通コストの低下とテクノロジーの進化で、仕方ない事でしょう。
そもそも、そんな事くらいをこの掲示板に書く事自体、どうにかしてください。

[963: 入居済みさん]

http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140325-00000040-bloom_st-nb&p=1

グランドメゾン狛江は大丈夫でしょうか？心配です。

[964: 入居済みさん]

施工会社が違うんで、同列には語れないですが、
あまりいい気分もしないですねｗ

信じるしかないってとこでしょうか。

[965: 入居済みさん]

引っ越されている方が多いと思いますが、狛江でオススメのレストランはありますか？

うちは引っ越して一ヶ月ですが、近くのサイゴンくらいしかまだ行ってなく。。。。

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[966: 住民主婦さん]

改札出て右の出口出て三軒右となりの立ち飲み屋